[es] - Preporuka matične ploče i procesora

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

^{21.10.2010. u 01:23 - pre 164 meseci}

Moja majka ima PC iz 2004-e i vreme je da se promeni (AMD Athlon 2400, 512 MB RAM). Njoj treba prosecna kucna konfiguracija za kucnu mrezu, Office, Net, filmove i slicno, ne i gejming ili video obradu.

Imam TFT monitor, kuciste, napajanje, tastaturu i misa, kao i HDD-ove (SATA II). Promenio bih matichnu plochu, procesor i memoriju. Ne razumem se u (aktuelni) hardver, bio sam u jednom PC shop-u danas i ovo su mi savetovali:

- motherboard: Gigabyte sa integrisanim zvukom i grafikom, model GA-H55M-S-2H, koja je oko 8.000 din ili jednu drugu za 13.000 din

- procesor: Intel i5 ili i3 na 2,9 GHz, koji su 11-13.000 din

Moj laptop je DualCore i sasvim mi je ok godinama, dok su momci iz shopa bili stava "Dual Core, Core 2 Duo i Core 2 Quad su prevazidjeni, treba vam nesto za narednih 5 godina da ne menjate i to je Intel i5 ili i3", dok ja nisam ni cuo za te procesore.

Ako neko ima mudri predlog u zoni "best buy" i "reasonably priced"... :) Veliko hvala.

Odgovor na temu

moth
Beograd

Član broj: 270585
Poruke: 27
93.87.128.*

+2 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{23.10.2010. u 19:05 - pre 164 meseci}

Rekao bih da samo pokusavaju da prodaju skuplje komponente. i3 i i5 su prejaki za kucne konfiguracije. Cak i ako bih uzimao i-procesore, najpre bih uzeo i7 pa da stvarno ne razmisljam. Jeste skup ali jak kao bik.

Preporucio bih ti Intel E3300 Dual Core. Radi na 2.50GHz i cak je i vise nego dovoljan za navedene potrebe. Kosta oko 4000din. Koristim ga vec neko vreme i prezadovoljan sam.

Sto se tice ploce i tu su preterali. Mozes za isto tako oko 4000din da nabavis plocu na kojoj ce ti lepo raditi E3300. Cisto kao primer: MSI G31TM-P21.

Sto se tice rama, DDR2 od 1GB ce ti raditi posao, ili eventualno 2GB.

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{04.11.2010. u 08:18 - pre 163 meseci}

Moth, hvala najlepse na odgovoru.

Procesor:

Citat:

Preporucio bih ti Intel E3300 Dual Core

Znaci, Intel? I dalje si za ("stari") Dual Core, iako iza toga slede unapredjenja od kojih je prvo vec 2x skuplje: Core 2 Duo, Core 2 Quad, i3, i5, i7?
Intel E3300 na 2,5 GHz retko gde se prodaje. Postoji i E3400 na 2,6 MHz za 4.500 din, kao i E5500 na 2,8 GHz za 6.000 din na akciji.

Ploca:

Citat:

MSI G31TM-P21

Nasao sam ovu plocu za 4.000 din i dobila je pohvale. Sem nje, nasao sam i more MSI ploca slicne cene i performansi. Na sta je tu bitno da obratim paznju "radi buducnosti"? Recimo, kad budem hteo da stavim neki od i-procesora -- ne podrzava. Uzeo bih ATX, ne miniATX. Ili ne lupati sada glavu oko toga, jer ce za par godina stvari ionako da se promene :).

MSI P41-C31 plcoca podrzava DDR3 memoriju i kosta 5.000.

Memorija:
Cene DDR2 i DDR3 memorije su iste. Nije li onda bolje DDR3? 2G DDR3 - 3.500 din

Intel kombinacija uk: 6.000 + 5.000 + 3.500 = 14.500 din. (za 2,8 GHz)

Ako izabredem AMD platformu, moglo bi ovo:
Procesor:
AMD Athlon II X2 240, 2 jezgra, 2,8 GHz, 5.900 din
AMD Athlon II X3 445, 3 jezgra, 3,1 GHz, 7.500 din
Ploca:
MSI 770-G45 (pohvale na itsvet.com), 5.500 din
Memorija:
2 GB DDR3

AMD kombinacija uk: 14.900 (2,8 GHz), tj. 16.500 din (3,1 GHz).

====
Edit: naknadno sam video da se kod pojedinih AMD procesora jezgra mogu otkljucati, cime se povecava ucestanost i/ili kesh. I to postoje pravila: za ta i taj procesor, najbolje sa tom i tom plocom. Mozda po tome da izaberem plocu i procesor? :) Recimo, AMD
Phenom II X2 555 3.2GHz 7MB AM3 za 8.000 din i da se otkljucati. Ili neki Athlon X4. Hm? Vise na: http://www.elitesecurity.org/t390102-0-otkljucavanje-jezgra

_{[Ovu poruku je menjao owim dana 04.11.2010. u 12:39 GMT+1]}

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{04.11.2010. u 09:47 - pre 163 meseci}

Ako je samo Office, Net, Multimedia, jesi li razmisljao o Intel Atom procesorima ? Ili ako hoces da odvojis malko vise para za Atom + nVIDIA ION kombinaciju. Takvi Brand name racunari kostaju oko 260-330 EUR, a portabilni su maksimalno...

Mada opet za nesto malo vise para mozes da uzmes isto tako malo miniITX kuciste sa core i3 procesorom i maticnom plocom.

Predlozi:

PRESTIGIO NETTOP 230 SUPER SLIM - Black
ZOTAC ZBOX HD-ID11
MSI Wind Box DE220

ili

Core i3 530 10K din
Gigabyte H55N-USB3 10K din
2GB DDR3 5K din
500GB HDD + ODD 6K din
CHIEFTEC BT-02B-180 5K din

Sto ti je opet dosta jaka masina za male pare u vrlo malom pakovanju koje ne trosi mnogo i ne cuje se :)

/edit:

Izvini, sad vidim da ti ne trebaju hdd-ovi i kuciste...

Ako uzmes AMD procesor, neki iz BE (Black Edition) serije, mozes na ploci koja ima core unlocker opciju otkljucati i druga dva jezgra koja su cesto samo fabricki zakljucana a potpuno ispravna.

Samo da te upozorim, Athlon II X2 je dual core procesor i ne postoje dodatna jezgra koje mozes otkljucati.

_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 04.11.2010. u 11:09 GMT+1]}

make love - !war

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{05.11.2010. u 10:16 - pre 163 meseci}

@combuster, hvala na odgovoru. Sve sto dole pise odnosi se na varijantu da uzmem AMD.

Citat:

Ako uzmes AMD procesor, neki iz BE (Black Edition) serije, mozes na ploci koja ima core unlocker opciju otkljucati i druga dva jezgra koja su cesto samo fabricki zakljucana a potpuno ispravna.
Samo da te upozorim, Athlon II X2 je dual core procesor i ne postoje dodatna jezgra koje mozes otkljucati.

Shvatio sam da je pitanje ploce usko povezano sa izborom procesora ako zelim da otkljucam druga dva jezgra, te se nadam da cu kad odem u prodavnicu, tacno znati koji procesor i koju plocu kupujem -- zahvaljujuci pomoci koju ljubazno dobijam ovde :).

Procesljao sam "overclocking" forum i ima saveta tipa:

Citat:

Athlon II X3 425 sa CACYC oznakom, većina se otključava bez problema. Uz malo sreće mislim da je best buy. Imam jedan takav primerak, od prvog dana radi otključan kao Phenom II X4 B25.

Otkljucavanjem se povecava frenvencija rada, ali isto tako i kesh, i jos neke stvari, ili samo neke od njih, koliko sam razumeo. Otkljucavanje radi na nekim isporucenim serijama, dok na drugim uopste ne radi.

Citajuci, vidim da ima "pravila": za taj i taj procesor, najbolje sa tom i tom plocom. Mozda po tome da izaberem plocu i procesor? :) Recimo, AMD Phenom II X2 555 3.2GHz 7MB AM3 za 8.000 din i da ga otkljucam. Ili Athlon II X3 425 sa CACYC oznakom?

1) Sta bi mi preporucili kao najbolji odnos ulozenog/dobijenog ("best buy") kod kupovine procesora? U gornjem citatu sa pocetka godine, neko je dao svoje misljenje. Na primer, uzmi AMD XY, njemu mozes da uradis X i Y a mozda i Z i onda ces dobiti AMD ZY, i to se trenutno najvise isplati a najsigurnije je i najveca verovatnoca da se raditi.

2) Mogu li nekome da platim da mi otkljuca da ne bih sam zeznuo? Pre 24h saznao sam da je jezgra uopste moguce otkljucati :).

3) Da li sve vreme moram da imam plocu na kojoj je otkljucan, ili mogu i neku drugu?

Zahtevi oko procesora:
Uzeo bih "best buy" u ovom trenu jer mi ne treba gejmerska masina. Takodj sam vidjao komentare: "bolje zver od dva jezgra nego osakaceni cetvorojezgrash", vezano za modele kojih ne mogu da se setim sada. Posto sem radnog takta ostali podaci koji idu iz procesor meni nista ne znace (kesh, bafer, memorija, FSB), molio bih preporuku. Takodje je bitna i serija procesora, npr. Callisto.

Zahtevi oko ploce:
Takodje "best buy"
- ATX, ne microATX
- Ako uzimam AMD, onda sa AMD chipsetom 7xx+ koji moze da "otkljuca" (kazu SouthBridge i ACC - Advanced Clock Calibration)
- DDR3 2000/1600/1333 (OC!)
- SATA III (SATA 6Gb/s), zbog buducih HDD-ova
- mozda USB 3.0, zbog buducih uredjaja
- mreza: 1000Mbps (standard)
- integrisana zvucna
- integrisana grafika
- FSB?
- HyperTransport?
Recimo, takve su MSI 870A-G54, ASUS AMD M4A87TD/USB3... oko 8.000 din.
Zbog USB 3.0 ili SATA III ovakve ploce su bar 3.000 skuplje, ne znam koliko se isplati.

Zatrpao sam pitanjima, nov sam u ovome, hvala! :)

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{05.11.2010. u 10:39 - pre 163 meseci}

Danas sam obisao 2 servisa pri vecim PC shopovima, pricao s momcima koji tamo rade. Globalni zakljucak: ne AMD, cesce imaju prituzbi na njega, AMD je "igracki" procesor, eventualna usteda je suvise mala u odnosu na stabilnost (o ovome moze danima, navodim njihov stav).

U vezi sa otkljucavanjem niko nije hteo da prica, jer kazu da je potpuna lutrija.

Svi su stava: Intel, recimo gore pomenuti E5500 (2,9 GHz) za 6.000 din i ploca po zelji, svejedno cija je, samo da ima 3 god garancije, kao i procesor. To je to.

Na zalost, sto se ploce za Intel tice, nisam nigde nasao ni jednu da ima LGA 775 socket, a da podrzava DDR3, USB 3 i SATA III. Ima za i-seriju. Sad mi ne treba ni SATA II ni USB 3, ali vec ima WD SATA III diskova u ponudi po istoj ceni kao SATA II, a sve je vise USB 3 uredjaja. To nije daleka buducnost, vec nesto sto je vec tu. Kao DDR3, cene iste kao DDR2.

Edit: recheno mi je da podrshka za SATA III i USB 3 moze naknadno da se dokupi i da to radi sa vecinom ploca. Zvuci mi cudno.

Sta vi mislite? :)

_{[Ovu poruku je menjao owim dana 05.11.2010. u 12:36 GMT+1]}

Odgovor na temu

combuster
Ivan Bulatovic
Kraljevo

Član broj: 151351
Poruke: 4563
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: www.linuxsrbija.org

+104 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{05.11.2010. u 12:40 - pre 163 meseci}

Naknadno mozes da dokupis USB3 PCI-Ex1 karticu, verovatno ce biti dostupni i SATA III PCI-E kontroleri, bitno je da ploca ima makar 2 PCI-E x1 ili PCI-Ex1 i PCI-E x4 slot (jer i u njega mozes da ustekas x1 karticu).

AMD je u SB850 SouthBridge-u ubacio podrsku za SATA3 i USB3, dok se 890G/880 serija northbridge-ova ogleda u novijim integrisanim GPU-ovima. Vodi racuna jer OEM-i kombinuju nekad NB880 sa SB750 koji nema SATA3/USB3.

Intel jos uvek nije ubacio podrsku za SATA III u svoje PCH-ove, a USB3 podrska ide iskljucivo preko NEC ili drugih USB3 dedicated kontrolera na nekim modelima. Integracija SATAIII dolazi sa P67/H67 plocama koje izlaze sad u januaru dok USB3 ce i dalje ici preko NEC kontrolera. Na ovaj potez se Intel odlucio jer jos uvek nisu 100% usavrsili USB3 standard.

Ne znam zasto imas averziju prema mATX plocama, nisu one nista losijeg kvaliteta od ATX ploca, imas samo manji broj expansion slot-ova. Pricam ti zato sto su ti FullATX ploce sa USB3/SATAIII i integrisanom grafickom retke i obicno skupe.

E sad, ako apsolutno zelis SATA III i USB3 trenutno nemas drugog resenja od ploca sa AMD SB850. Ako je samo USB3 u pitanju onda moze i Intel H55 chipset (cela prica se odnosi na ploce sa integrisanom grafikom).

Dakle po ovome sto si napisao imas tri opcije:

Intel E5500
Intel G41 ploca sa DDR3 podrskom (opet su skoro sve mATX) kao sto je Gigabyte GA-EG41MFT-US2H

Ta kombinacija te kosta oko 13000 din

AMD Athlon II X2 260
GIGABYTE GA-880GMA-UD2H (SATA III, DDR3, USB3)

Cena oko 16000

Intel Core i3 530
Gigabyte GAH55M-USB3 (DDR3, USB3)

cena oko 20000 din

E sad ti preseci sto se cifre tice, ali ja sam u ovim slucajevima uvek za Core i3 varijantu posto vidim u kom pravcu razmisljas, da bi ipak hteo best buy a ne samo nesto sto ce da otaljava office i multimediu. SATA III i nije neki leap u performansama i uvek mozes kasnije mnogo vise da dobijes sa ugradnjom SSD diskova nego SATA III kontrolera.

make love - !war

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{05.11.2010. u 13:05 - pre 163 meseci}

@combuster:

Citat:

Mnogo bolja kupovina ti je Intel i3 530 zbog solidne graficke na njemu a i iskren da budem, ako ti je do ubrzavanja mozes da ga naclockujes kao zivotinju. Da li si na graficku racunao, ako imas starog Athlona onda ti je graficka na njemu AGP a nju nemas gde da ubodes na modernim plocama. Onda bi morao da uzimas ili AMD chipset sa integrisanom grafickom na ploci sa AMD CPU-om ili Intel Core i3 koji ima na samom procesoru integrisanu graficku + H55 chipset.

Ok, onda neka bude Intel, zaboravicu na ADM i otkljucavanje i zezanje. To jeste gejmerska stvar i svi koji su mi pricali odusevljeno o tome su gejmeri ili zaludjenici za "najnovije".

Mojoj kevi (kao i meni), komp treba za:

Win7 (sa Ubuntu virtuelnom masinom) + Office 2010 + Net + HD filmovi (720p, 1080p) + malo grafickog dizajna (Adobe Illustrator i Photoshop).

Cene procesora:
opcija 1: Intel E5500 za 6.000 din (akcija)
opcija 2: Intel i3 540 za 10.300 din (najbolja cena koju sam nasao). Na jednom mesti je na akciji za 10.900, a svuda oko 13.000 din.

Na itsvet.com E3300 dobio je sjajne kritike i overklokovan je do 4 GHz (E5500 je valjda isto to, nema komentara).
Naravno, i i3 540 dobio je dobre kritike (i3 530 koji predlazes nisam nasao po ovako dobroj ceni kao 540).

Sustinsko pitanje je: treba li mi i3 540 za ono cemu ce komp biti namenjen?

U vezi sa plocom, puno se nude miniATX i mikroATX, dok sam navikao na ATX koji mi staje u kuciste i ima vise PCI slotova (i sl.), nikad se ne zna cemu moze da zatreba. Ali ne mora.

Ploca nece biti ista za opciju 1) i 2), i molio bih preporuku. Vec sam shvatio da je preskupo (i da retko gde ima) sa integrisanim SATA 3 i USB 3 i DDR3. Rekli mi da SATA 3 i USB 3 moze "kasnije da se dokupi" (?). DDR3 je obavezan. Integrisana zvucna i graficka obavezni. Za opciju 2) obavezan H55 chipset.

Neka dobra ploca koje nece zadavati muke je trazena, a da je "best buy" i da njome moze da se overklokuje (ako zatreba).

Cene ploca:
1) za E5500 ploce (za LGA775 socket) koje bih prihvatio su 4-5.000 din sa integrisanom grafikom.
2) za i3 540 ploce (za LGA1156 socket) krecu od 7.000 din pa navise i te nemaju integrisanu grafiku (sem grafike iz procedora plus H55 chipset -- za sta mi je jedan prodavac rekao da je lose resenje).

Ukupno:
1) procesor 6.000 + ploca 4.500 = 10.500 din + memorija
2) procesor 10.300 + ploca 8.000 (recimo) = min 18.300 din + memorija

^ 2) je prakticno, dvostruko skuplje, treba li mi to?

Ako sam pogresio, ispravite me. Ovo je za mene tamni vilajet. :)

Kad sam sad sve iskucao, video sam da si mi odgovorio na forumu vec, al hajde da posaljem :).

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Preporuka matične ploče i procesora

^{05.11.2010. u 13:21 - pre 163 meseci}

Citat:

E sad ti preseci sto se cifre tice, ali ja sam u ovim slucajevima uvek za Core i3 varijantu posto vidim u kom pravcu razmisljas, da bi ipak hteo best buy a ne samo nesto sto ce da otaljava office i multimediu.

Best buy u ovom slucaju je E5500, zar ne, s obzirom sta zelim? Nisam stekao utisak da bi E5500 "otaljavao Office i multimediju" -- sudeci po komentarima sa itsvet.com-a, no ti si expert, dok ja 1/3 tvog posta nisam razumeo :). Best buy u smislu "reasonably priced to fit my needs" :)

Odgovor na temu