Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke

[es] :: Advocacy :: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9774 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

zdr
Novi Sad, Srbija

Član broj: 169045
Poruke: 137
89.216.69.*



+3 Profil

icon Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 08:38 - pre 164 meseci
Citat:
Google je prikupljao email-ove, lozinke i URL-ove dok je kompanija pravila snimke za svoj Street View, priznala je kompanija na zvaničnom blogu.
“U nekim slučajevima, svi email-ovi i URL-ovi su snimani, kao i lozinke,” kaže potpredsednik kompanije Google, Alen Justas, u svom blog-postu. Međutim, Justas je dodao da je većina prikupljenih podataka fragmentarna i da će ih kompanija obrisati što je pre moguće.
Google-ovo priznanje da su lozinke i email-ovi bili prikupljani je dodatak onome što je kompanija izrekla u maju kada je prvi put objavila da prikuplja podatke sa WiFi mreža i da je “nenamerno prikupljala” javno emitovane SSID informacije i Mac adrese pomoću Street View automobila.

Justas je u blog-postu objavljenom u petak objasnio da u ono vreme, misleći na majsko saopštenje, u kompaniji nisu analizirali podatke koje su greškom prikupili, tako da nisu mogli sa sigurnošću da potvrde kakav je sadržaj na diskovima.
Iako iz Google-a tvrde da nisu analizirali ove podatke, regulatorna tela nekoliko vlada u svetu jesu. Iste nedelje kada je iz kompanije Google stiglo priznanje o prikupljanim podacima, kanadska vlada je objavila svoja otkrića, između ostalih i to sa su lozinke i korisnička imena bila uključena u email poruke koje su korisnici razmenjivali sa drugima.

Pored toga, pronađeno je 678 telefonskih brojeva, 797 email zaglavlja i najmanje kompletnih 5 email poruka.
Iako je ovim kanadski zakon prekršen, poverenik za privatnost Dženifer Stodart je zatvorila istragu rekavši da je prekršaj rezultat greške.
Sličnom analizom se ranije ove godine bavila i francuska vlada čija su otkrića slična onima do kojih se došlo u Kanadi.
S druge strane, u julu su nadležni iz Velike Britanije analizirajući podatke koje je prikupljao Google, saopštili da nisu pronađeni smisleni podaci među onima koje su analizirali.

Iz kompanije Google najavljuju da će u budućnosti raditi na boljoj kontroli privatnosti i da će svi zaposleni morati da prođu obuku o važnosti privatnosti i bezbednosti. Takođe, oni koji rukovode projektima u Google ubuduće će morati da imaju dokument o privatnosti sa detaljnim uputstvom kako čuvati privatnost korisnika u konkretnom proizvodu kompanije.


IZVOR


I sad ono sto mene frapira jeste - nikom nista situacija!?!?
''Priznali smo i sad smo mi dobri momci, necemo vise, majke mi???''

Sta bi se desilo da ih nisu otkrili?

Hocu reci, da li ce na internetu rec privatnost uskoro postati samo misaona imenica, ako to vec i nije tako... :-/

Of all the things I've lost, I miss my mind the most
 
Odgovor na temu

Rumpletstilskin

Član broj: 42454
Poruke: 297
*.dynamic.sbb.rs.



+13 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 08:47 - pre 164 meseci
Ne razumem, kazes da treba kazniti gagli zato sto domacice i slicni koriste wifi bez enkripcije?

Ko treba da brine o privatnosti: provajder, ICANN, drugovi organi? Ili sam korisnik?

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850



+4784 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 08:58 - pre 164 meseci
Aha, i tebe neko da umlati bejzbolkom, to je skroz ok. Ko ti kriv kad nemas telohranitelje.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:06 - pre 164 meseci
Pa nije bas tako. Svako ovo posmatra iz svog ugla.

Ajmo jos jedan ugao, ako izadjes na terasu uzmes megafon i kreces da pricas naglas sta si sve radio, koje si sajtove obilazio, koje su ti loznike i ko ti je pisao mailove i sta u njima dal je kriv neko ko je to cuo?
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

deerbeer
Beograd

Član broj: 174418
Poruke: 1189
*.adsl-a-1.sezampro.yu.



+395 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:11 - pre 164 meseci
Danas su svi manje vise upozoreni/svesni na neki nacin o zastiti i bezbednosti na internetu .
Nema domacice koja nije cula za neki virus kradju pasvorda licnih podataka i slicno .

Tako da bi pravi ugao ustvari bio:
znas da u kraju u kom zivis ima lopova a ti i dalje ostavljas otvorena vrata ,
sto opet ne oslobadja lopova od krivice .


Viva lollapalooza
 
Odgovor na temu

madcama
Valjevo

Član broj: 103936
Poruke: 794
*.rcub.bg.ac.rs.



+184 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:16 - pre 164 meseci
Citat:
Rumpletstilskin: Ne razumem, kazes da treba kazniti gagli zato sto domacice i slicni koriste wifi bez enkripcije?

Ko treba da brine o privatnosti: provajder, ICANN, drugovi organi? Ili sam korisnik?


Ili primer gde ti krivis domacice.
Recimo da ja znam vise od tebe o zastiti podataka preko bezicnih mreza. (sto tesko da moze da bude istina)
I ja prodjem sa svojim laptopom pored tvoje zgrade trazeci drugarovu mrezu za koju mi je on dao sifru. Trazeci tako vidim tvoju mrezu koja je meni zbog nekih podesavanja na mom racunaru otvorena za pristup. I zbog istih onih podesavanja ja poskidam sve tvoje privatne podatke i sacuvam ih na moj hard disk. Recices sad eto bio sam naivani nisam dovoljno zastitio svoju mrezu. Ko mi je kriv. Pa realno niko i svako. Dakle ti po tvom, a ja po mom vidjenju stvari. E sad ne bi to bilo tako strasno da je google rekao odmah po skeniranju: "Izvinite ljudi desio se propust, slucajno smo preuzeli i podatke koji nisu javni i evo odmah ih brisemo. Molimo Vas da nam oprostite i da u toku postupka trajnog brisanja podataka budu prisutni predstavnici medija, predstavnici vlasti i predstavnici _____. Osecamo krivicu zato sto smo ugrozili Vasu privatnost" Ali ne. Oni su tek posle nekoliko meseci (mislim da je cela prica pocela jos letos u Nemackoj) priznali da su to uradili. Za to vreme su naravno obradili nelegalno stecene podatke i izvukli ono sto je njima potrebno. Sad sto se njih tice ti (sirovi)podaci mogu da se izbrisu. Oni, siguran sam, vec rade na poboljsanju svojih tehnologija kako bi jos obilnije zgrtali profit. Cini mi se da se to negde zove "protivpravno sticanje dobiti".
Po temi http://www.elitesecurity.org/t385534-0 ja sam terorista.
Use The Force my young Luke Filewalker.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:21 - pre 164 meseci
Citat:
Iako je ovim kanadski zakon prekršen, poverenik za privatnost Dženifer Stodart je zatvorila istragu rekavši da je prekršaj rezultat greške.


Hehe :)
Pa sta sad, ako neko greskom sedne u kola pijan, pa slucajno ubije nekoga, taj valjda ne treba da odgovora jer je u pitanju greska :)
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

staticInt

Član broj: 66101
Poruke: 485
*.dynamic.sbb.rs.



+43 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:25 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Pa nije bas tako. Svako ovo posmatra iz svog ugla.

Ajmo jos jedan ugao, ako izadjes na terasu uzmes megafon i kreces da pricas naglas sta si sve radio, koje si sajtove obilazio, koje su ti loznike i ko ti je pisao mailove i sta u njima dal je kriv neko ko je to cuo?


Apsolutno nije isto, mnogi korisnici ni ne znaju da su njihove informacije dostupne u etru a i to je krsenje privatnosti korisnika jer je njihova radnja uperena tome da hvataju privatne podatke...
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:34 - pre 164 meseci
Znaci neobrazovanost i neukost korisnika je postao validan izgovor za kriminalizovanje necega? Nije za ostale stvari, npr za zakljucivanje ugovora, zasto bi bio za ovo?

Kako poruka moze biti privatna ako je pustena u etar tako da svako moze da je cuje? Ako cemo da zaobidjemo megafon, ako komsija mlati zenu i oni vriste i ti zoves policiju da li je i to zadiranje u privatnost tog bracnog para? Treba da postoji neko razgranicenje sta je privatnost i koje su njene granice. Ako je u licnom prostoru garantovana privatnost ista ne moze biti garantovana za bilo koju informaciju koju pustis van tog prostora.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 09:41 - pre 164 meseci
Citat:
mmix: Znaci neobrazovanost i neukost korisnika je postao validan izgovor za kriminalizovanje necega?


Hm...?

Citat:
Iako je ovim kanadski zakon prekršen....

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

zdr
Novi Sad, Srbija

Član broj: 169045
Poruke: 137
89.216.69.*



+3 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:19 - pre 164 meseci
Heh, nadam se da necemo doci do cuvenog zakljucka jel jaje ili kokoska


Posto nisam IT strucnjak, zanima me ovo: ako napravim e-mail nalog sa jedinstvenim korisnickim imenom i lozinkom koju samo ja znam, da li je greska da pretpostavim da je to samo moj kutak na internetu i da je to nesto zagarantovano privatno?

Ili moram da razmisljam o sijaset drugih stvari - da li mi je mreza zasticena, da li me prvajder spijunira, sta (u ovom slucaju) google radi sa mojim nalogom, ko mi garantuje da (opet) google ne ''viri'' u moje email-ove itd itd.

Dakle, ako pocnemo sa tim pricama sta je privatno a sta ne, uvek ce se naci neko da kaze - jeste ALI... E pa to ''ali'' je upravo problem. Jedino resenje koje meni pada na pamet je da ako imas user i pass koji samo ti znas, to je samo tvoje vlasnistvo i nema sta da se prica dalje o tome ko ti kriv sto nisi zavrsio ETF i ne znas sta je WPA2 i ostalo... ?

Naravno, svestan sam da cela ova prica ne moze da se banalizuje i pojednostavljuje do besmisla... Samo kazem da generalno NIJE U REDU da bilo ko bilo koga spijunira. Ovo nema veze sa IT tehnologijama, vise ima veze sa tim kakvi smo ljudi, zar ne?
Of all the things I've lost, I miss my mind the most
 
Odgovor na temu

TijanaR
Tijana Racunica
Pancevo

Član broj: 97729
Poruke: 103
*.wimax.verat.net.



+4 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:28 - pre 164 meseci
nisam mogla da odolim...

the world is too round to sit silently in the corner
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Dr.sima

Član broj: 6237
Poruke: 478



+119 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:35 - pre 164 meseci
Neobavaestenost i neupucenost se ne moze uzeti kao okolnost koja korisnika oslobadja odgovornosti. U terms of agreement pise da google moze (to i radi) da otvara mailove kako bi davao ads u skladu sa oblastima koje potencijalno zanimaju korisnika. Niejdna enkripcija niti jedan password nije dovoljno siguran, uvek postoji mogucnost da ga neko slucajno pogodi, da se isti pokupi sa keyloggerom ili virusom, da se neki vid enkripcije razbije. Ovde je google skupljao podatke sa otvorenih mreza, koje su javno dostupne, na takve mreze se windows automatski kaci kad ih nadje u dometu !!! I sta sad treba lincovati svakog korisnika koji je upalio laptop u dometu neke mreze.
Google je velika masina koja se koristi prljavim trikovima za podizanje kvaliteta usluga, zato su i najbolji. U ovom slucaju nista nelegalno nisu uradili i zato su se izvukli...
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12850



+4784 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:50 - pre 164 meseci
@mmix, kod megafona ti ces stvari cuti (i zapamtiti) hteo to ili ne. Kod prikupljanja lozinki sniff-ovanjem, ti to namerno radis. Nehat vs. predumisljaj :)

Kada bi se islo po tom principu, bilo bi dozvoljeno prisluskivanje telefona. Samo se nakacis na paricu.
Isto tako i snimanje tudjih stanova kroz prozor. Ko im kriv kad pustaju fotone kroz prozor :)
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:54 - pre 164 meseci
A naročito, jer nije reč o nekom needukovanom 6-pack Džou, koji se siroma' nakačio automaCki, već o profesionalcima koji su odradili wardriving.
 
Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
cable-89-216-186-229.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs


+404 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 10:58 - pre 164 meseci
Citat:
mmix:...ako komsija mlati zenu i oni vriste i ti zoves policiju da li je i to zadiranje u privatnost tog bracnog para?


Nemoj me shvatiti pogrešno, ali ti ne zoveš policiju zato što on bije ženu, a ona vrišti - jer to JESTE zadiranje u privatnost, i zove se prisluškivanje; ti zoveš policiju, a oni dolaze zbog uznemiravanja, jer su bučni i to tebi smeta - to je jedini pravni okvir po kome oni mogu da dođu i pokucaju njima na vrata... tada sledi osnovana sumnja, to jest ako ta žena ima tragove nasilja na sebi, onda postoji osnovana sumnja, ali i tada postavljaju pitanje ženi, pa se vrednuje njen odgovor, itd.... domestic violence je uopšte uvek bio težak za policiju.

Ovo sam napisao samo da bih ti pokazao da je analogija pogrešna, ne i da bih omalovažavao...
--------------------------------

Ovo sada pišem da bih izneo svoje mišljenje na temu snimanja ličnih podataka sa otvorenih wifi mreža:

Google jeste prolazio ispod prozora svih tih ljudi koji su imali otvoren prozor, i jeste snimao njihove privatne razgovore, mesto i vreme, ali takođe, ti ljudi ako su hteli privatnost, trebali su biti tiši i zatvoriti prozor (wpa2-psk i https/ssl).

Krivično delo bi bilo razbijanje enkripcije.

E sad, korišćenje ovalo olako stečenih podataka bi trebalo biti protivpravno, ali svaki dan imamo situacije u novinarstvu da je neko čuo ili načuo nečiji razgovor, pa to završi u novinama.... jbg, možda bi bilo najbolje da svi shvatimo da smo na internetu javne ličnosti :/

edit: @ shadowed:

Priključivanje na paricu je nasilan akt, upad na posed i direktno narušavanje/razbijanje zaštite: parica je tuđa (telekom, kućni savet ili lična), a izolacija na parici je vid zaštite od upada... indukcijom ne može da se prisluškuje, jer je parica upredena :) wifi može da se sluša i bez asocijacije na access point.

A za snimanje fotona puštenih kroz prozor, najbolje da pitaš javne ličnosti šta misle o svojim fotografijama snimljenih kroz prozor paparazzo kamerama - uostalom, zato i postoje zavese :)
Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 11:01 - pre 164 meseci
Sad pricas o tehnickim merama, ali onda bi po toj logici nagluva osoba bila krivicno odgovorna jer koristi slusni apart bez kojeg ne bi cula megafon ;), dakle opet predumisljaj. :) Da nije stavio aprat ne bi cuo. Isto tako i ja mogu da iznesem tvrdnju da prisluskivanje telefonske linije i etra nije isto jer je pristup tudjim paricama fizicki ogranicen (tj same parice su zasticene od diranja) dok je etar okruzenje cijem pristupu me zakon ne moze ograniciti jer mi je neophodan za moje funkcionisanje.

Uostalom, ja stalno gledam u tudje stanove, ne mogu da zaobidjem to kad izadjem na terasu jer mi je zgrada prekoputa i ko nema zavesu vidim mu u sobu/stan. Ili ja sad treba da gledam u stranu kad izadjem na terasu zbog toga sto neko ima trip da ne treba da stiti svoju privatnost zavesom?

I maksvel, wardriving nije ilegalan. Eticki dubiozan, sigurno, ilegalan, ne.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

biske86
Ivan Biševac
Zubin Potok

Član broj: 62435
Poruke: 979
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: biske.rs


+39 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 11:04 - pre 164 meseci
Ova oblast nije dovoljno zakonski uređena, zato je guglu ovo i dozvoljeno. Moje mišljenje je da ima istine u tome da smo mi delimično krivi što ne zaštitimo mreže. Međutim sa gledišta zakona (kada bi postojao) Gugl bi bio kriv.
Možda je najbolje ovu situaciju uporediti sa sledećim slučajem. Naime, imam veliko, prostrano dvorište, puno zelenila i često izađem tamo, stavim laptop na sto i surfujem po internetu u toj lepoti. Ograda mi nije baš visoka, nisam baš paranoičan. U hiljadu dana desi mi se da jednog dana ostane laptop na stolu u dvorištu i ja sam otišao u kuću, prispavalo mi se i zaspao sam. E sad u tom trenutku nailazi prolaznik koga koga zovu Gile i on vidi prelep laptop, na stolu je, kao na izvolte, nema nikog, zna da sam ja zaboravan, i ne može da odoli a da ne preskoči nisku ogradu i da uzme laptop. Tako i čini i dobija besplatno moj prelepi laptop.

Prva stvar kad bi moja žena došla i čula šta se desilo bi bila da mi se izdere što sam zaboravio laptop na stolu u dvorištu. I to je u redu, stvarno sam trebao da pazim, nisam smeo tek tako da ga ostavljam. Ali ako policija uradi svoj posao i sazna da je Gile uzeo moj laptop svakako da treba da ga strpa u ćorku zato što je ukrao moju ličnu stvar. Ili vi mislite da Gileta treba pustiti pošto je moja krivica što sam ostavio laptop u dvorištu na vidnom mestu.

Svakako da Gileta treba strpati u zatvor, ŠTO DIRA MOJ LAPTOP!!!
 
Odgovor na temu

maksvel

Član broj: 107376
Poruke: 2417

Jabber: maksvel
Sajt: maksvel.in.rs


+161 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 11:15 - pre 164 meseci
Pa ne znam baš za wardriving - čitah da je negde zabranjen, a negde ne.
Npr.
Citat:
Florida law
prohibits accessing a computer network without authorization and classifies
such conduct as a third degree felony.
sa http://moritzlaw.osu.edu/lawjo.../volume67/number5/bierlein.pdf

Nije to sad ni bitno, jer wardriving je valjda kad samo naprave "kartu" AP-ova, a ne i kad pokupe korisničke podatke - eto, primenio sam blaži izraz. Ovo mu pre dođe neki sniffdriving

Zakonski - ako u državi toj-i-toj ne postoji eksplicitna odgovornost za ovakav pristup (prestup?), onda će malo teže da odgovaraju - jedino ako se ispovezuje prisluškivanje u "sivoj zoni" i kasnija (zlo)upotreba podataka.

A etički, po nekoj uporednoj logici i sl, mislim da je ovakvo prisluškivanje definitivno no-no.
Naročito od Gileta.. pardon - Googleta
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke26.10.2010. u 11:22 - pre 164 meseci
Mislim da ste ispustili ovo:

Citat:
Iako je ovim kanadski zakon prekršen, poverenik za privatnost Dženifer Stodart je zatvorila istragu rekavši da je prekršaj rezultat greške.


Dakle, kanadski zakon je prekrsen, ali su ih pustili zato sto 'nisu namerno'.
E, a to je potpuno druga prica...


Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

[es] :: Advocacy :: Google priznao: Sakupljali smo email-ove i lozinke

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 9774 | Odgovora: 54 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.