Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

[Gravitacija] - VY Canis Majoris

[es] :: Nauka :: [Gravitacija] - VY Canis Majoris

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6153 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 15:10 - pre 165 meseci
Ako je masa sferno simetrično homogeno raspoređena, tj. gustina u tačkama na istom rastojanju od centra je ista, onda je gravitaciono polje u nekoj tački na rastojanju d od centra potpuno isto kao da svu masu koja je od centra udaljena za više od d odbacimo, a svu masu koja je od centa udaljena za manje od d sabijemo u centar..

Dakle, ako pretpostavimo da je Zemlja savršeno loptasta i homogena, kada uđemo u rudnik na dubinu od 500m, gravitaciono ubrzanje će biti isto kao da je Zemlja "oljuštena" za 500m.

Ako pak pretpostavimo da je Sunce savršeno homogeno i loptasto, onda putanje planeta oko Sunca zavise samo od mase Sunca, e ne i njegove veličine.

Ako imamo svemirski brod loptastog oblika, koji je šupalj iznutra, a spolja ima zid konstantne gustine i debljine, onda u kojoj god tački unutar broda da se nađemo, gravitacione siloe koje potiču od zidova će se poništiti. Ako se pak nađemo spolja, gravitacione sile zidova će biti iste kao da je sva masa broda u njegovom centru.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 15:38 - pre 165 meseci
@Dava, Miroslav Jeftic,
Bitni su masa i rastojanje. Precnik ima jedino tu ulogu sto omogucava da smanjis rastojanje prilazenjem blize.
Dakle, ako umesto sunca stavis crnu rupu iste mase, Zemlja ostaje na istoj orbiti. Jedina razlika je ta sto nekim svemirskim brodom mozes vise da se priblizis centru mase (sto u slucaju sunca ne bi mogao jer stizes do povrsine (ili "povrsine")).
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 18:00 - pre 165 meseci
Dokaz navedene teoreme može se naći ovde.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

wex-alpha
Sarajevo

Član broj: 7580
Poruke: 845
*.dynamic.telemach.ba.



+13 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 21:22 - pre 165 meseci
Da, to je tacno.

Ali problem sa crnom rupom je taj, da je tesko odrediti centar iste, gdje bi postojala nulta gravitacija. Mozda tog centra i nema. A da ga i ima, koje fizikalni zakoni vaze? Mnogo pitanja za sada, a premalo odgovora :)


 
Odgovor na temu

kandorus

Član broj: 266404
Poruke: 429
*.gogethosting.com.



+443 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 22:08 - pre 165 meseci
Lijepo je da živimo u tako značjnom momentu, i to u kosmičkim razmerama, kao što je nastajanje jedne crne rupe iz najveće poznate zvijezde.

Ovde dolazi do nesporazuma jer se koristi termin gravitacija a stvrno bi trebalo govoriti o gravitacionoj sili odnosno gravitacionoj konstanti već na šta se misli. Gravitaciona konstanta ne zavisi od rastojanja ali gravitaciona sila zavisi.

Ako bi se Sunce (ovog trenutka) pretvorilo u crnu rupu na Zemlju bi tada djelovala ista gravitaciona sila jer bi i masa i rastojanje centara masa oba objekta bili isti. Medjutim, u stvarnosti, kad Sunce postane crveni džin pitanje je šta će biti sa Zemljom. Najverovatnije će je Sunce progutati. Ipak stalan gubitak mase Sunca tokom milijardi godina neće nadoknaditi par progutanih planeta. Dakle, Sunce bi kao crna rupa (u budunosti) imalo manju masu nego (sada) kao aktivna zvezda. Odnosno gravitaciona sila takve (buduće) crne rupe bi bila manja nego crne rupe koja bi nastala ovog momenta. Ali svakako bi zapremina bila strahovito manja i to bi bio razlog razornog dejstva crne rupe kad se nešto nadje dovoljno blizu.

Kad prilazite nekom telu, najveća gravitaciona sila djeluje na njegovoj površini. Ako se udaljavate od površine ili se približavate centru gravitaciona sila slabi. Ako tom telu smanjite zapreminu važi isto odnosno gravitaciona sila je najveća na površini tela. Masa je ostala ista medjutim sada je ono r u formuli za gravitacionu silu manje i to ne linearno već kvadratno. Što znači ako 100 puta smanjite rastojanje 10000 puta povećate silu. Preračunajte silu u slučaju da Sunce postane crna rupa. Očekivani radijus crne rupe je nešto manje od 3km a radijus Sunca sada je blizu 7x105km. Kao posledica smanjenja radijusa, razlika u gravitacionoij sili je oko 54 milijarde puta.

Prema tome, da bi tako nastala crna rupa progutala neko telo isto mora da joj pridje na relativno malo rastojanje, a kad je u pitanju svetlost na rastojanje mnogo manje nego što je prečnik današnjeg Sunca. Vremenom bi masa crne rupe rasla a tim i njen domet, "event horizon".

Srećom, kosmos je uglavnom pust pa u dogledno vreme nema opasnosti od propadanja kosmosa u crnu rupu.

[Ovu poruku je menjao kandorus dana 22.10.2010. u 09:47 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Shadowed
Vojvodina

Član broj: 649
Poruke: 12851



+4784 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris21.10.2010. u 23:57 - pre 165 meseci
Citat:
kandorus: Očekivana veličina crne rupe je 0.1mm

Mislim da si se ovde prepracunao. Ne znam napamet podatak, ali se secam da je za Zemlju 9mm. Za Sunce je svakako vise.
 
Odgovor na temu

Nedeljko
Nedeljko Stefanović

Član broj: 314
Poruke: 8632
212.200.65.*



+2790 Profil

icon Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris22.10.2010. u 03:30 - pre 165 meseci
Iz ove jednačine sledi da bi Sunce moralo da se sabije na loptu poluprečnika 2.95 km (ili manju) da bi postalo crna rupa.
Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.
 
Odgovor na temu

[es] :: Nauka :: [Gravitacija] - VY Canis Majoris

Strane: 1 2

[ Pregleda: 6153 | Odgovora: 26 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.