trofazni elektro motor

Pozdrav svima...
Molim vas za malo pomoći.
Moželi asinhroni elektro motor sa kaveznim rotorom indukovat neki napon u statoru ako mu se rotor zavrti u bez naponskom stanju znači ako ga neka vanjska sila tjera da se vrti i dali to može škodit frekventnom pretvaraču preko kog se upravlja .
Unaprijed hvala na odgovoru...

Ne može.Da bi se proizveo napon potrebno je da se provodnik (na rotoru) kreće u magn.polju.Ili da se magn. polje kreće u odnosu na nepokretni provodnik (na statoru).

Hmm, Djura,
a kako onda rade agregati sa asinhronim generatorom?
U opstem slucaju se moze indukovati napon pri okretanju motora, ali bi svi invertori trebali da mogu da se izbore sa tim.
Poz.

Moze indukovati i indukuje. Asinhroni motor pri iskljucivanju iz pogona do trenutka zaustavljanja radi u rezimu generatora, zbog zaostalog remanentnog magnetnog polja na rotoru. Kada je motor prikljucen preko frekventnog regulatora, njemu se kroz program regulatora odredi vreme zaustavljanja tako da on ne ostaje momentalno bez napona vec se postepenim smanjivanjem frekvencije od XX-0Hz motor zaustavi a da ne dodje u situaciju da radi kao generator. Vecina frekventnih regulatora ima zastitu od indukovanog napona, i ako nije dobro podeseno vreme zaustavljanja tj. podeseno prekratko vreme, prijavljuje gresku na displeju uglavnom OV (over voltage).

a kako onda rade agregati sa asinhronim generatorom? To je nešto drugo.To je trofazni asinhroni generator (sinhronizovana asinhrona mašina):Za to je potreban asinhroni motor sa kliznim kolutima i namotima na koje se dovede jss.Tako sinhronizovan može da radi kao sinhroni motor ili generator.AM ne može raditi kao gen. od isključenja do zaustavljanja.Može samo u sledećim slučajevima:1.Ako rotor okrećemo drugim motorom suprotno okretanju obrtnog mgn. polja (slučaj kod dizalica) i 2.ako rotor okrećemo u smeru mgn. polja brzinom koja je veća od brzine mgn. polja.Pitanje je bilo može li AM kada mu se okreće rotor (kavezni) u BEZNAPONSKOM stanju da oda nekakav napon.

Eh Djuro, Djuro.
Procitaj pazljivo sta si napisao, i razjasni nam par stvari:
1. jesi li mislio na sinhronu ili asinhronu masinu
2. jel mislis da postoje posebne masine Sili A za motore a posebne za heneratore, ili je to ista masina, samo zavisi u kom kvadrantu je vozis
3 evo ti mali logicki problem.
Pustim Asinhroni motor u pogon. On se vri podsinhronom brzinom ( logicno) i cos fi je manji od 1 ali veci od 0 ( slazes se?).
E sad ja taj isti motor tako u pogonu pocnem ubrzavati nekim vanjskim momentom ( nebitno kojim) i dodjem do sinhrone brzine ( m=1) . Sta se desilo sa cos fi, a sta sa strujom?
Ubrzavam jos vise i predjem sinhronu brzinu. Gdje je sada tu cos fi, a gdje struja?

Za Djuru
Procitaj od 48-50 stranice

licno sam pravio assinhroni gen. od trof. ass. mot.
na zvezdiste motora povezes 3 kondenzatora zavrtis TRAKTOROM podesis gas 50Hz i to je to samo daje nesto nizi napon
bitno je traktor ili sl. dizel jer odrzava frekvencu

Hvala svima na odgovorima,izvukao sam ponešto iz svega

gde se vezuju i kako ta tri kondenzatora ? jel potrebno nesto preraditi na motoru ili se to radi sa fabrickim motorom ?

Klasicni motor.
Kondenzatore mozes spojiti u zvijezd u ( manji napon ali treba veci kapacitet) ili u trougao ( potreban 1.73 puta manji kapacitet, ali napon na 400V).
E da, kondenzatori sluze samo ako generator radi nezavisno od mreze, inace potrebnu reaktivnu energiju vuce iz mreze)

Kako se određuje/računa kapacitet?

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

ako sam te dobro razumeo onda kondenzatore stavljam paralelno namotajima motora koji su vezani u zvezdu ili trougao, a ako je generator prikopcan na mrezu onda ne trebaju kondenzatori ? da li ovakav generator sa kondenzatorima zahteva pobudu ili mu je dovoljan remanentni magnetizam ? jel proizvodi struju odmah pri pocetku obrtanja rotora ili mu treba br obrtaja koji je veci od ???

PS: moze li se ovo primeniti na monofaznim motorima ?

Na tom principu rade mali agregati 1i 3F, losa osobina da ne podnose preopterećenje i udarna opterećenja.(teško da uspeju pokrenuti frižider, zamrzivač

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

Potreban je motor D/Y = 220/380V
Mi smo pogonili stolarske masine
C = ? ne secam se probaj sa 10uF

Procitaj pazljivo sta si napisao, i razjasni nam par stvari:
1. jesi li mislio na sinhronu ili asinhronu masinu
2. jel mislis da postoje posebne masine Sili A za motore a posebne za heneratore, ili je to ista masina, samo zavisi u kom kvadrantu je vozis
3 evo ti mali logicki problem.
Pustim Asinhroni motor u pogon. On se vri podsinhronom brzinom ( logicno) i cos fi je manji od 1 ali veci od 0 ( slazes se?).
E sad ja taj isti motor tako u pogonu pocnem ubrzavati nekim vanjskim momentom ( nebitno kojim) i dodjem do sinhrone brzine ( m=1) . Sta se desilo sa cos fi, a sta sa strujom?
Ubrzavam jos vise i predjem sinhronu brzinu. Gdje je sada tu cos fi, a gdje struja? Ne znam čemu ova pitanja? Sve ovo sam već objasnio u prethodnoj poruci.Ali, da ponovimo:1.Sinhronizacija AM vrši se dovođenjem jsn na klizne kolute motora pa dobijamo sinh. gen. ili motor.Pobuda serijska ili paralelna.Ako ga sada nekim motorom dovedemo do sinh. brzine a na stator naizm. napon dobićemo sinh. motor;2. Gen. dobijamo kada se na stator (paralelno sa potr.) poveže kondenzatorska baterija.

@shadow88,
u ovom pdf dokumentu na stranama koje sam naznacio u ovoj poruci imas objasnjenje u vezi povezivanja AM da bi radio u rezimu generatora.
http://www.elitesecurity.org/p2712952


@djura63,
Nije bilo reci o AM sa kliznim kolutovima nego o motoru sa kaveznim rotorom. Motor sa kaveznim rotorom moze da radi u rezimu generatora i da izvrsi samopobudjivanje uz pomoc odgovarajucih kondenzatora, dovodjenjem u stanje nadsinhrone brzine.

,, U odnosu na sinhrone generatore, osnovni
nedostatak asinhronih generatora je potreba za reaktivnom energijom, odnosno potreba za
barem jednim sinhronim generatorom, dok su prednosti vezane za jeftiniju i jednostavniju
opremu, što dolazi do izražaja kod manjih snaga.Reaktivna energija za stvaranje magnetskog polja pobude svakako se mora dovesti spolja
kako kod motornog, tako i kod generatorskog pogona''.
.Pa i iz ovoga sledi da je nemoguće bez svega ovoga dobiti napon.Znači otpada i traktor. .I na tarabi piše sladoled pa je niko ne liže.

A brate djuro jesi uporan...

Zapeo ne moze pa ne moze... Moze i te kako...

Original SEVER-ovo resenje - asinhroni generator 5kVA napravljen od elektromotora 7.5kW sa KAVEZNIM ROTOROM, (s tim da je motor D/Y 220/380V) kondenzatori 50uF vezani u trougao pa zakaceni paralelno namotajima. Pogoni ga dizel LOMBARDINI motor od mislim 9 HP, 3000-3100 obrtaja proizvodi 380V, 50Hz.

Monofazni generator SEVER 1.3kVA napravljen od pumpe hidrofora SEVER 1.5kW (opet sa kaveznim rotorom), kondenzator 50uF, 3100 obrtaja proizvodi 220 V, 50Hz. Moram napomenuti da u ovom monofaznom rjesenju namotaj generatora se malo razlikuje od namotaja motora (radi dobijanja max snage).
U svakom slučaju bilo koji asinhroni motor sa kaveznim rotorom potjeraj nadsinhronom brzinom (sa vezanim kondenzatorom) proizvešće svoj nazivni napon.

Svi ovi danasnji monofazni agregati snage do 2 kVA imaju asinhroni motor, verujte uradio sam ih desetine.

Da napomenem da ovo ni u kom slucaju nije kvalitetno rjesenje ali ipak funkcionise.

Pozdrav

E DAX_ svaka cast na ovim odgovorima

Moram priznati da me ova tema zanima iz slicnog razloga kao i Vas, ali s malo drugacijom primenom. Naime, posto zimi ima malo vremena za voznju bicikle, doma pravim trenazer (postolje na koje se stavi bicikla) i naravno treba mi da nesto vrtim.. Kad ono u garazi 3f ass motor 0,75kw, 1440 1/min. Najprije sam mislio da je nemoguce od njega napraviti Generator (mislim bez vanjske pobude), a onda sam poucen ovim threadom skuzio da je ipak moguce.. Kondenzatore samo sto nisam nabavio, postolje je u izradi.. Uglavnom htio sam da me generator "koci" dok pedaliram.. E sad: S prenosom koji imam recimo da "normalno" mogu vrtit generator na cca 800, ali nije nemoguce da ga zavrtim i na 1600 bas ako treba, ali to ne mogu "drzat"

Pitanje: Da li ce samouzbuda s tim kondenzatorima "proraditi" i na npr 800 ili ga mora zavrtiti nadsinhrono da bi on poceo da pravi struju?

I za teret sam mislio da na svaku fazu spojim po sijalicu od npr 60W.. Ok, mogu da mijenjam sijalice za razliciti teret. Ima netko ideju kako napraviti "promenljivi" teret, koji se po mogucnosti lako mijenja dok vozim? Ne treba da naglasavam da sam za sve do sada potrosio prakticki nula love, pa bi hteo da slicno tako i ostane...

Ivan

Potpis

Ah ti kompjuteri