Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 26 odgovora
  • 8.974 pregleda

Najnovija ↓

[Gravitacija] - VY Canis Majoris 11.10.2010. u 21:16 · pre 195 meseci #1
Najveca poznata zvijezda, tj. VY Canis Majoris, ce na kraju postati crna rupa.

Jednom kada postane crna rupa, naravno fotoni nece moci da pobjegnu uticaju gravitacije. Ali kako to da sada emituje fotone? Drugim rijecima, u sadasnjem stanju ta zvijezda koja je crveni dzin, ima masu koja je mnogostruko veca nego sto ce imati kada postane crna rupa?

Vjerovatno je povezano sa volumenom zvijeze i mase, ali ne mogu u glavi da povezem cinjenice.


Jednom kada postane hipernova, vecinu mase ce izbaciti, dobit cemo prekrasnu nebulu. I ostat ce crna rupa. Ali sada taj monstrum od zvijezde sretno salje fotone svuda oko sebe, uprkos svojoj masi. To ne kontam.





Potpis

[IMG]http://img233.imageshack.us/img233/5078/thumbnailte1.th.jpg[/IMG]


They say I look like daddy :D
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 11.10.2010. u 21:44 · pre 195 meseci #3
Gravitaciona sila izmedju dva tela je F=g*m1*m2/r^2
E sad, fora je sto ako imas veliku masu masu zvezde (m2), i njeno r je veliko a vece r znaci manje F.
Kod crne rupe, gde je gustina velika, r je malo pa samim tim je rezultat veliki.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 12.10.2010. u 08:17 · pre 195 meseci #5
Masa je masa :) Ali gravitacija zavisi od prostora na kom se ta masa nalazi da tako kažem. Znači nije ista gravitacija kada imaš planetu mase naše Zemlje i kliker mase naše Zemlje, iako je (na primer) ista masa u oba slučaja.
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 12.10.2010. u 08:20 · pre 195 meseci #6
Rekao bih da je gravitacija ista, samo sto mozes da pridjes mnogo blize centru klikera...
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 12.10.2010. u 22:03 · pre 195 meseci #8
Citat:
3way: Rekao bih da je gravitacija ista, samo sto mozes da pridjes mnogo blize centru klikera...


Bome nije ista, inače ne bi bilo razlike između vrlo velike/masivne zvezde i crne rupe, a razlika je ogromna :)
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 12.10.2010. u 22:40 · pre 195 meseci #9
Jel govorimo uopste o istoj stvari?
Recimo, ako bi na mestu Sunca bila crna rupa iste mase Zemlja i ostale planete se ne bi pomerile ni milimetar i imale bi apsolutno iste orbite...na odredjenoj udaljenosti bi otisao na put bez povratka, ali preko te granice bi sve bilo isto.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 18.10.2010. u 08:59 · pre 195 meseci #12
Oh, jeste, samo što bi ta crna rupa bila mnogo manja od sunca. Štos kod crne rupe je taj da ona mora da ima konstantan priliv materije kako bi opstala. U slučaju solarnog sistema, pod uslovom da umesto sunca imamo crnu rupu iste mase, ona bi verovatno ostala gladna i na kraju isparila.

Odgovor je u takozvanoj Hokingovoj radijaciji (po Stivenu Hokingu koji ju je prvi predložio, priznavši tako da je pogrešio kada je rekao da ništa ne može da pobegne iz crne rupe) koja foton po foton jede crnu rupu dok ova ne nestane. Sve zavisi od toga da li je priliv nove materije dovoljan da pokrije gubitke nastale radijacijom.

Na ovom linku možete videti animaciju Hokingove radijacije, kao i fiziku koja stoji iza toga
http://casa.colorado.edu/~ajsh/hawk.html

Crne rupe su samo još jedna sasvim normalna pojava u svemiru koja se rađa, traje i nestaje; zato mi je smešno kada ljudi paniče da će u CERN-u LHC napraviti crnu rupu koja će progutati zemlju. Svi zabrinuti mogu da prate situaciju na ovom sajtu - http://www.hasthelargehadroncolliderdestroyedtheworldyet.com
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 19.10.2010. u 09:49 · pre 195 meseci #14
Citat:
3way: Jel govorimo uopste o istoj stvari?
Recimo, ako bi na mestu Sunca bila crna rupa iste mase Zemlja i ostale planete se ne bi pomerile ni milimetar i imale bi apsolutno iste orbite...


Nisi u pravu. Kada bi se sunce sabilo u crnu rupu, iako bi pri tome odbacilo jedan dio mase, njegova gravitacija bi se mnogo povećala tako da bi to itekako osjetile okolne planete.
@Shedowed ti je objasnio i dao formulu.
Potpis
SELECT * FROM หน่วยงานหลัก WHERE ยสันติ LIKE 'โดย%'
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 19.10.2010. u 13:31 · pre 195 meseci #15
Ne. Gravitacija ostaje ista. Masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na velicinu zemlje. Dobio bi Bijelog patuljka. Jaka gravitacija, a masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na 20km precnik, dobio bi neutronsku zvijezdu. Uzasno jaka gravitacija, a masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na promjer jednog atoma, dobio bi crnu rupu. neeizmjerno jaka gravitacija, a masa ostaje ista.



Sad kad bi sunce postale crna rupa, sve planete koje su prije bile u orbiti sunca, bi ostale na tacno istim mjestima. Samo sto ne bi bilo svjetla i bilo bi strasno hladno.
Potpis

[IMG]http://img233.imageshack.us/img233/5078/thumbnailte1.th.jpg[/IMG]


They say I look like daddy :D
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 19.10.2010. u 13:40 · pre 195 meseci #16
Citat:
dava: Nisi u pravu. Kada bi se sunce sabilo u crnu rupu, iako bi pri tome odbacilo jedan dio mase, njegova gravitacija bi se mnogo povećala tako da bi to itekako osjetile okolne planete.
@Shedowed ti je objasnio i dao formulu.


?
Ajd umesto m2 stavi m2/2 pa izracunaj sta dobijes za F :)
Dobijes da je kljucna stvar r.
Potpis
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 19.10.2010. u 15:48 · pre 195 meseci #17
Citat:
wex-alpha: Ne. Gravitacija ostaje ista. Masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na velicinu zemlje. Dobio bi Bijelog patuljka. Jaka gravitacija, a masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na 20km precnik, dobio bi neutronsku zvijezdu. Uzasno jaka gravitacija, a masa ostaje ista.

Zamisli da sabijes sunce na promjer jednog atoma, dobio bi crnu rupu. neeizmjerno jaka gravitacija, a masa ostaje ista.



Sad kad bi sunce postale crna rupa, sve planete koje su prije bile u orbiti sunca, bi ostale na tacno istim mjestima. Samo sto ne bi bilo svjetla i bilo bi strasno hladno.


To nema baš puno smisla. :) Ne može ostati ista gravitacija, jer ne zavisi isključivo od mase već i od prečnika (već spomenuto), a prečnik nije ni blizu isti. :)


Citat:
3way:
Recimo, ako bi na mestu Sunca bila crna rupa iste mase Zemlja i ostale planete se ne bi pomerile ni milimetar i imale bi apsolutno iste orbite...na odredjenoj udaljenosti bi otisao na put bez povratka, ali preko te granice bi sve bilo isto.


Crna rupa na mestu sunca bi imala daleko veću gravitaciju, tako da bi to sigurno imalo itekako uticaja na orbite svih ostalih planeta. :)
Re: [Gravitacija] - VY Canis Majoris 19.10.2010. u 16:59 · pre 195 meseci #19
Recimo da je satelit u zemljinoj orbiti, dakle da kruzi oko nje. Zemlja ga vuce gravitacijom svojom, ali on zbog brzine ostaje u orbiti.

Sad ako pretvorimo zemlju u crnu rupu.
Sta se desilo?

Sve atome smo sabili. Nismo dodali nijedan novi atom. Sva gravitacijska energija je ista, ali sada dolazi sa mnogo manje prostora.
Ne postoji nikakav misteriozan rast energije, jednostavno jer kolicina materije je ostala ista. :)

U slucaju zemlje (nije crna rupa), ako satelit prestane da se rotira, on pada na povrsinu i razbija se (ako prethodno ne sagori).
U slucaju zemlje (crna rupa), ako satelit prestane da se rotira on biva uvucen u singularnost (ali ce prethodno biti rastrgan).




:)
Potpis

[IMG]http://img233.imageshack.us/img233/5078/thumbnailte1.th.jpg[/IMG]


They say I look like daddy :D
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme