Microsoft Srbija - Prljavi marketing

znam da nema, combuster me podsetio na taj "zakon"
ima veze s pravima ljudi i privatnoscu (najkrace receno)

a ono, ne kontam bas ovo oko zaplenjivanja robe, ako pise Raebok (sto je mmix pomenuo) i meni se svidjaju bas te rae... patike, sta njima smeta? ja sam platio raeboku PROIZVODNJU, nisam nista ukrao od reeboka

ili jos bolje, kupim nesto za sta mislim da jeste original i oni mi to zaplene jer oni misle da nije, pa koji vas zabole, lovite onog ko je pravio to kad vec imate problem s time, a ne mene, nisam nista ukrao, nije ni ukraden red nula i jedinica, vec je nesto sto NAPRAVLJENO stvarno

Platio si proizvodnju, ali nisi platio kopiranje brenda - dakle, nosis proizvod koji je ilegalno proizveden i samim tim zabranjen za prodaju i distribuciju u toj zemlji.

Imaju sva prava da ti ga zaplene pri pokusaju uvoza (unosenje licnih stvari kupljenih napolju je isto uvoz, btw) - osim ako ne uspes da nazoves Reebok i uspes da se dogovoris sa nekim sales managerom oko placanja trademark-a za taj tvoj primerak patika ;-)

Sto se prava na privatnost tice - ti apsolutno imas prava na privatnost, ali tvoje pravo na privatnost ne moze biti iznad zakona.

A zakon kaze da carina ima pravo na inspekciju SVEGA pri prelasku granice - SVEGA, bukvalno SVEGA. Dakle, mogu da traze i da odes na X-ray da vide sta ima ispod tvoje koze ako bas hoce.

Ako ti je tvoja privatnost vaznija od njihovih prava - ti imas izbor: da ne predjes granicu.

Osim ako nisi osumnjicen za neko krivicno delo - i kad predjes mozes da se okrenes i odes, bez da prihvatis da ti uzurpiraju tvoju privatnost.

Zaje*ato - ali je tako. Zamisli da nije - pa da dodje lik sa tonom koke u svojoj "PRIVATNOJ" torbi...

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ma da, i 72 device ujedno. Ne preteruj, nigde meni na celu ne pise ko mi je klijent a sve i da pise firme te velicine nisu nista specijalno u toj industriji, sve su to globalne holding grupe. Uostalom to sto zna firma od 15mildzi interesuje firmu koja ima 30 a obe firme mogu da kupe cele timove carinika ako im se to prohte. A ja nisam njihov zaposleni vec spoljni kontraktor koji zbog prirode posla mora da ima tu informaciju a za nju sam odgovoran. Necu da lazem, ja te stvari ionako ne drzim na laptopu, ne zbog carinika vec zbog kradje laptopa, imam svoj server u kanadi sa true crypt particijom i RDP SSLom i koristim encrypted RDP pristup, ali cela ova ujdurma sa softverom je itakako problem za prelaz granice.

Ok, ja dodjem on ugura fleshku i izbaci mu serijski windowsa sa MSDNa. I sta sad? Kako ce on da zna da je piratovan, kako cu ja da dokazem da nije? Ako je situacija postala takva da oni za to vec sada i pre ACTA uzimaju laptopove ja skidam windows sa laptopa odmah i stavljam linux i rdesktop/slicni.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ako se bas zainteresovao za tebe i tvoj laptop (a za to su vec i ovako i onako male sanse ako izgledas normalno i ne upadas u "profil"), i nasao je MSDN serijski verovatno ce okrenuti svog supervisor-a koji ce ili okrenuti BSA ili mu odmah reci da te pusti i da ne gubi vreme.

Ako okrene BSA, oni ce mu verovatno reci uslove imanja MSDN serijskog - onda ce sef to reci cariniku, a carinik ce te pitati da li je laptop za testiranje / razvoj ili ne - a ti ces naravno reci da jeste, i proci kroz carinu.

Ako stvarno kontrolisu pirateriju - verovatno se fokusiraju na 80+% "trzista" - znaci Windows aktivatore i sl... MSDN i MSDN serijski brojevi su krajnje irelevantna stvar sto se tice piraterije pa se verovatno niko ne bavi sa tim. A cak i da se bavi - videti paragraf gore.

E postoji samo jedan los scenarijo - da je carinika ostavila zena ili mu jednostavno nije dala vec neko vreme, izgubio platu na kocki i sl... i odlucio je da ti BAS unisti dan... u tom slucaju ce ti zapleniti laptop "do daljnjeg" dok ne ispitaju legalnost uz pomoc svojih "eksperata" - citaj: vratice ti laptop za koji mesec.

Sve u svemu - i pre laptopova su takve njuske imale mogucnosti i sredstva da ti naprave pakao... Tako da, situacija danas nije nista drugacija od bilo kog drugog vremna u proteklih N decenija.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sigurno ce se likovi sa 1t koke cimati i rizikovati da li ce ih neki carinik zaustaviti ili ne... Opet, sto se tice efikasnosti kontrole, verovatno je broj otkrivenih pirata/pedofila = broju bede-sirotinje koja prenosi do 1kg neke droge, znaci mozda par % i na'vataju

mala sala, mmix, pa ti korstis akademski win u komercijalne svrhe - that's no-no!

ono, za sta sluze kerovi? da pronadju bas tu koku

i kakve veze ima koka sa "krivotvorenim" patikama ili sa kriptovanim hard diskom?
jer im se ucinis da mozda planiras prenos koke, i to drzis na kriptovanoj particiji ti moras dati pass?

btw, je l moras izreci sifru ili je sam ukucati?
ako moras izreci dobra je fora da stavis "f*ck you you mother f*ckin bbstates assholes..." ili nesto slicno :D (za posledice nisam odgovoran)

e,da, je l za diplomatske pasose i za bbstate vazi prolaz bez provera?

Da, ali to je teorija koju oni pokusavaju da sprovedu u praksi. U praksi ljudi nemaju pojma sta kupuju, da me ubijes ja nemam pojma koja je razlika izmedju originalne i kopiije luj viton torbe niti koiko kosta original a koliko fals, jednostavno ja u zivotu nemam kontakta sa takvim stvarima, nit gledam E! channel, niti me one interesuju ma koliko luj viton mislio da ja treba da se opterecujem time. Sasvim sigurno ni neko ko je kupio piratovan softver ili muziku ne mora da zna da je ucinio prekrsaj, muzickih kopija sad imas da se smrznes, jewel case, stampa, hologram. I ja sad odem u tursku i kupim na pijaci torbu zeni na poklon bez ikakve opterecenosti luj vitonom cisto zato sto je jeftina i kuci me saceka krivicna prijava? WTF? Znaci sta, za svaki proizvod koji hocu da kupim ja moram da prodjem obuku u prepoznavanju originalnosti, da ispratim lanac dobavljaca prodavca, da odradim kompletno istrazivanje tog proizvoda uporedo sa globlanim trendovima maloprodajnih cena i sve tog dok razgledam torbu u radnji? To je bre bolestina, ne mogu da doakaju proizvodjacima pa su resili da inkriminisu konzumere? Odlicna ideja.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ne moras da prodjes obuku - mozes i samo da platis kaznu i svi srecni (osim tebe, naravno)

To je primer tih imbecilnih zakona/pravila koji su doneseni da bi ih budale postovale a normalni izbegavali

Pa i tu "sirotinju" sa 1kg koke... ako je vec zabranjeno i krivicno delo (sto ja licno smatram pogresnim, ali to nema vese sa faktom da to JESTE nelegalno danas, i to prilicno) onda carina i treba to da sprecava.

Ili je odjednom nosenje necega ilegalnog sto vredi par desetina hiljada EUR postalo stvar koju bi trebalo propustati?

I ne mora da bude samo koka - moze biti i mnogo toga drugog ilegalnog - od pranja love, privrednog kriminala pa do oruzja i droge pa i ljudi... Zbog toga carina mora imati pravo na inspekciju putnika i njihovog prtljaga, inace bi se gomila ljudi instant pretvorili u svercere jer bi mogli da koriste taj "privatni" argument.

Ej... u mom autu su moje privatne stvari, znate... ja ne zelim da ih vidite!

Mislim da vlada te drzave, pogotovu ministarstvo finansija - ne bi bili zadovoljni sa takvom idejom ;-)

Mozda deluje smesno, ali najobicnije svercovanje cigara i alkohola je prilicno veliki atak na porez. Zbog toga su vrlo strogi svuda za cigare/alkohol... sigurno ne zbog toga sto zele da vam u*eru dan, vec zato sto, kada bi svi bili pustani cela stvar poprimila razmere koje su ekonomski bitne na nivou drzave.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@mmix,

Ne mogu da verujem da koristis argument "ja ne znam"... Pa to je najbesmislenija legalna odbrana.

Sta kazes, ne znas da li je original Luj Viton? Pa ako ne znas - saznaces na carini, kada ti je budu zaplenili.

Hej, tako mozes isto da kazes i da nisi znao da su tablete koje si kupio od nekog jako prijateljski nastrojenog lika u stvari ekseri a ne tablete protiv glavobolje... Huh, kupio si par stotina komada, zato sto ti je prodavac rekao da su mnogo dobre za glavobolju pa da ne moras stalno da ides u Holandiju nazad...

Probaj - mislim, kako si mogao da znas ;-)

Ili prodao ti lik malo originalnog zuckastog peska sa Maldiva za uspomenu - a, f*ck, na carini se ispostavilo da je to u stvari neki diacetil-morfijum od miloste nazvan heroin... kako li je to moglo da se desi? Kako si mogao da znas? Hej, cak na kesici pise "PESAK! Turisticki suvenir!" - mislim, represija bre :)

Btw, kada smo vec kod toga - imao sam pre par godina sa sobom punu kesu (od jedno 300 grama) tog peska (mislim, pravog zuckastog peska - ne diaceti..) - i niko ni na jednom carinskom prelazu nista nije rekao, a menjao sam 4 leta (ne pitaj)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@mmix

Pa oni najvise i vole te sto se prave blesavi, kao neznaju koliko sta vredi i neznaju gde su kupili. Najvise vole ljude koji ne prave razliku izmedju vitona ili hermesa ili nege druge robne marke, obozavaju ljude koji naznaju razliku izmedju 10000 i 100, e takvi su im uvek najsumljiviji i takve kontrolisu. Da nebi slucajno uneli C4 jer misle da je to CITROEN a ne eksploziv.

Jbg, nije isto. Drogu pronadju pretresom, psima; exploziv/oruzje psima, skenerima; ljude takodje, ali kopanje po podacima zbog par S/N nije bas isto. Dovoljno bi bilo da pogledaju nalepnice, eventualno na zahtev da im pokazes sta ih zanima i zdravo.

Pa ako im pokazes sta ih zanima oni ti nece praviti nikakav problem. Vec ce samo ljubazno da ti se zahvale i izvine zbog neprijatnosti

Pokazivanje sta ih zanima nije isto sto i pristup nekoj vrsti memorije.

Kopanje po podacima se radi kada postoji osnova za elektronski kriminal.

Elektronski kriminal nije nista drugaciji od "obicnog" kriminala.

Na laptopu moze da se nalazi:

- Dokaz o privrednom kriminalu (ili bilo kom drugom kriminalu)
- Decija pornografija
- Teroristicki planovi
- Pa cak i ta piraterija, mada je to najmanji od svih ostalih problema

Niko vas nece zaustaviti tek tako (osim mozda u UK - ali UK je svakako posebna prica iz razloga sto kod njih ne postoje neke stvari kao sto je ustav, recimo) - do sada je skoro svako zaustavljen na ulazu u USA zaista bio pod nekom istragom od ranije. Bilo skoro - nekog lika zaustavili, i pazi sad - stvarno se ispostavilo da na laptopu ima tonu neke gadne decije pornjave.

Hmm... kako li je to moglo da se desi... paaa, recimo, lik je bio pod prokletom istragom i nadgledanjem?



Memorija je ISTA STVAR kao i gepek od tvog auta - sluzi za skladistenje stvari, elektronskih - bas kao sto gepek sluzi za skladistenje fizickih stvari. A vec smo apsolviralo da elektronski kriminal nije nista razlicit od ne-elektronskog.

Nema te carine koja nema "pristup" gepeku od tvog auta ako zele - i isto tako, imaju pristup i memorijama bilo kog tipa ako zele.

Ako odbijes da im das pristup, desice se ista stvar kao i da odbijes da otvoris gepek.

Bukvalno ista.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To je druga prica. Kad postoji istraga, postoji i nalog, itd. Ali, koliko ja vidim, pominjalo se koriscenje usb-ova koji proveravaju legalnost/sadrzaj - to je problem

Memorija jeste isto sto i gepek, ali ako im ti licno pokazujes sta ih zanima tj. dozvolis da pogledaju gepek. Ako ce da skidaju tapacirung, rastavljaju na sastavne delove - e to bi bilo isto sa proverom sadrzaja memorije tokom kog ti ne znas cemu pristupaju (i eventualno, sta bekapuju).

mmix je mozda preterao sa tim lujom (sta vam je to uopste!?nesto u klasi gucci,coco channel i ostalo?)
ali prilicno realna je situacija da odes U PRODAVNICU (npr kod nas) i da kupis levi's farmerice,a da su poreklom iz novog pazara... i odakle ti da znas da li je to pravi levis ili krivotvoreni?

kad te skinu na carini, je l ;)

btw, sta se desava kad ti zaplene odecu? je l tako golisav ides napolje?

svi ti carinici su edukovani da na osnovu profila osobe, procene ko si i sta mozes da uradis. Pa na osnovu toga i dalje postupaju.

Nije problem, zato sto carini nije potrebna zvanicna istraga - dovoljna je i dojava.

Dovoljna je cak i OSNOVANA PRETPOSTAVKA sluzbenog lica tj. carinika da je u toku izvrsenje krivicnog dela.

To je jednostavno nuzni kompromis svake zemlje izmedju nekakvog univerzalnog prava na privatnost koje btw. i ne postoji (pravo na privatnost je iskljucivo nacionalog karaktera, ne postoji nekakvo obavezujuce UN pravilo koje garantuje apsolutnu privatnost) i prava na zastitu sopstvene granice.

Kao sto rekoh vec, nije to pravo nastalo od juce - to je pravo svake suverene zemlje od kada postoje granice. Kako kriminal postaje digitalni, tako i carinska inspekcija postaje digitalna.

Postoji SAMO JEDAN izuzetak - a to je diplomatski prtljag, a cak i taj izuzetak ima ogranicenja.

Ako neko veruje da ima neki imunitet od carinskog pregleda samo zato sto moze da ugasi laptop... taj se vrlo vrlo gadno prevario.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@ Horvat

Louis Vuitton - poznata svetska marka, odece i obuce, ali najpoznatija po tasnama, i dosta skupa.

A ti kad kupujes nesto jako dobro znas sta kupujes, ne ides da kupis Levis u mesaru, i ne kupujes Armani majcu za 20e. Zna se jako dobro gde se sta kupuje.