[es] - Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549

+8370 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{19.09.2010. u 15:22 - pre 178 meseci}

A ti rastavi neki sto je radio preko paralelnog porta pa ces naci 3 puta toliko elektronike koliko si nasao u tome sa usb-om.

No to vjerovatno ne sluzi nicemu. Iscupaj to i vidjeces da stampac odlicno radi i bez toga.

Odgovor na temu

peromalosutra
Ivan Rajkovic
Software engineer
Berlin

Član broj: 54774
Poruke: 880
*.teol.net.

+148 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{19.09.2010. u 16:04 - pre 178 meseci}

@Lord_Nenad:

Mislim da bi bilo pametno da poslusas Odina, jer prica iz iskustva. Razumijem ja da imas viziju i zelju da ju ispunis i sam sam takav, ali prije ili kasnije ces naletiti na zid jer neke stvari jednostavno ne mogu da se rijese na jednostavan nacin. Imas onu recenicu "Razlika izmedju teorije i prakse je manja u teoriji nego u praksi" i upravo se na to svodi. :)

Znaci teoretski bi to sve tako radilo, samo sto stvari u realnom zivotu nisu tako linearne, pa da promjena jednog koeficijenta (recimo vremena kojim drzis neki motor upaljen) utice na to koliko ce on prevaliti. Teoretski to tako radi, ali u praksi imas i druge parametre, od toga da kao sto je vec pomenuto Windows nije real time OS, do nepredvidivih stvari, tipa (lupam) nekih oscilacija u napajanju.

Mozda taj motor koji ce da pomjera skalameriju po vertikalnoj (z) osi bude pomjerao za sve vece dz kako masa plastike bude sve manja (zbog procesa 3d stampe).. Mnogo je tu faktora, nemoj misliti da te ja obeshrabrujem i sam bi se rado upustio u slican projekat i u slicnoj sam poziciji (bavim se duze vrijeme programiranjem, ali elektronika je mrtva kapa, osim sto sam polozio par predmeta vezanih za samu teoriju na faksu).

Super je sto imas zelju i mozda to sve i izguras, sigurno bih volio da to vidim, ali vjeruj mi na rijec da sumnje ovdje izrecene nisu neopravdane i da (nazalost) stvari nisu toliko jednostavne kako se cine na prvi pogled. Ipak u tome je i car, da rjesavas probleme kako na njih nailazis, a iskustvo steceno u praksi i na svojim greskama ti niko ne moze pokloniti.

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{19.09.2010. u 16:52 - pre 178 meseci}

E da, nasao sam optokapler...

Moracu jos malo pogledati ove "pasulje", pa mozda nadjem jos nesto zanimljivo...

Pa videcu... Pokusacu ovako da napravim, pa ako ne bude nesto radilo ok, menjacu...

Ali moram se malo zezati oko ovog... Jer mi je zanimljivo da mogu napraviti nesto sto ce kontrolisati moj program na racunaru, jer sam do sad pravio programe, ali nikako nisam napravio nesto "opipljivo"...

Odgovor na temu

dejan_osipaonica

Član broj: 117677
Poruke: 438
*.madnet.sohosistem.net.

Sajt: s3.bitefight.rs/user/bite..

+6 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{19.09.2010. u 21:51 - pre 178 meseci}

Pazi da bi to kolik0o toliko precizno radilo pozeljno bi bilo da koristis steper motore u kombinaciji s navojnim sipkama.Senzori ti sluze za proveru pozicije alata odnosno glave za stampanje kod stampaca,pozeljno je imati makar senzor za nultu poziciju sve tri ose po kojima se vrsi pokretanje....Ako malo bolje zagledas taj rastureni stampac primetices providnu traku s tamnim crticama...naizgled ne sluzi nicemu smisleno ali pomocu dva opticka para s doticne trake se ocitava koliko je glava stampaca presla kao i u kom smeru se krece.
Kao sto su ljudi vec naveli kontrola na osnovu samo vremenske konstante moze da zakaze na previse mesta da bi to bilo pouzdano.Posto je uredjaj koji planiras praviti dosta slican CNC masinicama bilo bi zgodno da pogledas iste ,ima cini mi se toga na ovome forumu dovoljno. Internet je normalno pun toga samo potrazi cnc milling machine mozda ti se nesto uklopi u projekt,mozda i nemora da se nastampa 3d slika mozda krense iz drugog pravca da izglodjes istu iz punog materijala... :)

amiga je dve godine zaredom dobila gremi nagradu,a ostali?
http://s3.bitefight.rs/user/bite/88097

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 02:19 - pre 178 meseci}

AAAAAAAA ne verujem!

A bas sam se pitao za sta li sluzi ta traka. Mislio sam da je onako bezze da pridrzava onaj deo sto se pokrece...

E tek sad necu uspeti nikako da napravim...

Btw. Hvala ovo za cnc milling machine, izgleda dosta slicno ovom, samo sto su cnc masine 2.5 D, a ne 3D, jer se sa jedne strane radi... ( Koliko sam ja shvatio )
A ovaj 3D mi je tako prosto izgledao, kao obican stampac, samo sto ima spustanje po Z... :/

Odgovor na temu

giveinfonet
US

Član broj: 203178
Poruke: 17
*.ips.direcpath.com.

Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 03:50 - pre 178 meseci}

nije mi bas jasno sta radis, CNC ili 3d printer ( slicna stvar)
Zaboravi na "obicne" motore... osim ako ne planiras raditi servo upravljanje sa zatvorenim loopom (motor, enkoder i programiranje)

najlakse ces napraviti sve sa step motorima ( i najjeftinije) softwera ima koliko god hoces...

evo ti najjednostavnija shema za paralalni... sa relejima...

A ovo je sa 4 axis cnc...

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 04:02 - pre 178 meseci}

E sad, nasao sam i senzor i tu providnu traku, i video sam da na njoj imaju te crtice...

Koliko sam ja shvatio...

Senzor je isto kao i optokapler, ima isti princip, samo sto ovaj senzor koji je potreban za pronalazenje crtica na traci ima dva senzora u sebi, tj dva dela osetljiva na svetlost i jednu svetlecu diodu.
I samo je potrebno proveravati propusnost ova dva senzora i u zavisnosti od toga se moze odrediti na koju stranu se krece po traci.
Senzore cu direktno prikljuciti na paralelni port i onda cu pustiti racunar da odredjuje smer i to sto treba.

Senzor ima na sebi oznaku "rohm" i "309W".
Evo slike senzora:

Senzor 1
Senzor 2

Ovo za optokapler je Odin vec objasnio kako radi, princip je isti, samo jedan senzor ima.

Evo slike tog elementa:
Optokapler
Samo me zanima, zasto ga nisu zatvorili... Kad vec nema funkciju kao senzor, zasto ga nisu zatvorili, da ne moze nesto upasti izmedju, ili bar smanjili razmak izmedju, da nema spoljasnjeg uticaja... Ali nema veze...

Ubacivanje 0 tacke je jednostavno, moze se uraditi bez senzora, samo sa provodnicima ( ako dotakne to mesto znaci da je tu

)

I jos jedno pitanje, da li se ovi elementi mogu ostetiti ukoliko se pogresno spoje?

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 04:13 - pre 178 meseci}

Za CNC je teze napraviti od 3D stampaca.
3D stampac mi izgleda skroz prosto, teoretski...
A ima i vecu funkcionalnost od CNC, moguce je radti sklopljene objekte, jer radi po slojevima, dok CNC nema pristup "unutrasnjim delovima"...

Pokusacu sa el motorima i senzorima, pa ako ne bude moglo, pokusacu sa ubacivanjem prenosa, zupcanika, i ako to ne bude moglo, onda cu probati sa step motorima...

E bas vam hvala svima, nisam ocekivao da ce ovoliko ljudi biti voljno da pomogne, pogotovo zbog toga sto sam pocetnik u ovom...

Odgovor na temu

branko_g
Merna tehnika i elektronika

Član broj: 159227
Poruke: 756
*.static-fiber.styrion.net.

+9 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 07:13 - pre 178 meseci}

Citat:

nisam ocekivao da ce ovoliko ljudi biti voljno da pomogne, pogotovo zbog toga sto sam pocetnik u ovom...

Prvo se ispavaj preko dana. Mora da je tvoj entuzijazam toliko veliki da si predreždao celu noć tražeći pravi koncept za tvoju mašinu.
A onda počni da googlaš nešto o senzorima i motorima, tu vidim da si dosta tanak i ne razumeš osnovne pojmove i princip rada.
A poznavanje osnova je osnova za realizaciju svakog projekta.

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 12:53 - pre 178 meseci}

Citat:

Mora da je tvoj entuzijazam toliko veliki da si predreždao celu noć tražeći pravi koncept za tvoju mašinu.

Odakle ovaj zakljucak? Jednostavno sam legao ranije, pa sam se kasnije probudio i nisam imao sta da radim, pa sam dosao ovde...

Inace, googlao sam i shvatio sam da su koracni motori mnogo komplikovaniji i da pri vecim brzinama nisu pouzdani ni malo. ( Oko 10 koraka u sekundi je max. )
A za horizontalna pomeranja mi trebaju malo vece brzine. I gde god sam video svi su predlagali da se koristi druga vrsta motora.

Tako da cu ostati pri svom da koristim koracne samo za vertikalno pomeranje.

Mogu li se ovi elementi ( senzor, optokapler, koracni motor ) ostetiti ako se pogresno spoje, u smislu da obrnem zice, ili recimo umesto manjeg napona na optokapleru spojim na veci, itd?

Odgovor na temu

giveinfonet
US

Član broj: 203178
Poruke: 17
*.ips.direcpath.com.

Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 13:10 - pre 178 meseci}

nemoj krivo da me shvatis, al nemas ti pojma ni sta hoces ni sta pricas.
Pocni se prvo igrati sa svim tim elementima pa onda razmisljas da nesto napravis komplikovanije....

btw, u svim printerima i skenerima imas step motore... ne znam od kud ti ideja da nisu pouzdani na vecoj brzini

Evo pogledaj kako step motori rade...

http://www.youtube.com/watch?v=Soel3ZqL-UU&feature=channel

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 14:22 - pre 178 meseci}

Ja znam sta hocu, ali usput ucim koji su mi elementi potrebni da to ostvarim... Jer nije sve prosto kako sam mislio...

Pa naravno da cu se prvo "igrati" sa ovim elementima, pa cu ih tek onda spajati...

Pa da, ja znam da se step motori mogu brzo okretati, ali sam procitao da usled vecih brzina dolazi do preskoka nekih koraka, zato sto nema trenutno zaustavljanje, dobijaju ista svojstva kao i normalan motor, tako da ako treba da biram izmedju step motora sa senzorima i normalnih el. motora sa senzorima, odabracu ovo drugo...

Pa da, step motori imaju za POMERANJE REDA stampanja, a ne za pomeranje glave stampaca ( levo-desno )...

Ali kao sto sam rekao, ako ovi motori ne budu pouzdani, pokusacu sa step motorima...

Odgovor na temu

Lord_Nenad
Lord_Nenad
Zvornik

Član broj: 143541
Poruke: 170
188.124.200.*

+8 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 17:08 - pre 178 meseci}

E sad nista ne razumem... Kako to da tranzistorski, tj foto deo, propusta struju i kad dioda nije upaljena? o.O
Sa jedne strane ima 100% propusnost, a sa druge je manje, jer ne moze da pokrene motor, ali se oseti da pokusava...
Jel to treba tako ili je to zbog onog "pogresnog spajanja" ?

Odgovor na temu

newtesla
Aleksander Segedi
CEO / owner
Tim011 Digital doo
N 44.69344 - E 20.38175

Član broj: 147164
Poruke: 1532
free-240-234.mediaworksit.net.

Sajt: www.knjigovodja.in.rs

+404 Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{20.09.2010. u 17:45 - pre 178 meseci}

^^izgleda da ti je tranzistorski deo optokaplera crko, verovatno zbog indukcije motora... znaš, optokapler propušta baš, ali baš malu struju. Optokapler možeš recimo da spojiš na tranzistor, da bi prekidao/modulisao veću struju/napon, ali opet treba pripaziti na pojačanje stranzistora snage, itd....

Ebiga, moraćeš ispočetka ;)

Kad, tokom pravljenja Nes kafe, umesto da uzmeš mleko iz friza tamo ustvari staviš Nes konzervu - shvatiš koliko je multitasking za*ebana i pipava rabota :)

Odgovor na temu

Makojdis
Stefanovic Milos
Kragujevac

Član broj: 78
Poruke: 302
*.adsl.verat.net.

Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{04.10.2010. u 18:34 - pre 177 meseci}

Pogledaj IC kolo ULN2003, cinimi se da ima 7 ulaza i izlaza, mada postoje i veci. Daje do 30V na izlazu

Odgovor na temu

Serviser22

Član broj: 114069
Poruke: 136
178.236.80.*

Profil

Re: Pomoc oko povecanja napona sa paralelnog porta racunara

^{07.10.2010. u 22:51 - pre 177 meseci}

ULN2003 moze upravljati step motorom preko paralelnog porta, ali je njegova struja maks. 500mA po drajveru (900mA peak) Do 50 V.

Pokusaj nesto ovako jednostavno ako ti step motor ne vuce vise od 500mA po namotaju.

Odgovor na temu