Punto 1.9 JTD Secka, ne prima gas i dimi? Pomoc

Punto sa 1.9 JTD 63 KW, problem je poceo iznenada. Auto je poceo da ne prima gas i da secka na manjem broju obrtaja.
Nisam vozio na dijagnostiku, vec sam skinuo i ocistio EGR ventil, (imalo je sta i ocistiti...), MAP senzor, i deo usisne grane kod EGR ventila.
EGR ispravan, MAP senzor ispravan. Auto je jedno pre podne radio ispravno popodne ponovo isti problem.
Kada blokiram EGR ventil, motor radi ispravno, za zadnjih 700 km samo jednom ( u preticanju) nije hteo da primi gas.
Znaci problem samo delimicno resen, hteo bih da radi normano i sa EGR ventilom.
Problem je sto ovde nemam pouzdanog majstora za dijagnostiku. Pokusao sam kod prijatelja sa Uni scan, ali nije hteo nista da iscita, a pokazuje neke bezvezne vrednosti, tipa ler gas 214 obrtaja i slicno. Eventualno preporuka koju dijagnostiku koristiti. Inace je BOSCH ECU.

Interesuju me preporuke profesionalaca i vas koji ste upuceni. Nisam kontrolisao i cistio protokomer, ali mislim da je on uredu.

HVALA SVIMA

Ovo šta si napisao je prilično zbunjujuće, imenjače. Ali, 'ajdemo redom.

Intenzivan dim iz auspuha ukazuje na loše sagorevanje, što, zatim uglavnom ukazuje na probleme sa usisom.

Dobro je što si očistio EGR i MAP. Nije dobro što nisi očistio MAF (protokomer). Jer, to je ipak znatno manji posao od čišćenja EGR. Zato neka te ne mrzi, pa i to uradi. Ne traje duže od dvadesetak minuta. Nisi napisao da li si čistio leptir usisa. Pretpostavljam da nisi. Ako si očistio EGR, onda ćeš se snaći i sa ovim. Jer, valjalo bi i ovo uraditi, on se prilično prlja i masti posebno ako EGR nije blokiran.

Ipak, problemi koji nastaju zaprljanim EGR ventilom, MAP senzorom i leptirom usisa ne nastaju iznenada. Nastaju polako i pojavljuju se prvo retko i slabog intenziteta a onda sve češće i jače. Zatim, nelogično je da si čišćenjem EGR i MAP-a otklonio problem za "jedno prepodne" a onda se problem opet pojavio. Jer, EGR i MAP se sigurno nisu totalno uprljali tokom jednog prepodneva. Biće da se tokom tog prepodneva problem slučajno nije manifestovao. Pošto je tebi problem nastao iznenada, rekao bih da je došlo do kvara na EGR.

O blokiranju EGR je napisano hiljade i hiljade postova na svim mogućim forumima. Ne bih da ulazim u polemiku, ali, opet, ako idemo logički: ako motor dobro radi kad je blokiran EGR, a ne radi dobro kad nije blokiran - onda je zaključak jasan - EGR nije ispravan. Očistio si ga, ali bez trajnih efekata. Ostaje ti da ili kupiš i ugradiš novi, ili da probaš sa nekim polovnim.

Vlasnici JTD 1.9 (među njima i moja malenkost) se uglavnom ne žale da imaju problema kad se blokira EGR. Doduše, neki kažu da auto teže postiže radnu temperaturu, ali ništa više od toga. Stoga, ako insistiraš na EGR - blokiraj ga samo privremeno, dok ne skupiš kintu za novi ili ispravan polovni. (Saznaćeš da li je ispravan tek kad ga ugradiš.)

Dakle, ako smem da zaključim, ideš ovim redom, i posle svake operacije testiraš auto:
1. Nov filter vazduha (sve i da je problem drugde - ne može da škodi )
2. Očisti protokomer (ni ovo ne može da škodi )
3. Očisti leptir usisa (ni ovo )
4. Novi EGR / Polovni EGR / Blokada EGR

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Nisam bas imao puno vremena da detaljnije opisem celu situaciju, ale evo jos nekih detalja.
Krajem jula mi je auto seckao ali na vecem broju obrtaja kao da proguta knedlu i nastavi posle 1-2 sekunde ili 3-5 sekundi.
Pre toga neki dan sam zamenio ulje i filter ulja i filter vazduha. Nakon toga sam zamenio filter za naftu, jer je i bio za zamenu.
Posle toga sam isao na more i presao preko 1000 km, bez seckanja i problema.
Problemi su poceli pre oko 2 nedelje, tako da sam pre 10 dana skinuo i ocistio EGR, situacija je bila blagi uzas, jer je pre nekih 40.000 km otisla turbina, pa je auto ubacivao ulje u izduvnu granu, i prema interkuleru (usis). Turbina je tada zamenjena, ali je majstor rekao da ne mora da se cisti nista... (ja se nisam slozio sa tim, ali je auto radio do sada bez problema)

EGR na ovom motoru je elektromagnet koji otvara ventil da izduvni gasovi idu u usisnu granu, odlicno ociscen, podmazan ovlas, elektromagnet je omski ispravan, tako da ga nisam dalje proveravao, ali se cuje kada skljocne odnosno ukljuci.
Map senzor obrisan Mer glasom ovlas. ispravan, menja napon na izlazu pri dodavanju gasa.
Deo usisne grane gde je leptir usisa, ociscen, kao da je nov i podmazan.
Nisam dirao MAF senzor jer nemam sprej za ciscenje, ali pretpostavljam da bi mer glas mozda mogao da odradi posao, ali nisam siguran, pa nisam dirao.
Ocisticu ovih dana i MAF senzor, e sad ostaje mogucnost neobrisanih gresaka u ECU. Mozda jos neki od senzora koji treba ocistiti?
Za vikend sam isao u Bgd, presao 700 km, i osim jednog puta kada nije hteo da primi gas, nije bilo nikakvih problema,
Primetio sam i u 3-4 navrata, u preticanju, pri 110-120 kmh kada bih dodao gas, da je bilo za nijansu vise dima iz auspuha, nego ranije pre blokiranja EGR, sto mi se i neuklapa u logiku, ali ajde. Inace motor nije ranije dimio, pri bilo kojoj brzini, ali mislim da je to mozda posledica prljave usisne grane koju nisam imao vremena i alat da skidam i cistim, vec sam je samo malo, na pocetku obrisao, ostatak je ostao neociscen, a itekako treba da se cisti. Mislim da je to u pitanju.

Inace motor je u odlicnom stanju (moje misljenje), jer ide odlicno, pali odlicno, ne trosi ulje (od zamene do zamene ne dolivam, a potrosi mozda do 300 ml) i td.

Hvala za sugestije

nebi bilo lose staviti na diagnostiku i videti u parametrima pritisak goriva i protokomer.probaj jos da ocistis usisnu granu.
sto se diagnostike tice ja imam bosch KTS ,odlicno ga radi .

NIšta ti se ne moze pomoći dok ne odradiš dijagnoctiku

Da li ti se problem pojavljuje na otvorenom putu ili nema pravila?

Pozdrav

Potpis

Pozdrav

Moram prvo da nadjem ko u kraju ima adekvatan uredjaj za dijagnostiku i da odradim.
Za vikend sam presao 400 km, i nije bilo nikakvih problema. Sto se tice seckanja i neprimanja gasa, nije bilo problema od kada sam blokirao EGR, a presao sam vec oko 1200 km.

Ako imate za preporuku koji aditiv za ciscenje dizni dodati u gorivo. Ili kako vec uraditi

HVALA

Ne vidim kako ti nije jasno u čemu je kvar.
Aditiv za čišćenje dizni nije loša stvar (uglavnom) i uglavnom ne može da šteti. A da li nešto koristi - to je već za diskusiju.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Dizne svakako jesu prljave, zaboga presle su 170 000 km, ali nisam siguran da one prave toliki problem koji je nestao po blokiranju EGR-a.
Ima li ko za preporuku neki aditiv za ciscenje dizni a da ima efekta, da ne sipam dzaba...

Šta god da sipaš bacio si pare....problem ćeš jedino rešiti KOMPLETNIM remontom dizni...........pozzzz!

Potpis

....ο τολμών νικα!

U principu, vidan kv je u pravu. Sva ta sredstva koja "čiste dizne" su bacanje para.
Ali, pazi. Ne zavoravi da imaš common rail dizel motor. Dizna kod ovih motora je komplikovana mehaničko-elektronska komponenta. Mislim da košta oko 300 EUR. Stoga, ako si baš rešio da radiš remont, pazi kome daješ da to radi. Mada, ja lično mislim da ako sada, nakon blokiranja EGR ventila lepo ide, nemaš potrebe da se bakćeš diznama.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Evo juce i danas posle prethodnog vikenda Punto ponovo poceo da zeza.
Tu i tamo secka na otvorenom putu, a uglavnom slabo prima gas. Pritisnem pedalu gasa, a on ubrzava kao peglica, jedva.
Motor i postigne i tri hiljade obrtaja, ali auto vuce neubedljivo kao da je turbina otisla, ali je najverovatnije u pitanju protokomer ili MAP senzor.
Map sam i proveravao voltmetrom, ali protokomer nisam.
Skinuo sam Fiat Ecu Scan pa ako stignem sutra da kod prijatelja probamo dijagnostiku.
Javicu cim uspem da nesto uradim.

Skidao bih usisnu granu radi ciscenja, pa me interesuje ako neko ima podatke o momentima zatezanja srafova na usisnoj grani i redosledu stezanjai temperaturi.

HVALA