Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kako "debitovati" na berzi

[es] :: Berza :: Kako "debitovati" na berzi

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 20888 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ent3rprizer
Kragujevac

Član broj: 247696
Poruke: 35
82.208.208.*



+2 Profil

icon Kako "debitovati" na berzi24.08.2010. u 16:14 - pre 166 meseci
Pozdrav svima koji su izdvojili malo vremena. Naime interesuje me kako svoj kapital da ulozim i berzu sam video kao neko popularno resenje.Ovde cu postaviti nekom glupa i bezvezna pitanja,ali bih vam bio zahvalan na razumevanju ,jer sam APSOLUTNI pocetnik u ovoj oblasti. Ne ocekujem bogatstvo ni neku ludu zaradu ,vec samo zelim da svoj novac izvadim iz slamarice i ulozim negde Orocenje novca u banci me ne interesuje!!!

1.Naime, imam nekih 300-400 evra steka,pa me zanima da li je uopste moguce s tim parama trgovati akcijama i hartijama od vrednosti ??
2.Da li je Beograska berza jedina "trgovina" kod nas ?
3.Kako je,i da li je uopste,moguce prijaviti se online tj. bez odlaska u poslovni prostor preduzeca koje je nadlezno za to ?
4.Gde ulagati,tj.da li su akcije najbolje resenje ili su to pak neke druge stvari ?
5.Da li sam sebi mogu da budem broker ili mi je zaista neophodan jedan i koliko oni uzimaju ?
6.Koliku zaradu mogu ocekivati (srazmerno ulaganjima gore pomenutim ) ?

Zamolio bih one sa iskustvom i znanjem za pomoc i savete,a one "manje iskusne" da svoje bisere prosipaju drugde . Unapred hvala.
 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+120 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi24.08.2010. u 17:13 - pre 166 meseci
1. Mozes i sa 5 evra da krenes, imas akcije preduzeca koje vrede 30-40 din. komad,
2. u akcijama i HoV -da, ili mozes kupovati robu na poljoberzi u Ns-u
3. Moguce je online biti u kontaktu sa brokerom to jest slati mu naloge za kupovinu/prodaju,
4. pitanje od milion $ ;) - neko ce reci akcije banki, neko akcije nekih trgovackih firmi, neko akcije metalurgije, neko akcije prehrane...
5. Mora se koristiti broker, uzimaju od 0,1-0,5% transakcije, a tu su jos i troskovi centralnog registra 0,1-0,2% berze 0,1-0,2%, banke 0,2-0,6% i poreza na prenos 0,4% na kraju imas i porez na dobit npr. kupio si za 100e, prodao za 150e placas porez na dobit od 10% na 50e
6. sa 300-400e ulaza (to jest ne bitno koliko) mozes za mesec dana imati profit od preko 300% a takodje mozes imati i gubitak od 200%, sve zavisi od poslovanja preduzeca i njegove uspesnosti na trzistu.

Trgovanje na berzi je u osnovi kocka, igras na osecaj (ako nemas inside info) u skladu sa dostupnim informacijama vezanih za firmu il industriju u kojoj ona posluje - moze se zaraditi relativno mnogo, moze se izgubiti relativno mnogo.




 
Odgovor na temu

ent3rprizer
Kragujevac

Član broj: 247696
Poruke: 35
82.208.208.*



+2 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi24.08.2010. u 17:22 - pre 166 meseci
@ noreniou :
A kako rastu ili padaju akcije,kako jedna firma gubi ili dobija,molim te objasni mi makar uopsteno.
Objasni mi molim te,kako to mozes da izgubis 200% ,da li to znaci da ne samo da si izgubio ulozen novac,vec i da treba da doplatis iz svog novcanika jos tih 100 % ?????
Jel moguce da online napravim "nalog" na berzi tj. da ne moram da odem do Beograda da bih postao clan ,vec preko telefona ili mail-a ??
 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+120 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi24.08.2010. u 17:46 - pre 166 meseci
uopsteno - na osnovu ponude i traznje potencijalnih ulagaca/investitora, a to se desava usled poslovnih rezultata firme - npr. da li dobro posluju, da li imaju problema sa likvidnoscu, da li se ocekuje skoro potpisivanje nekog 'jakog' ugovora i druge stvari.

Kako moze da se izgubi novac - recimo covek je kupio akcije Ikarbusa 10.03.2008. i placatio ih po 5900 po komadu, vrednost po komadu na danasnji dan je 910 din.
znaci za dve i po godine samo na jednom komadu IKRB akcije u minusu je 4990 din sto je mora se priznati veoma veliki minus (+ ako je kad je kupovao akcije pretvarao evro u din. tad je evro vredeo 82-83 a sada je 104-105 ), -> na 10 komada minus je 49990 din.
Kako moze da se dobije novac, npr. kupe se sada akcije IKRB pa mozda one za godinu-dve odu sa 910 na npr. 65000 > e to je kocka posto, mislim, skoro niko sa sigurnoscu ne moze da kaze da li ce za godinu dve u ovom slucaju da 1 akcija vredi recimo 55 din ili 65000 (osim ako nemas neki inside info o tome da ce preduzece da dobije neki 'jak' posao skoro il da ode u stecaj)

Nema potrebe ici do Beograda. Da bi mogao da kupujes akcije na belexu moras prvo deponovati sredstva za kupovinu na za to otvoreni namenski racun u banci (otvaranje takvog racuna kod vecine banaka je free) zatim izaberes brokera u svom gradu (na sajtu belexa imas spisak ovlascenih brokera), odredis brokeru sta hoces da ti kupi, koliko i po kojoj ceni i to je to, mozes zvati brokera svaki dan i podizati il spustati svoju mogucu ponudu za kupovinu -- recimo hoces kupiti IKRB po 910 ali nema prodavaca po toj ceni vec po 1000, mozes il da das trajni nalog brokeru da ceka 910 il da ga zoves i da mu kazes da kupuje po recimo 950 kad vidis da niko ne prodaje po 910.

Moja preporuka je da posetis par sajtova tipa www.economy.rs i www.aikb.net procitas tamo diskusije, raspitas se za brokere, te otvoris kod nekog brokera il neke firme koje nude, online test nalog pa da se igras par meseci sa virtualnom berzom / znaci virtualno mozes biti sa svojim portfoliom nakon mesec dana u +/- %-u
 
Odgovor na temu

dr.pametnjakovic
Beograd

Član broj: 135534
Poruke: 48
77.46.252.*



+1 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi25.08.2010. u 14:27 - pre 166 meseci
1. Moguce je trgovati sa tim novcem. teorijski, treba ti onoliko para koliko kosta jedna najjeftinija akcija na Berzi. Prakticno, treba ti onoliko para koliko kostaju akcije koje zelis kupiti. Izvestaje sa trgovanja mozes videti na sajtu berze (www.belex.rs).
2. Beogradska berza je jedina berza u Srbiji na kojoj se trguje hartijama od vrednosti.
3. ne mozes sam trgovati vec preko svog brokera. Spisak brokera imas na sajtu Berze a takodje imas i najcesce postavljana pitanja pa iscitaj.
4. Imas izbor izmedju akcija, obveznica i ulaganja u investicione fondove (ovo poslednje ti je mnogo bolje resenje s obzirom da nemas nikakva iskustva ni znanja o Berzi).
5. Ne mozes sam sebi da budes broker. Broker je ovlasceno lice koje poseduje licencu za trgovanje hartijama od vrednosti izdatu od strane Komisije za hartije od vrednosti. Tvoje ingerencije u trgovanju akcijama su samo odredjivanje uslova pod kojima zelis da kupis odnosno prodas akcije.
6. Ne mozes ocekivati ... mozes pretpostaviti pa ako se ostvari, ostvari. Cene akcija su pod uticajem velikog broja faktora, pocev od ekonomskih pa do politickih, tako da ako ne znas nista tome, najpre procitaj nesto o tome ... ne savetujem ti da sam ulazes ako nemas jako znanje a i zivce ... Cak i najvecima se desi da izgube dosta u toku jednog dana. Doduse, nasa Berza je po broju kavlitetnih kompanija i obimu trgovanja dosta iza vodecih svetskih berzi, tako da ako hoces da se ucis i spreman si da izdvojis novac, samo napred. Medjutim, uvek imaj u vidu da mozes mnogo da izgubis na Berzi. Ako nisi spreman na to, ulozi ih u banku ili u neki program zivotnog osiguranja, daleko je sigurnije, ali i manje profitabilno ... Sto veci rizik, veca i zarada!
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi25.08.2010. u 15:33 - pre 166 meseci
@noreniou
Vise puta si spomenuo "inside info", pa me interesuje da li je to po zakonu? Msm, jel takva informacija i odavanje istih legalno?

Poz,
Marko

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+120 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi25.08.2010. u 17:07 - pre 166 meseci
Po zakonu ne samo u Srbiji, vec i kod svih relevantnih (jacih) berzi dejstvo odnosno kupovina ili prodaja na osnovu inside infoa (curenje podataka od top managmenta ka osobama koje nisu u okviru firme) je strogo zabranjeno.
Problem je sto se tesko dokazuje da je kupovina ili prodaja nastala pod tim uticajem ali se ipak ponekad dokazuje npr. jedan od poznatijih skorasnjih slucajeva je afera Reebok gde se zadesilo da penzionerka iz Hrvatske na osnovu poverljivih informacija odigra kako treba i zaradi za veoma kratko vreme zesce pare. Ipak u tom kockanju je preterala te je na kraju i vise nego propisno kaznjena.

U Srbiji se moze reci da je kod kod dosta firmi (npr. prodaje Hemofarma) doslo do curenja ali je veoma tesko dokazati.
 
Odgovor na temu

dr.pametnjakovic
Beograd

Član broj: 135534
Poruke: 48
77.46.252.*



+1 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi25.08.2010. u 19:33 - pre 166 meseci
ne kapiram zasto si postavio dve iste teme, jednu u delu sa berzama a drugu u delu e-poslovanje ... Dajte izbrisite jednu ! ili ih objedinite
 
Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367



+2294 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi26.08.2010. u 15:23 - pre 166 meseci
Citat:
noreniou: Po zakonu ne samo u Srbiji, vec i kod svih relevantnih (jacih) berzi dejstvo odnosno kupovina ili prodaja na osnovu inside infoa (curenje podataka od top managmenta ka osobama koje nisu u okviru firme) je strogo zabranjeno.
Problem je sto se tesko dokazuje da je kupovina ili prodaja nastala pod tim uticajem ali se ipak ponekad dokazuje npr. jedan od poznatijih skorasnjih slucajeva je afera Reebok gde se zadesilo da penzionerka iz Hrvatske na osnovu poverljivih informacija odigra kako treba i zaradi za veoma kratko vreme zesce pare. Ipak u tom kockanju je preterala te je na kraju i vise nego propisno kaznjena.

U Srbiji se moze reci da je kod kod dosta firmi (npr. prodaje Hemofarma) doslo do curenja ali je veoma tesko dokazati.


Zato mi je i bilo cudno da si "inside info" toliko spominjao kao jednu od legitimnih opcija...

Inace, takvih primera u Srbiji ima bas dosta, potrebno je samo da imas par prijatelja u tom svetu i malo novca za ulaganje... recimo AIK banka je bila dobra informacija pre par godina, ali tada nisam imao viska novca.

Poz,
Marko

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!
 
Odgovor na temu

ent3rprizer
Kragujevac

Član broj: 247696
Poruke: 35
82.208.208.*



+2 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi26.08.2010. u 23:38 - pre 166 meseci
@ noreniou :
Izvini sto sam naporan malo....E npr.nasao sam jednu firmu iz Nisa,ovlascena od strane belex-a, capitalbroker (jedina iz nisa ) :D . Sad ja treba da odem do njih i tamo ulozim svoj novac,tj.da kazem koje akcije zelim i tako to..Imam svoj racun u intesa banci,to ce posluziti ? dakle uplatim novac na racun,odem do ovih i oni me "prijave" gore ? Jel ja dobijam neke racune,obavestenja,uverenja da je moj novac bas tamo gde treba da bude ? hvala unapred.
E jos nesto..ako ulozim npr. 200e ,i radim s gubitkom ,da li to znaci da ja u najgorem slucaju gubim samo ta 200e,ili treba da ubacim jos 50e da bih pokrio taj dug ? u principu pitanje je,da li mogu da izgubim vise od tih 200e (ako radim bez uspeha,samo gubitas :) ),da li zakonski odgovaram negde i sl. ?
 
Odgovor na temu

enes
BG-YUG

Član broj: 25814
Poruke: 506
*.ptt.rs.

Sajt: www.exyuteam.org


+4 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 00:53 - pre 166 meseci
I ja sam totalni pocetnik, al ne vidim kako mozes da izgubis vise od tih 200 EUR. Ti imas 200 EUR, hoces za te pare da kupis recimo 5 akcija po ceni od 40 EUR (malo da uprostim zbog lakse racunice) i sad imas 0 EUR na racunu. Ako akcije za 10 dana padnu na 20 EUR, ti sad imas 5 akcija * 20 EUR = 100 EUR. Fakticki si izgubio 50% od ulozenog. AKo dodju na 0 EUR 5 akcija * 0 = 0 EUR, al ako akcije skoce na 100 EUR po komadu, eto tebi dobiti - 5 * 100 = 500 EUR :)

E sad, da li u svim tim transakcijama, kad se oduzmu provizije ovih i onih, moze da naraste neki dug prema svima njima, cisto sumnjam.... Al cekamo noreniou da ipak strucnije objasni tu nedoumicu....
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 05:15 - pre 166 meseci
Citat:
E sad, da li u svim tim transakcijama, kad se oduzmu provizije ovih i onih, moze da naraste neki dug prema svima njima, cisto sumnjam...

Kod obicnog trgovanja preko brokera ne mozes ostati duzan osim ako ne dodje do neke greske.

Uglavnom zakon a i ugovor sa brokerom nalaze da novac sa kojim mislis kupovati moras uplatiti na racun koji zahteva broker i sa podacima koje ti je broker dao. Ako zadajes nalog koji zajedno sa provizijom prelazi iznos na tom racunu onda ga broker nece ni primiti. Dobices poruku da nemas dovoljno za taj nalog i da je nalog odbijen. Ili na primer ako na racunu imas 1000 evra a zadao si jedan nalog za kupnju koji ako se izvrsi skinuce 800 sa racuna. Iako taj nalog za 800 evra nije izvrsen ako zadajes jos jedan nalog raspolazes samo za onih 200 minus provizije. Da bi mogao koristititi sav iznos koji imas na racunu moras otkazati sve naloge za kupnju.

Dakle ne mozes otici u minus osim ako bi doslo do neke greske. To je onemoguceno zbog toga sto bi mnogi ljudi vrlo rado otisli u minus i trgovali sa parama koje nisu njihove...

Citat:
I ja sam totalni pocetnik, al ne vidim kako mozes da izgubis vise od tih 200 EUR. Ti imas 200 EUR, hoces za te pare da kupis recimo 5 akcija po ceni od 40 EUR (malo da uprostim zbog lakse racunice) i sad imas 0 EUR na racunu. Ako akcije za 10 dana padnu na 20 EUR, ti sad imas 5 akcija * 20 EUR = 100 EUR. Fakticki si izgubio 50% od ulozenog. AKo dodju na 0 EUR 5 akcija * 0 = 0 EUR, a

Tacno. AKo ti je neka uteha, najvise sto mozes je da izgubis sve sto si ulozio. Vise od toga ne mozes izgubiti, tj. ne mozes otici u minis jer ti niko u procesu samog trgovanja nece ni pozajmiti novac (zbog prethodno pomenutigh razloga).

Naravno ako ti pozajmis novac od nekog ili uzmes kredit pa taj novac izgubis onda si otisao u minus ali dugujes tome od koga si pozajmio. Niko sa berze nema nista sa tim nije na gubitku zbog tvog odlaska u minus.

Citat:
Po zakonu ne samo u Srbiji, vec i kod svih relevantnih (jacih) berzi dejstvo odnosno kupovina ili prodaja na osnovu inside infoa (curenje podataka od top managmenta ka osobama koje nisu u okviru firme) je strogo zabranjeno.

Zavisi kakve su to informacije. Neke firme i nemaju tajni. Cak su firme sa cijim se dionicama javno trguje na berzi mnoge informacije po zakonu duzne javno objaviti. Ono sto je zabranjeno je zloupotreba polzaja. Ne smeju menadzeri nekog preduzeca da povuku neki potez s ciljem da ostete firmu ili nekog od vlasnika firme... Ili da koriste poteze firme kao instrument neke njihove prevare.
Jako je to duga prica o tome sta je sve zabranjeno i kakvih sve zloupotreba ima...

Konkretno o "curenju informacija" mogu biti u pitanju sledeca dva slucaja:
A) Rukovodstvo firme odglumi neuspeh da bi izazvali vestacki pad dionica pa da bi za njihove pare kupili jeftinije pa kasnije prodali kada se vrate na normalu. Koristan "inside info" u tom slucaju bi bio da je pad cena vestacki izazvan pa da ih se isplati kupiti po toj smanjenoj ceni (jer ce te dionice kasnije skociti).
B) Obrnuto, rukovodstvo otkupi odredjenu kolicinu dionica svoje firme i odglume nepostojeci uspeh i dovedu do rasta cene pa onda prodaju dinice po visoj ceni. Koristan inside info u tom slucaju bi bio da treba prodati te dionice...

U praksi ne bude tako jednostavno jer su rukovodioci duzni javno objavljivati kada kupe ili prodaju dinice firme kojom rukovode. Zbog toga se to radi preko trecih (cetvrtih, petih) lica, na tudje ime i tako to.

Slicna prevara je sledece:
C) isto kao A samo sto taj neuspeh ne odglume rukovodioci nego grupa brokera koji nagovaraju svoje musterije da se otarase tih dinica "jer ce padati".
D) obrnuto, brokeri nagovore musterije se isplati kupiti neke dinice "jer ce rasti". Po toj novoj ceni prijatelji od brokera prodaju donice koje su prethodno kupili i zarade. A musterije verovatno izgube odredjeni procenat jer ta visa cena po kojoj su kupili nije zasnovana na istini.

Ovoga pod C i D je danas sve manje jer musterije uvek mogu da posvedoce da su nagovarane pa je takvu prevaru lako razotkriti.

Cesta prevara je i manipulacija optimizmom i pesimizmom. Grupa bogatih deonicara krenu u krupne kupovine neke dionice po sve vecim cenama. Stvore vestacki optimizam tako da ostali neinformisani kupci nastavljaju da ulazu i da kupuju po sve vecim cenama kao da znaju da ce cena i dalje rasti. U bilo kojem momentu grupa manipulatora samo proda dionice po ovim novim optimizmom uvecanim cenama i zaradi. Svi kupci koji su naseli na ovaj lazni optimizam ce verovatno izgubiti jer taj rast cena nije imao nikakav uzrok u stvarnoj situaciji kompanije.


 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+120 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 09:34 - pre 166 meseci
^pohvale za gornji post
----

Citat:
ent3rprizer: @ noreniou :
Izvini sto sam naporan malo....

Opusteno, svrha foruma je da pomognemo, ako mislimo da mozemo, informacijama.

Citat:

E npr.nasao sam jednu firmu iz Nisa,ovlascena od strane belex-a, capitalbroker (jedina iz nisa ) :D . Sad ja treba da odem do njih i tamo ulozim svoj novac,tj.da kazem koje akcije zelim i tako to..Imam svoj racun u intesa banci,to ce posluziti ? dakle uplatim novac na racun,odem do ovih i oni me "prijave" gore ? Jel ja dobijam neke racune,obavestenja,uverenja da je moj novac bas tamo gde treba da bude ? hvala unapred.


Mora se otvoriti poseban namenski racun za kupovinu/prodaju akcija. Dakle, najbolje je prvo otici kod brokerske kuce i ispitati kolike su ukupne provizije kad se radi preko njih i njihove preporuke kod koje banke da se otvori namenski racun. Recimo da je taj korak uspesno resen, klijent ode zatim u banku otvori racun te polozi sredstva (mada moze i prvo da otvori racun - ne bitno),
nakon toga odlazi kod brokera sa potvrdom iz banke o uplati/stanju na racunu za kupovinu, te daje brokeru nalog (potpisuje ga) sta, kad i za koliko da kupi (za kasnije kupovine moguce je, po dogovoru, i dovoljan samo telefonski poziv ili email -tipa kupi mi to i to).
U skladu sa nalogom koji ima broker pristupa realizaciji posla - ceka da se pojavi cena po kojoj mu je zadato da kupuje i ako se pojavi kupuje. Ukoliko je uspesno izvrsio kupovinu obavestava putem telefona (i emaila) osobu o realizaciji transakcije. U roku od par dana na kucnu adresu kupca dolazi pismo od brokera sa potvrdom da je izvrsena kupovina i da je kupac upisan u centralni registar akcionara firme cije je akcije kupio sto se moze proveriti i na netu na adresi http://www.crhov.rs/?Opcija=1 izabere se preduzece cije su akcije kupljenje (ili potencijalnog ulagaca zanima struktura akcionara pre kupovine), te u gornjem levom uglu (odmah ispod naslova gde stoji “Statistički prikaz vlasništva preduzeća”) se nalazi slabo uočljiva ikona sa simbolom otvorene knjige. Ako se klikne na nju, dobija se upravo neku vrstu otvorene knjige – jedinstvena evidencija akcionara, odnosno kompletan spisak svih akcionara (pravnih i fizičkih lica), sa podacima o njihovom broju akcija i procentualnom učešću u vlasništvu


Citat:
E jos nesto..ako ulozim npr. 200e ,i radim s gubitkom ,da li to znaci da ja u najgorem slucaju gubim samo ta 200e,ili treba da ubacim jos 50e da bih pokrio taj dug ? u principu pitanje je,da li mogu da izgubim vise od tih 200e (ako radim bez uspeha,samo gubitas :) ),da li zakonski odgovaram negde i sl. ?


Moja greska u formulaciji > Izvinjavam se.
Ako se ulozi 200e i desi se masivno gubitak, u najgorem slucaju gubi se 'samo' tih 200e. Pogresno sam odgovorio kada sam napisao moguci gubitak 200% - jer maximalno pri gubitku postoji samo 100 procenata, pravilnije je da sam napisao moguci gubitak nekoliko desetina/stotina puta manja vrednost nego ulozeno (jer na 200e ulozeno ako se dobije samo 2e povrata gubitak je 99% a nikako vise) dok se dobitak moze predstaviiti u % koji prelaze 100.
 
Odgovor na temu

ent3rprizer
Kragujevac

Član broj: 247696
Poruke: 35
82.208.208.*



+2 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 11:05 - pre 166 meseci
@ noreniou:
Hvala za odgovore iz prethodnog posta. Zanima me jos samo kad kupujem akcije,koje su one s manje rizika(da je rast redovan ,a da malo padaju ),da li su to akcije banke,farmaceutckih preduzeca ili nesto trece ? Znam da pitam bezvezne stvari,ali bih zeleo da cujem iz tvog licnog iskustva,jer ga ocigledno imas. Dakle ako firma radi dobro,potpisuju stalno neke ugovore i sl.,njihove akcije rastu,ali ako npr.stagniraju u prodaji njihove akcije idu dole ??
 
Odgovor na temu

dr.pametnjakovic
Beograd

Član broj: 135534
Poruke: 48
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 14:46 - pre 166 meseci
Niko ne moze da garantije redovan rast, pogotovo ne na dnevnoj osnovi. Generalno, na dug rok, velike kompanije sa stabilnim poslovanjem najcesce beleze rast vrednosti akcija. Mada, opet, svako pravilo ima svoj izuzetak. Kako na cenu akcija deluje ne samo zakon ponude i traznje, vec jako veliki broj faktora i informacija, jako je tesko predvideti sa sigurnoscu trend kretanja cene. U analitici postoji jako veliki broj metoda za predvidjanje cena akcija a opet ni jedan od tih metoda sam za sebe nije dovoljno pouzdan. Zato se obicno kaze da svaki analiticar ima svoje metode, na koje se obicno oslanja.
Mozda za pocetak da pocnes da citas nesto sto se odnosi na finansijska trzista i na trgovinu hartijama od vrednosti. I obavezno je svakodnevno pracenje domacih i stranih novina (ekonomski deo, ne tabloidi)... Posle nekog vremena poceces vec sam da formiras neko svoje misljenje o pojedinim akcijama, tim pre sto ces svakodnevno pratiti desavanja koja se odnose na pojedine kompanije i odjeke tih ponasanja na cenu akcija. Naravno, nase trziste nema tu dubinu kao strana trzista, pa ni informacije nemaju isti odjek kao sto ih imaju one koje se odnose na strane kompanije koje se kotiraju, recimo na berzi u New York-u.
 
Odgovor na temu

lega99

Član broj: 82119
Poruke: 1087



+16 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 15:10 - pre 166 meseci
Mozda ce ovo izgledati kao off ali ispricacu jednu pricu. Moja zena nasledila je neku malu kucicu, prodala, da se ne bi zezala sa berzom ona se odlucila za investicione fondove.
Investicioni fondovi razlikuju se od "pravog berzanskog poslovanja" po tome sto neko kupuje i prodaje akcije za tebe, sta ce kupiti i prodati to ti ne odlucujes. Na osnovu
rasta cena akcija i neke matematke ti gubuis ili zaradjujes na tim investicionim jedinicama. To se je svelo na to da je moja zena pukla svu lovi 15000€.
Prva stavka koju niko ne kapira je da prodajes € kome stalno raste vrednost, dobijas dinare, za te dinare kupujes akcije cija je vrednost u dinarima. Da bi bilo sta obavio prodje
najmanje 3 dana. To prevedeno znaci i ako vidis da akcije padaju ti treba da ih prodas pod uslovom da ih neko kupi, ako si uspeo treba da se domognes svoje love,
za tu lovu treba da kupis € koji nazalost vise vrede nego kad si ti svoje € prodao.
Igranje na nasoj berzi je mnogo riskantna stvar, tu ucestvuju samo veliki igraci koji imaju insajderske informacije ili se rade vestacka naduvavanja da bi se ovce osisale.
Kad ovde zvanicna valuta bude € onda se moze malo ozbiljnije razmisljati o igranju na berzi, sledeci uslov su zakoni i primena zakona za sve.
Moj savet postavjacu teme je da se okane tih misli, nije to za sitnu boraniju i za totalno neuke.
Ovo je lep citat procitaj ga pazljivo
Citat:

Godine 1980. samo 20 odsto Amerikanaca posedovalo je akcije. Vol strit je bio za bogate i tu običan svet nije imao pristupa. A onda, krajem osamdesetih, kada su ispucali viškove, bogati su smislili kako da navedu tržište da raste. „Nagovorimo srednju klasu da nam da svoj novac, pa ćemo tako postati još bogatiji“, rekli su, i igra je počela. Ljudi su počeli da trče na berzu, da biraju svog brokera i ulažu u investicione i penzione fondove. Ali to je bila obmana, smišljeni manevar korporacijskih moćnika koji nikada i nisu nameravali da siromašne puste u svoj klub. Zato se, prijatelji, morate suočiti s bolnom istinom: nikada vi nećete postati bogati. I ostatak života moraćete dobro da oznojite dupe da biste platili račun za kablovsku televiziju, časove klavira svojoj deci itd.
(Iz knjige Majkla Mura „Brate, gde je moja zemlja?“)



 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 16:11 - pre 166 meseci
Citat:
Zanima me jos samo kad kupujem akcije,koje su one s manje rizika(da je rast redovan ,a da malo padaju ),da li su to akcije banke,farmaceutckih preduzeca ili nesto trece ?


Reci cu ti nesto sto sam primetio da niko ne kaze pocetnicima:

Sve formule u kojima se spominje "kada cene rastu" ili "kad cene padaju" zvuce logicno ali u praksi su skoro neupotrebljive zbog sledeceg:

Niko ne moze definisati sta to na berzi konkretno znaci "cene rastu" ili "cene padaju". Kada pogledas u grafik kretanja cene neke deonice videces da su u svakom momentu u odnosu na neki datum narasle a u odnosu na neki drugi datum pale. Cene osciluju i kratkorocno i dugorocna bez nekih vidiljivih pravila. Naravno ako su u zadnjih mesec dana ili nekoliko meseci skoro konstantno rasle to stvarno uleva optimizam da ce rasti jos bar koju nedelju ali u praksi, verujuci u takvu informaciju otprilike dva-tri puta zaradis pomalo i jednom do dvaput izgubis pomalo. Tako da kod takvog trgovanja se obicno vrtis oko nule ili budes na malom gubitku pa zbog razocarenja odustanes od svega.

Meni se desilo dosta puta da dinice koje su dugo vremena rasle bas nakon sto ih kupim (prave deonice za pravi novac) pocnu konstantno da padaju. .. i nakon sto nekoliko meseci se ne vracaju na prvobitnu cenu ne preostaje mi nista drugo nego da ih prodam po recimo 10-20% manjoj ceni nego sto sam ih platio.

( slici li vam pomenuto na ovo:
Citat:
Cesta prevara je i manipulacija optimizmom i pesimizmom. Grupa bogatih deonicara krenu u krupne kupovine neke dionice po sve vecim cenama. Stvore vestacki optimizam tako da ostali neinformisani kupci nastavljaju da ulazu i da kupuju po sve vecim cenama kao da znaju da ce cena i dalje rasti. U bilo kojem momentu grupa manipulatora samo proda dionice po ovim novim optimizmom uvecanim cenama i zaradi. Svi kupci koji su naseli na ovaj lazni optimizam ce verovatno izgubiti jer taj rast cena nije imao nikakav uzrok u stvarnoj situaciji kompanije.
)
Neverovatno ali to da cene pocnu padati bas nakon sto ih kupite je sasvim cesta pojava.
Desilo mi se i da prodam po duplo skupljoj ceni nego sto sam platio. Ali svejedno po mojoj proceni iz ovog tipa trgovanja sam izgubio recimo oko 5-10% ulozenog.

To se desava zbog onoga sto sam malopre rekao da ne postoji definicija sta to znaci "cene rastu". Jedini rast cena koji je dobar je onaj rast koji se dogodi nakon sto si ih kupio. Ali kako znati da ce cene rasti nakon sto ih kupis? Skoro nikako jer ne mozemo da vidimo buducnost. Jedini nacin da predvide buducnost i buduci pad ili rast cena je kada prevarom vestacki stvoris takvu buducnost. A prevare tog tipa mogu izvesti samo veliki igraci.

---
To se najbolje shvati kroz praksu. Mozes na primer se uclaniti u neku berzansku simulaciju da ne riskiras pravi novac. Isto trgujes kao sa pravima deonicama po stvarnim cenama samo sto je novac izmisljen i deonice se nalaze samo na zamisljenom racunu. Stices iskustva a ne riskiras.
Svakako pocni "igrati" neku berzansku simulaciju jer ces nauciti koja je razlika izmedju teorije i prakse i doneces ispravnu odluku, trebas li se tim baviti ili ne.
 
Odgovor na temu

Stranger2
Stranger2

Član broj: 143429
Poruke: 2572
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.videomajstor.com


+43 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 16:41 - pre 166 meseci
neka opsta pravila ulaganja:

- prvo (ne pise u knjigama). Na berzi se ne stvara nova vrednost i nista se ne proizvodi. Samo dionice i novac prelaze iz ruke u ruku. Samim tim da bi neko zaradio neko mora da izgubi. Da bi bio pametan i zaradio na primer 20 hiljada evra neko mora da bude glup i da tih 20 hiljada evra izgubi. A kako pronaci tog glupog koji ce izgubiti kada su trgovci na berzi vecinom bogatasai koji su bili dovoljno pametni da zarade mnogo vise od vas. Ako su znali zaraditi taj novac da li je realno ocekivati da ce sada biti glupi i izgubiti ga u vasu korist?

- U slucaju kriza sve dinice u proseku skoro svakodnevno padaju. Pa ako kupite prosecno dobru dinicu vece su sanse da cete izgubiti nego dobiti. Dakle cim se utvrdi da je pocela kriza treba prodati dinice po trenutnim cenama kakve su takve. Za vreme krize je obicno najisplativije samo povuci novac i cuvati. Eventualno mozete zadrzati dinice samo nekih ogromiih kompanija za koje svi znaju da ih kriza ne pogadja skoro nimalo i da njihove dinice nece padati poput ostalkih.

- Pravo vreme za investiranje je nakon sto se utvrdi da je dno krize proslo i da pocinje period prosperiteta. U tim periodima cene dinica u proseku svakodnevno rastu tako da ako kupis prosecnu deonicu vece sanse su da ce joj cena skociti nego pasti.
- Taj prosecni rast cena koji prati izlaz iz krize bude recimo 5-20% rasta godisnje. Sto i nije neki znacajan procenat za one koji ulazu malo novca. Takodje cak i tada postoji rizik da naletis na deonicu koja je losija od proseka pa da ne zaradis ni toliko.

- Prilicno predljiv rast je na primer ako se zna da ce neka drzava da udje u evropsku uniju. Unija je pozeljno mmesto za zivot i cene nekretnina ce nakon ulaska u uniju zasigurno skociti. Dakle rasce cene dionica kompanija koje posedujuj dosta nekretnina. Nije problem to predvideti ali to su procesi koji mogu trajati 10-15 pa i 20 godina. Samo veoma bogati mogu sebi priustiti da toliko dugo cekaju na zaradu.

- Manje-Vise sve ostalo situacije su daleko nepredvidljivije i sanse za zaradu i gubitak su slicne kao da si taj novac odneo u kazino.

Naravno ko ima kockarske slabosti, najbolje je ako ikako moze da se ne bavi trgovanjem deonicama.

Citat:
Moja zena nasledila je neku malu kucicu, prodala, da se ne bi zezala sa berzom ona se odlucila za investicione fondove.
Investicioni fondovi razlikuju se od "pravog berzanskog poslovanja" po tome sto neko kupuje i prodaje akcije za tebe, sta ce kupiti i prodati to ti ne odlucujes.

Ja inace vise preporucujem pocetnicima fondove nego da sami trguju dinicama ali sada ne preporucujem jer je sada jaka kriza a za vreme kriza fondovi uglavnom padaju po iznad pomenutim pravilima.

Ako sada ulazete u fond najbolje je onda da izaberete "novcane fondove" (ne ulazu u deonice) kod kojih je zarada mala (3-4%) ali rizik skoro i ne postoji. Tokom krize vecu zaradu od takve ionako je nerealno ocekivati.
 
Odgovor na temu

mokelet
Beograd, Vozdovac

Član broj: 89322
Poruke: 299
*.dynamic.sbb.rs.



+20 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 17:11 - pre 166 meseci
I keva svakog ulaganja: diversifikacija rizika. Nikako ne ulagati sve u iste akcije, već usitniti portfolio. U slučaju stranih
berzi pravilo je da bar pola portfolija sadrži akcije velikih i stabilnih kompanija čije deonice ne osciliraju u toj meri kao deonice
manje poznati i stabilnih firmi. Sa tim akcijama amortizujete rizik trgovine ostalom polovinom akcija. Naravno, sve ovo važi u slučaju
koliko-toliko stabilnog tržišta, ali eto recimo ja se zezam već par nedelja sa virtuelnom NYSE berzom i proteklih par dana mi je
pojeo return koji sam gradio dve nedelje, jer su SVE akcije bile u naglom padu, tako da dok sam ih prodao...
"Ima jedna vračarija za taj strav od vampiri. Kad se nekoj mlogo plaši, ja mu malko prebajem. Uznem jedno perce od crnu kokošku, jednu rženu slamku i malko bosiljak. Toj držim u ruku, a taj čovek što ga strav, on se krsti a ja bajem: "Otud ide crna kvačka, vodi crni piliki, dovede gi na crno bunjište, tuj čeprljaše i raščeprljaše, s kljunice iskljucaše, i raznesoše i odletoše."
 
Odgovor na temu

noreniou
žarkovo-ak-žarkovo

Član broj: 6411
Poruke: 392
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+120 Profil

icon Re: Kako "debitovati" na berzi27.08.2010. u 19:26 - pre 166 meseci
Citat:
ent3rprizer:
Zanima me jos samo kad kupujem akcije,koje su one s manje rizika(da je rast redovan ,a da malo padaju ),da li su to akcije banke,farmaceutckih preduzeca ili nesto trece ? Znam da pitam bezvezne stvari,ali bih zeleo da cujem iz tvog licnog iskustva,jer ga ocigledno imas. Dakle ako firma radi dobro,potpisuju stalno neke ugovore i sl.,njihove akcije rastu,ali ako npr.stagniraju u prodaji njihove akcije idu dole ??


Dakle iz licnog iskustva > mislim da niko ne moze garantovati da ce rast uvek biti redovan, jednostavno u igri je uvek veliki broj faktora (moze firma da posluje 50 godina u plusu pa da za par meseci ode u dubiozu ).
- Po meni za pocetnike na berzi u Srbiji, najoptimalnije je belex15 trziste to jest kupovina akcija nekih od donjih preduzeca

AIK banka AIKB
Komercijalna banka a.d. ,KMBN
Energoprojekt holding a.d. , ENHL
Agrobanka a.d. , AGBN
Univerzal banka a.d. , UNBN
Imlek a.d. , IMLK
Soja protein a.d. , SJPT
Metalac a.d. ,MTLC
Privredna banka a.d. , PRBN
Tigar a.d. , Pirot TIGR
Razvojna banka Vojvodine a.d. , MTBN (bivša Metals banka)
Messer Tehnogas a.d. , Beograd TGAS
Alfa plam a.d. , Vranje ALFA
Telefonija a.d. ,TLFN
Veterinarski zavod Subotica a.d VZAS

belex 15 predstavlja akcije 15 najlikvidnijih preduzeca kotiranih na berzi, sto bi trebalo da znaci da se kupovinom ovih akcija smanjuju moguci odredjeni rizici prevelikog pada cene akcije, te kako se radi o najtrgovanijim akcijama lako se izvrsava prodaja kada su novci potrebni iako nije dostignuta zeljena cena po kojoj je osoba planirala prodaju vec je jednostavno prigustilo pa je potreban zivi kesh. Neke od ovih firmi sa spiska isplacuju i dividende (doduse relativno malog iznosa) a neke ne i pored toga sto dobro posluju (donese se odluka o npr. ulaganjima u nove investicije). Neke od firme sa spiska su za npr. zadnju godinu imali i zesci pad vrednosti npr. MTBN sa 9500 na 3750, TIGR 1000 - 655, IMLK 2700 - 1200, a opet tesko je predvideti da li ce npr TIGR sledece godine vredeti ne 655 vec npr 3200 i pored njihovog trenutnog i ocekivanog dobrog poslovanja (neki se ulagaci, sa zescim zivcima, rukovode sa parolom kad pada cena i kad je jeftino kupujem pa cekam da [na]raste da prodam a neki ulagaci pri malom padu rasprodaju sve i prave tkz. stampedo jer im je bitno da izvucu sto vise mogu -> psihologija razlicitih osoba)

Normalno moguce je ici i spekulativno te kupovati akcije relativno nepoznatih kompanije (sto je velika kocka) kao npr. kod skorasnjeg primera sa SACI - S&A CAPITAL INVESTMENTS AD. Osnovna delatnost im je vađenje ruda ostalih obojenih metala. Akcija je za relativno kratko vreme dozivela neverovatan uspon sa, za manje od dva meseca, 2200 na 44500 - znaci ihaha uspon ALI sada nema potencijalnih kupaca ove akcije tako i da je osoba kupila akcije po npr 11000 din. iste ne moze sada prodati jer jednostavno nema interesanata za njih, mozda ce biti u skoroj buducnosti ali to je velika kocka.
 
Odgovor na temu

[es] :: Berza :: Kako "debitovati" na berzi

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 20888 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.