Cisco ili Mikrotik

Telekomov L3VPN razvaljuje sa cenom... to mogu sigurno da ti kazem :) Za ostalo ne znam.
Pretpostavljam da sto se tice stabilnosti nema problema: radice kolko im radi i ostatak BB mreze !

Osurice te sa cenom jer je poznato da Telekom nema popularne cene za bilo kakav saobracaj osim ADSL.
Oni nude i neku vrstu VPN-a kroz ADSL, ali su i tu papreni sa cenom.

ZNam da za l3vpn mogu da ti iznajme ruter i urade konfiguraciju uz ugovornu obavezu :)
Uglavnom su im ugovorne obaveze tipa: za sva vremena...

:D

Gde su ti geografski te lokacije postavljene ? Koliki ce biti saobracaj?
Jel ce biti centralne lokacije ili ce saobracaj svuda biti isto rasporedjen...

Za l3vpn zovi direkciju za veleprodaju i multimediju. Oni su tu u Cara Dusana.
Imam negde i telefone pa ako se odlucis za to cimni me na pp.

L3VPN ce te kostati ali ce ga Telekom i setovati. Mislim da dok su ruteri kod tebe iznajmljeni, nemas pristup konfiguracijama
vec za sva sranja moras da zoves TS.

Poz

Potpis

::www.kladovo.net ::

Izvini na malo kasnom odgovoru

Elem,
Ima 44 lokacije. 21 u Bg-u, 15 po Srbiji i ostalo u BIH,Cro,CG,SLO,AUS

Centar ce biti ovde u bg-u i postojo potreba za velikim bandwidth-om, prvenstveno zbog stranaca( citaj Slovenaca i Austrijanaca ) jer su kod njih programske baze koje se ne mogu izmestati, a sam transfer podataka i upita u te baze MORA ici preko nas.

Takodje, postavljen je pbx u aus koja ce biti koriscen kod nas ( bar za sada ) i opet, koji ce ici preko bg-a. Znam da ima i boljih resenja,ali su mnogo tvrdoglavi austrougrari

Tu ce jedina muka biti izrutirati sve te lokacije i napraviti mangle, jer zelim da odvojim pakete koji idu ka bazama od onih koji su sip i recimo net. Mada ja sam za to da nema neta nego samo intra. To sam se raspitivao kod sbb i dosta je povoljno. Dok za ostale zemlje cekam izvestaje do kraja nedelje

Telekomov, kako oni kazu, l3vpn je za one izasle iz zemlje dembelije :)

Sve setovano, oni brinu o rutiranju, mos' da biras staticke rute ili neki ruting protokol, moz' da biras hoces li od njih iznajmljivati rutere (daju cisco) ili ces da stavljas svoje (nakacene na njihove modeme) itd. Uglavnom laganica i odsustvo glavobolje, cena ne znam kakva je trenutno ali cini mi se da nije jeziva.

Za ovo tvoje - definitivno MT; ne vidim sta je tu toliko zahtevno pa da je cisco must (nit' protoci od vise desetina megabita, nit' hiljade i hiljade konekcija).

Potpis

Arrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrggggggggghhhhhhhhhhh

Telekom L3 VPN ... sve to lepo i bombastično zvuči, ali kad dođe do implementacije, može biti manje više komplikovano. Ipak bih se i ja opredelio za ovakav tip povezivanja lokacija. Zavisno od telekomovih "tehničkih" mogućnosti, može se desiti da L3VPN puste i preko običnog ADSL, ili čak i preko Frame Relay enkapsulacije, mada to možeš da očekuješ samo u nekim zabačenijim sredinama. Tako je bilo pre godinu dana, ostalo mi je u sećanju trčkaranje od juga Srbije do Beograda i nazad zbog serijske WIC2T kartice za pomenuti FrameRelay :) Možeš da uzmeš L3VPN i bez njihovih rutera, to je moja preporuka. Telekom traži neku paprenu cifru za setup i za mesečno održavanje rutera.

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

A sto se ti lepo ne otvoris za neki ino-dedicated server, pa lepo platis licencu za instalaciju mtik-a i uzivas... nece bas svako da ti dozvoli da guras sta hoces od linux distribucija, ali opet za neki $$$ daleko pristojniji od telekomovih fazona, imaces sasvim dobro i upotrebljivo resenje....

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

Za telekom sam pitao cisto iz radoznalosti
Njihovu uslugu bih uzeo samo ako su poslednje resenje na ovom svetu

Daleko od toga da sam na strani Telekoma, ali L3VPN-om dobijes objedinjeno resenje, bar za lokacije po Srbiji. Za ovo sto sam ja postavljao mogu da kazem da nije bilo vecih prekida u radu.

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

Razmisli i o sledecem:

MediaWorks je dobio na tenderu za umrezenje svih sudova i pravosudnih ustanova u VLAN. Racunaj da u skoro svakom gradu imaju bar jedan sud... To je GOOOOMILA lokacija u mrezi.
Ne koriste Telekomov l3vpn, vec su gledali da svuda gde nemaju dostupnost koriste usluge drugih provajdera. Mi smo im umrezili dve lokacije u Negotinu sa 2/2 + 4/4Mbps. Montiran je mikrotik na opremi za pristup internetu.
Za VPN sesije koriste cisco. Znaci Cisco je iza Mikrotika.

Zasto MediaWorks nije iskoristio resenje TS L3VPN kad je na tenderu uzeo opasnu kintu to ne znam. Znam samo da je tvoj problem samo pronaci pouzdanog ISP-a. VPN ces zavrsiti i sa CIscom i sa MTom.
Mikrotik je kazem jeftinije resenje, lako dostupno u slucaju otkaza/kvara i opasno fleksibilno.

Mislim da je ovo slicna prica koja je nekad bila izmedju Slackware linux-a i Redhata. Neko ce uvek da forsira nesto svoje kao sto ja forsiram RedHat jer se igram na njemu od '97. To ne znaci da je on bolji od nekog drugog,
ali ja jednostavno tacno na njemu znam gde se sta nalazi i kako se sta setuje... Setovacu to i na drugoj distribuciji veoma lako samo je pitanje koliko ce mi vremena trebati da provalim gde je sta...

Tako ti je to i sa Ciscom i Mikrotikom. Dokle kod ne krenes neki enterprajzzzzzzz teraj mikrotika.

Aufideeeeerzin :)

Potpis

::www.kladovo.net ::

Znam ja da MW fura tikove svuda. Radim sa njima jos bukvalno kada su bila u radnom odnosu njih dva drugara :P i do dan danas su ostali najpouzdaniji provajder u ovom nasem pasaluku

Njih sam i imao u planu da kontaktiram za ovu moju zaebanciju da prostite

@ Ricky

Jel te ASR-ove koristite kao LNS-ove za ADSL korisnike?

Potpis

Merenje brizine
interneta

koliko kosta cisco na kojem moze da se vrti 4 BGP peera (4 full tabele) sa 1,2mil. ruta ukupno, sa jedno 200/100Mbps traffica i oko 50/20k p/s , a CPU na 20% ?

mikrotik to radi na gigabyte P35, CPU P43G sa HPom (mikrotik vidi 2 procesora) ;)

btw, zasto bi kupovao RB1000, kad u RACK kuciste mozes da stavis bilo koji drugi hardver, koji RB1000 nikad nece stici.

mikrotik ima ogromnu prednost nad ciscom, jer nije ogranicen hardverom i licencama koje naplacuje cisco., najskuplja MT licenca 250e, a ove od 30e imaju 200 pptp, l2tp itd...


... razgovaram ja sa provajderom, kaze on, mi imamo cisco ... ja odmah stao mirno ;) ... pitam pa jel mozes da mi kazes koliki imamo traffic sad, kad sa druge strane cujem guta knedlu, ... kaze uf, pa ja samo mogu da vidim prosek na 5 minuta , a ja onda pogledam u moj mikrotik i vidim traffic u realnom vremenu i to sve sa brojem paketa po sekundi ... odmah sam odlucio da "kupim" cisco ;)


cena-mogucnosti = mikrotik

odrzavanje, besplatni wiki sa primerima, brdo gotovih resenja itd. = MIKROTIK

fensiranje i lozenje = cisco ( i to se loze direktori koji znaju da su pukli kintu za cisco opremu, a pojma nemaju da admini nisu ukljucili tu cisco opremu, jer su sve zavrsili sa mikrotikovima, a cisco je kuci na "testiranju" . hahahahah)


btw, mikrotikovi su poznati po tome da rade po 1-2 godine bez gasenja i resetovanja, jel to slucaj i sa ciscom ? ... nevaze se oni od 100k eura. :)


za to sto tebi treba, idealno resenje ti je mikrotik (sem ako nemas direktora koji hoce cisco), na centralnoj lokaciji kupi neku zver od masine i ubaci u RACk i na nju stavi mikroitk i to sa licencom od 30e, ta zver masina sa tim mikrotikom ce te izaci oko 1000e (a cisco sa tim mogucnostima jedno 50k eura).
na ostale lokacije stavi RBove.
btw, mikrotik vidi 2GB rama za sad (v5 ce videti preko 2GB).


odgovor na pitanje je mikroitk ... ako neko nije shvatio ;)

Kao sto sam vec gore pisao ne mogu da branim ni jedno a ni drugo, radim i sa jednom i sa drugom opremom a i sa drugim vendorima.

Ali evo i par odgovora na tvoj post:



koliko kosta cisco na kojem moze da se vrti 4 BGP peera (4 full tabele) sa 1,2mil. ruta ukupno, sa jedno 200/100Mbps traffica i oko 50/20k p/s , a CPU na 20% ?

Ne previse ali ne ni malo, naravno zute masine i slicno je svakako jeftinija varijanta. Sve zavisi sta kome treba.




.. razgovaram ja sa provajderom, kaze on, mi imamo cisco ... ja odmah stao mirno ;) ... pitam pa jel mozes da mi kazes koliki imamo traffic sad, kad sa druge strane cujem guta knedlu, ... kaze uf, pa ja samo mogu da vidim prosek na 5 minuta , a ja onda pogledam u moj mikrotik i vidim traffic u realnom vremenu i to sve sa brojem paketa po sekundi ... odmah sam odlucio da "kupim" cisco ;)

Traffic moze da se vidi u realtimeu vise manje na 30sec, ako se smanji load interval to je najmanja vrednost na kojoj moze da bude na interfejsu. Naravno i pps prikazuje u tom intervalu tako da ne vidim sta je tu mtik posebno uradio... Bolje da ne pominjem moja iskustva sa mtik bagovima...

cena-mogucnosti = mikrotik - diskutabilno (sve zavisi sta ti treba od mogucnosti)
odrzavanje, besplatni wiki sa primerima, brdo gotovih resenja itd. = MIKROTIK- diskutabilno-cisco (brdo gotovih resenja, i gomila vrhunske literature za svaki protokol)
Smesno mi je kad vidim samo brief commands na mtik wiki stranici

fensiranje i lozenje = cisco ( i to se loze direktori koji znaju da su pukli kintu za cisco opremu, a pojma nemaju da admini nisu ukljucili tu cisco opremu, jer su sve zavrsili sa mikrotikovima, a cisco je kuci na "testiranju" . hahahahah)

Nisam direktor nijedne firme ali ako znas nekog ko je to uradio sa cisco opremom napisi i ja cu rado od njega da otkupim sve to sto ne koristi

btw, mikrotikovi su poznati po tome da rade po 1-2 godine bez gasenja i resetovanja, jel to slucaj i sa ciscom ? ... nevaze se oni od 100k eura. :)
Ne znam gde su poznati po tome, kao sto znam da je to kod cisca slucaj

Mogu da navedem mnogo primera zasto je cisco 50x bolji od mtika ali je poenta u tome sto u 70% slucajeva kod nas ljudima treba nesto kao mtik za male pare da vrsi posao.
Kod Mtika je jedina prednost sto ne kosta skoro nista tj jeftin je i podrzava vecinu stvari koje average useru najcesce trebaju...

Sve ima svoje prednosti i mane...

Potpis

www.expnetworks.net

Opet se vodi bitka sta je bolje? :) Vec vidjeno vise puta.

Iz licnog ugla, nikad ne bih uzeo MikroTik da mi radi zahtevnije stvari (BGP protokol recimo). Postoje stvari koje MiktoTik nema, a Cisco ima, a koje zivot znace (u network smislu) a to je EIGRP.
Sa druge strane, nikad ne bih bacao pare na Ciska za neke jednostavne potrebe. Primer: klijent hteo da kupi Cisco 1841 rutere za povezivanje lokacija preko L3VPN, nekako sam ih ubedio da im je RB750 vise nego dovoljan. E tu se radilo o onoj prici o direktorima i cisco opremi, daj ono najskuplje :).
Ne zelim da izazivam i da sada neko kaze "Ima i MiktoTik implementaciju BGP-a" i slicne price, ovo je samo moj licni stav sta bih gde koristio.

Potpis

Volim da se vozim grackim autobusom.
Gracki autobus jede sitne pare,
gracki autobus zna kad treba stane.

slazem se ja, cisco je cisco ...

ali ovo za zutu masinu ne stoji ...
stavi MT na neki PowerEdge, to sto ces imati kao konacno resenje, u cisco varijanti kosta jedno 100k eura.
servisi koje ima mikrotik su daleko od onoga sto koristi average user, ali se slazem da je za average usera "dar sa neba"

da ne bude da samo hvalim mt, ...
i ja sam naleteo na jedan servis koji nema mikrotik, a cisco ima , LNS za ADSL tunele i to sam resio Slackware-om i l2tpns-om i tu sam ogranicen opet samo hardverom.

dok cisco za 50 LNS tunela kosta oko 5k eura (nesecam se tacno , ali nisam mnogo promasio).

litvanci su sa mikrotikom napravili vise nego odlican posao, a da su iza sebe imali podrsku koju je imao CISCO System i klijente koje je imao cisco kad je pocinjao 1984. ... mislim da danas nebi ni pricali o ciscu ;)

moje misljenje, ako mikrotik ima servis koji ima i cisco, uzimam mikrotik, ako nema, uzimam cisco (sem ako ne moze da se resi slackwareom)

i tu opet dolazimo do one fensi price ... btw, cinjenica je da na parkingu prvo primetis ferari, ali odmah posle i sls-amg (mercedes za ne upucene) i vec posle 5 minuta neznas sta si prvo video. :)

nekad , odnos ferari vs mercedes je bio ogroman, dana je samo prestiz ... isto je bilo sa ciscom vs mikrotik npr. 2000-te., ... moje misljenje, moguce da je subjektivno, ali onda vi niste videli SLS-AMG ;)

Kako u celoj ovoj prici stoji FreeBSD za neke jednostavnije upotrebe ?

@milosbeo

Da. ASR1006 (RP1) x2 su (izmedju ostalog) i LNS-ovi za aDSL...

@buda01
bsd? ja vec godinama nisam video *nix ruter... ustvari, zadnji sam zagasio pre 3 godine...

@marko1101
full BGP i mikrotik mi jos uvek ne piju vodu... probao sam, nije da nisam sa jednim rb1000... povremeno se "davio", prikaz full tabele ga je mucio... nije bio srecan
sve ostalo stvarno radi kao sat... cekam ih jos samo da ispeglaju "radvd" za ipv6 u v5, pa da dam predlog za pustanje ipv6 za siroke narodne mase...

inace Router Advertisement Cisco odradjuje besprekorno...

JUNOS ?

Potpis

...jer tako smo u mogućnosti.

@djricky

Jel moze malo objasnjenje sta im fali ?
Da ne bude zabune govorim o nekim jednostavnim servisima (npr za srednju firmu, protoci reda par megabita) ne o glavnim ruterima za Telekom...

ne fali nista... bas naprotiv... ali nisu vise toliko prakticni samo zato sto je softver besplatan... mikrotik je sa svojim niskim cenama vise nego logican izbor... i moze da se kupi u pakovanju malo vecem od pakle cigara a da odradi isti posao kao taj BSD i PC kanta, koja je mnogo manje pouzdana, sa 10x manje zezanja...

JUNOS? ok, i IOS XE je Linux... mada mislim da poredjenje nije bas....

Sto se tice Cisco ili Mikrotik - pre cisco, a mikrotik zbog finansija!

Mada bi trebalo obratiti paznju i na procurve (HP)!

http://h10144.www1.hp.com/index.htm

Koliko je ovo tacno lifetime warranty!:)

Danas je razlika izmedju cisco opreme i ostalih proizvodjaca znatno manja nego ranije!

Uvek cene traziti preko distributera, reseller-a pa videti sta je jeftinije...

Potpis

The basic difference is this: hackers build things, crackers break them.