[es] - Žalba na rad moderatora - demonstracija samovolje neopravdanim cenzurisanjem

Bata
Branimir Nikolić
Beograd

Član broj: 7232
Poruke: 202
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+181 Profil

Žalba na rad moderatora - demonstracija samovolje neopravdanim cenzurisanjem

^{21.07.2010. u 21:23 - pre 167 meseci}

U rano jutro, sparnog 21. jula 2010. godine , inercijom besposlenosti, bejah na ovom sajtu počeo pisati svoja mišljenja na
postavljene teme, u forumu Svakodnevica.
U jednom momentu primetim da mi je jedna poruka obrisana. Citiram e-mail objašnjenje koje sam o tome dobio:
***Početak citata***
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405417/0 ), ( dana 21.07.2010. - 09:32 GMT ).

Poruke se najcesce brisu ukoliko odstupaju od tematike datog foruma
ili same teme na kojoj se poruka nalazi, ako im je sadrzaj u suprotnosti
sa pravilnikom koji mozete videti ispod polja za unos teksta poruke
na forumu, ili su na neki drugi nacin nepodobne, a sve u cilju postizanja
veceg kvaliteta poruka na forumu. Cesto se poruke brisu jednostavno zbog
zastarelosti date teme. Nije nam cilj da ogranicimo slobodu izrazavanja
EliteSecurity zajednice, i zato se unapred izvinjavamo ako je Vasa poruka
greskom obrisana. Ukoliko ipak zelite da Vam se poruka objavi, probajte
da je napisete ponovo (ali u skladu sa pravilnikom) i opet je posaljete.

Ovo je sadrzaj originalne poruke:
--cut here--
Ovo nije nova vest, još prošle godine , ili pretprošle sam čuo za ovo, ili je možda ovo neki drugi lik sa istim receptom.

A ja kao i prvi put , i sada imam isto mišljenje , to je totalna glupost sa strane tih entuzijasta.

Kaže "Predeo je kao iz bajke, okolo su šume, reka Kamenica na 50 metara, izvanredni su uslovi za gajenje maline - ali šta to vredi kada nema ko da radi, niti se čuje glas čoveka. Bolje je pokloniti zemlju nego da raste korov"
Idiot kao da je prespavao samoupravljačko vreme, pa nije video kako se gazduje sa nečim što ti je dato a nisi ni prdnuo da
bi stekao.
A tek kad se stvar pogleda sa ekološke tačke, koliko će taj "predeo iz bajke" da ostane kao iz bajke, kada se na njega nasele
pivopijski-roštiljaški vikendaši grebatori.
Naivčina misli da će ti koji dođu sa njim da se druže, da mu olakšaju brđansko pustinjaštvo, ma stvarno je on čovek iz bajke.

Ovim je samo postao dobar kandidat za neku vrstu legalnog nadzora nad imovinom (ne znam pravnički termin, ali je u pitanju
praksa da se neko ko se pokaže nepriseban stavi pod nadzor da ne bi spiskao sve u trenucima neuračunljivosti).
Jel ima taj naslednike, ili rođake koji će čim čuju za ovu podelu da potegnu tužbe.

Citat:
cvijic_ltd: Hajde da malo maštam: recimo da na ovom imanju i na sličnima, postoji dovod el.energije, voda, i makar neka solidna veza na internet... Eto mesta gde bi opušteno mogli da žive ljudi koji rade online... Vrh.
Nema onoga ko nije maštao o tome da živi na nekom mestu kao sa razglednice, ali to je teško izvodljivo u praksi.
Jer kada negde dođe infrastruktura koja obezbeđuje gradski komfor (put, struja, vodovod, zdravstvena zaštita u svrsishodnoj
blizini, telekomunikacije...) to sa sobom donosi i sve ono od čega se želi pobeći na "mesta sa razglednice" a to su naselja i ljudi,
tj. saobraćaj, zagađenje, manja ili veća industrija, komšijske igre bez granica.....
Ako hoćeš mir, odeš negde gde se može samo sa ladom nivom.
--cut here--

Dodatni razlog brisanja koji je moderator naveo:
Sadržaj poruke nije u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma.

Hvala na razumevanju.

Moderator elitesecurity.org-a, flylord
***Kraj citata***

Ja sam uzeo u obzir navedenu primedbu "Sadržaj poruke nije u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma" , razumeo sam
da se odnosi na moj rečnik i ton, pa sam neke teže i nepristojne reči preformulisao. Sadržaj i suština moje poruke i dalje smatram da je
u skladu sa temom, slobodom mišljenja i inteligencijom.
Poruku sam ispravljenu ponovo poslao, a potpisanog moderatora sam obavestio porukom koju evo odmah i citiram:
"Bata: zašto si mi obrisao poruku ? idi obriši opet."

Da, poruka zvuči drsko, ali i brisanje nečijih reči je za većinu mislećih ljudi lična uvreda. Jesam bio iznerviran u tom momentu.

A dalje sledi ono na šta se ja u stvari ovde žalim:
Osoba koja na ovom forumu ima ovlašćenje moderatora, i sebe potpisuje sa flylord, je zloupotrebila svoje mogućnosti na taj način
što je u nastupu potrebe da pokaže svoj prioritet, i mogućnost da on nekom drugom zapuši usta, sasvim očito bez ikakvog kriterijuma
pobrisao sve moje poruke napisane tog jutra. Da nije bilo nikakve konstruktivnosti u tom njegovom činu govore i vremena iz zaglavlja
obaveštenja o brisanju koja sam dobio putem e-maila. U narednom delu prilažem ta zaglavlja, i ponavljam da obratite pažnju na vremena.
Celokupne sadržaje tih poruka naravno, na bilo čiji zahtev, mogu i hoću da priložim u celosti.

drugo brisanje>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405374/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:43 GMT ).
treće>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405383/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:44 GMT ).
četvrto>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405419/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:44 GMT ).
peto>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405248/4 ), ( dana 21.07.2010. - 11:45 GMT ).
šesto>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405379/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:45 GMT ).
sedmo>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405417/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:46 GMT ).
osmo>
Ovim putem Vas obavestavamo da je ( flylord ) obrisao Vasu poruku
sa elitesecurity.org foruma na adresi:
( http://www.elitemadzone.org/tema/405417/0 ), ( dana 21.07.2010. - 11:57 GMT ).

Uz svako obaveštenje, objašnjenje je generičko:
"Dodatni razlog brisanja koji je moderator naveo:
Sadržaj poruke nije u skladu sa normama kvaliteta ovog foruma.
Hvala na razumevanju.
Moderator elitesecurity.org-a, flylord"

Sasvim je jasno da obrisane poruke nisu ni pogledane, još manje čitane.

U vezi sa ovom demonstracijom nekompetentnosti i nezrelosti nekoga kome je poverena mogućnost da utiče na
diskusije drugih ljudi, ja se pozivam na pravilo koje stoji u samom vrhu ovog foruma i koje ovde citiram u celosti:

"Amandman pravilnika #2: Vandalizam 09.02.2008. u 23:04
Za vandalizam na forumima sleduje automatsko isključenje datog korisnika, bez mogućnosti žalbe.
Pod vandalizmom se podrazumeva namerno brisanje ili izmena sopstvenih ili tuđih poruka s namerom da se uništi tok diskusije ili izbegne „odgovornost“ za napisani sadržaj.
Ovo pravilo nije podložno komentarima."

Možda dotični kao moderator ima imunitet na ovo pravilo, ali je dokazao da ga ne opravdava. Površnim pregledom
drugih žalbi na njegova brisanja tema naišao sam na sledeće njegovo izjašnjavanje:
http://www.elitesecurity.org/p2622951
"da, imas pravo da postavljas teme. A isto tako ja imam pravo, donekle i diskreciono, da uklonim svaku temu za koju smatram da joj nije mesto na es-u. A s'obzirom da ja nisam non stop na es-u, i ne moderisem uvek, desava se da dodjem i u naletu uklonim sve manje teme koje su za uklanjanje pa me opet nema neko vreme. Eto sada se desilo da su tvoje teme protumacene kao "isuvise lose""

i usmerio bih pažnju na deo izjave "...ne moderisem uvek, desava se da dodjem i u naletu uklonim ..." i zapitao bih se (retorički)
o kakvom naletu , naletu čega , se kod njega radi. U ovom slučaju sa brisanjem mojih poruka se po svemu sudeći radi o naletu nepristojnog egoizma.

Ja sam svoju iritiranost i zgađenost njegovim postupkom, njemu lično izrazio sledećom privatnom porukom:
"Bata: za tužnog čoveka
šta reći, a u isto vreme te ne pogledati sažaljivo prezrivim pogledom.
daleko bilo da se negde sretnemo."

A na istu sam dobio odgovor koji je možda adekvatan mojem tonu, ali je još više adekvatan mojoj proceni dotičnog moderatora
i njegovih motivacija:
"flylord : Re: za tužnog čoveka
Svako bira svoj put, ponašanje i reči. Tako isto i ti :).
Ne ljutim se na tebe samo zato sto si jos dete. Mada bi trebalo da malo popricas sa tvojim roditeljima, dok jos nije kasno"

Jedna od stvari koje me kao (po mojoj subjektivnoj i pristrasnoj oceni) slobodoumnu i inteligentnu osobu najviše nervira , jeste
cenzura, zapušavanje usta. Pretpostavljam da je isti slučaj sa većinom ljudi. Postupak osobe na koju se ovde žalim je duboko
asocijalan i pakostan, destruktivan, i omalovažavajući za većinski deo moderatora ovog sajta čiji sam član veći broj godina, i to
pod svojim imenom i prezimenom, a moj nick je i moj pravi nadimak.

Tražim da mi se po ovoj žalbi obrate drugi članovi moderatorskog tima, i da mi daju svoju procenu opravdanosti postupanja
onoga na koga se žalim. Tražim da se razmotri opravdanost njegovog statusa moderatora.

Bata
Branimir Nikolić
Beograd

Član broj: 7232
Poruke: 202
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+181 Profil

Re: Žalba na rad moderatora - demonstracija samovolje neopravdanim cenzurisanjem

^{22.07.2010. u 14:07 - pre 167 meseci}

Citat:

bachi:Čovek ti obriše poruke, a ti bi odma da ga lemaš na ulici kada bi ga sreo.

Ne, tek sada shvatam da se ovo može i tako tumačiti. Povlačim tu rečenicu jer je neprecizna.
Moja misao je bila da mi se takva vrsta osobe ne dopada i ne želim ih uz sebe ni u poslu ni u prijateljstvu. Na takva "sretanja" sam mislio.
[/quote]

Citat:

Marenović Slaviša: Ne verujem da je bas hteo da ga lema, jednostavno ne zeli da ima posla sa njime....

Tako sam ga shvatio.

Eto , g.Slaviša je shvatio onako kako sam ja namenio.

Citat:

combuster: @Bata
Ja uopste tebe ne razumem. Ako ti nisu jasni postupci moderatora/sm/tk/admina - mozes uvek kulturno da se obratis svakom od njih i da sa punim pravom postavis pitanje - ali ne na takav nacin. Ajde brisi i ovaj slobodno, nemoj da se nadjemo negde na ulici i slicno je cist bezobrazluk. Da si kulturno postavio pitanje - flajko bi ti kulturno i odgovorio... ...ali mi nije jasno zasto se ne moze kulturno pitati zbog cega je mod postupio tako i tako...

Ja jesam drčno odgovorio, jer iskreno ni u prvoj poruci (koju sam , podsećam , ispravljenu tj. prečišćenu od težih i nepristojnih izraza , ponovo poslao ) nisam smatrao da je srazmera negativnog tona (cinizam, sarkazam)
prema suštini mojeg stava na tu temu, bio toliko negativan da bi zaslužila brisanje.

U ovoj žalbi sve sam opisao bez ulepšavanja svojih postupaka i reči. I da je ostalo na toj jednoj poruci, i tom jednom(duplom) brisanju te konkretne poruke, ne bih se uopšte uzbuđivao.
Ali njegova reakcija u kojoj je obrisao sve poruke koje sam tog jutra napisao (neke su bile dobre i sadržajne, neke bezvezne i nevažne) očigledno iz čiste obesti, a ne zato što je ta-i-ta poruka
takva-i-takva. To je po mom viđenju ono što bi trebalo da podpadne pod sankciju prema citiranom pravilu:"Amandman pravilnika #2: Vandalizam 09.02.2008. u 23:04"

Naposletku, prenesite ovaj i ovakav postupak u svoj život, zamenite mene i njega sa svojom malenkošću i nekim drugim ko bi vas tako omalovažio. Nisu moje poruke te koje su imale negativan naboj,
već njegov postupak. Da li ikome treba neki ovakav entuzijastični cenzor.

Šta to ima u mojoj poruci (koju vidite u citatu na početku ove teme) koju je na prvom mestu obrisao i tako započeo ovu našu razmenu ? Bilo je na ovom forumu i težih pa i ličnih kvalifikacija
između učesnika u diskusiji (na primer ovo), a ja sam nekog tamo anonimusa sa nekog tamo brda nazvao tako-i-tako jer su mi njegovi postupci nepromišljeni.

Još jednom ponavljam pitanje, da li je to moderisanje foruma, ili lično nametanje ?