Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

kako se sabira snaga

[es] :: Elektronika :: kako se sabira snaga

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9566 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga20.07.2010. u 23:59 - pre 167 meseci
Citat:
Sepa011 + =

Tako se sabira :D

















Kako se stavla smajlici ti u poruci?
jel moze ili ne moze i kako da vezem




fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 08:33 - pre 167 meseci
Citat:
Bogdan-car: Hocu da zakacim ako je moguce dva zvucnika na jedan izlaz paralelno onda se snag sabira jer tako?
Sta bude sa sdnagom kada je u rednoj vezi?

Snage se sabiraju (paralelna veza - razdelnik struje). Pojačalo je tranzistorsko, vodi računa da ga ne spališ. Sviraće, ali ćeš dobiti loš zvuk.
 
Odgovor na temu

banem
Kikinda

Član broj: 16619
Poruke: 583
*.adsl.eunet.rs.



+15 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 11:05 - pre 167 meseci
Citat:
Bogdan-car: Hocu da zakacim ako je moguce dva zvucnika na jedan izlaz paralelno onda se snag sabira jer tako?
Sta bude sa sdnagom kada je u rednoj vezi?


Zanemarimo li druge parametre i ako gledamo samo snagu onda je kratak odgovor: u paralelnoj vezi snaga se sabira, u rednoj se prepolovljava u slučaju da je pojačalo izvor konstante struje. No, kako je ono izvor napona, a struja je posledica priključenja potrošača, stvar je drugačija. U paralelnoj vezi otpornost takve veze zvučnika se prepolovljava (ako su oni iste otpornosti), odnosno u rednoj vezi se duplira.

Uzećemo primer da bude jasnije. Imaš pojačalo deklarisano kao 40W na 8 Ohma. Imaš dva zvučnika deklarisanih sa 40W i 8 Ohma. Nabavio si dodatni par zvučnika i zanima te kako i da li se oni mogu povezati na takvo pojačalo.

U paralelnoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, grubo rečeno, jedan zvučnik snage 80W i otpornosti 4 Ohma. Od pojačala se traži duplo veća struja (jer je otpornost prepolovljena). Kako pojačalo može da daje 40W, ono nikako ne može da isporuči duplo više snage, inače bi to bilo pojačalo deklarisane snage 80W.

U rednoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, opet grubo rečeno, jedan zvučnik 80W, ali otpornosti 16 Ohma. Za ovakvu vezu od pojačala tražimo duplo veći napon na izlazu kako bi on "savladao" veći otpor i isporučio dovoljno struje, tj. pomnoženo struja puta napon = snage. Takvo pojačalo će sada dati maksimum 20W.

Nikako se od pojačala ne može dobiti više snage nego što je ono dimenzionisano da isporuči. U prvom slučaj dovodiš u opasnost izlazni stepen jer se od njega traži duplo veća struja. U drugom praktično čuvaš pojačalo jer si povećao otpornost zvučnika.

U slučaju da ti imaš npr. pojačalo 80W koje ono tu snagu isporučuje na prost otpor zvučnika 4 Ohma (bitna je i kompleksna otpornost, ali ćemo je sada zanemariti), ali imaš dve kutije 40W/8Ohm onda možeš takve kutije spojiti paralelno (40+40W = 80W, 8/2 = 4Ohm).

Ako deluje prekomplikovano, pitaj pa ćemo u detalje.

---

Ima jedna druga bitna stvar koji mnogi zanemaruju, a to je osetljivost zvučnika. Naime, dvema zvučnim kutijama istih karakteristika (recimo obe su 100W 8Ohm), ali različite osetljivosti nije dovoljna ista količina energije kako bi svirale maksimalnom snagom. Osetljivost se meri na razdaljini od 1 m pri čemu se zvučnik pobuđuje snagom od 1 W. Izmerena veličina se iskazuje u dB (ili dB/W/m) i kreće se od 84 – 96 dB. Ovaj podatak je veoma bitan pri odabiru zvučnih kutija, jer ovde razlika od svega 10 dB nije nimalo naivna. Ako je zvučnoj kutiji osetljivosti 96 dB dovoljno 30 W da razviju punu snagu, onoj od 86 dB je potrebno čak 300 W!

Dakle, stavite li gluve kutije na isto pojačalo i stavite li efikasne kutije na isto pojačalo, jačina zvuka se značajno razlikuje. Ovaj podatak se obično daje za veće i velike zvučne kutije, kod ovih malih plastikanera takav podatak obično ne postoji. No, ovo sad već izlazi iz teme, pa više o tome možda drugi put.
Pozdrav,
Branislav
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 12:54 - pre 167 meseci
Citat:
banem: Zanemarimo li druge parametre i ako gledamo samo snagu onda je kratak odgovor: u paralelnoj vezi snaga se sabira, u rednoj se prepolovljava u slučaju da je pojačalo izvor konstante struje. No, kako je ono izvor napona, a struja je posledica priključenja potrošača, stvar je drugačija. U paralelnoj vezi otpornost takve veze zvučnika se prepolovljava (ako su oni iste otpornosti), odnosno u rednoj vezi se duplira.

Uzećemo primer da bude jasnije. Imaš pojačalo deklarisano kao 40W na 8 Ohma. Imaš dva zvučnika deklarisanih sa 40W i 8 Ohma. Nabavio si dodatni par zvučnika i zanima te kako i da li se oni mogu povezati na takvo pojačalo.

U paralelnoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, grubo rečeno, jedan zvučnik snage 80W i otpornosti 4 Ohma. Od pojačala se traži duplo veća struja (jer je otpornost prepolovljena). Kako pojačalo može da daje 40W, ono nikako ne može da isporuči duplo više snage, inače bi to bilo pojačalo deklarisane snage 80W.

U rednoj vezi pojačalu na izlaz stavljaš, opet grubo rečeno, jedan zvučnik 80W, ali otpornosti 16 Ohma. Za ovakvu vezu od pojačala tražimo duplo veći napon na izlazu kako bi on "savladao" veći otpor i isporučio dovoljno struje, tj. pomnoženo struja puta napon = snage. Takvo pojačalo će sada dati maksimum 20W.

Nikako se od pojačala ne može dobiti više snage nego što je ono dimenzionisano da isporuči. U prvom slučaj dovodiš u opasnost izlazni stepen jer se od njega traži duplo veća struja. U drugom praktično čuvaš pojačalo jer si povećao otpornost zvučnika.

U slučaju da ti imaš npr. pojačalo 80W koje ono tu snagu isporučuje na prost otpor zvučnika 4 Ohma (bitna je i kompleksna otpornost, ali ćemo je sada zanemariti), ali imaš dve kutije 40W/8Ohm onda možeš takve kutije spojiti paralelno (40+40W = 80W, 8/2 = 4Ohm).

Ako deluje prekomplikovano, pitaj pa ćemo u detalje.

---

Ima jedna druga bitna stvar koji mnogi zanemaruju, a to je osetljivost zvučnika. Naime, dvema zvučnim kutijama istih karakteristika (recimo obe su 100W 8Ohm), ali različite osetljivosti nije dovoljna ista količina energije kako bi svirale maksimalnom snagom. Osetljivost se meri na razdaljini od 1 m pri čemu se zvučnik pobuđuje snagom od 1 W. Izmerena veličina se iskazuje u dB (ili dB/W/m) i kreće se od 84 – 96 dB. Ovaj podatak je veoma bitan pri odabiru zvučnih kutija, jer ovde razlika od svega 10 dB nije nimalo naivna. Ako je zvučnoj kutiji osetljivosti 96 dB dovoljno 30 W da razviju punu snagu, onoj od 86 dB je potrebno čak 300 W!

Dakle, stavite li gluve kutije na isto pojačalo i stavite li efikasne kutije na isto pojačalo, jačina zvuka se značajno razlikuje. Ovaj podatak se obično daje za veće i velike zvučne kutije, kod ovih malih plastikanera takav podatak obično ne postoji. No, ovo sad već izlazi iz teme, pa više o tome možda drugi put.










,,Nerazume te me na stubu aiwa cu da kacim u red dva zvucnika od 4oma i od 2oma.Jel je to moguce.Ovo je za stub aiwa."



A na pojacalo za kompjutera ako je moguce da zakacim dva zvucnika od 4oma u paralelnu ili u rednu?
Snaga se izracunava isto kao i kondezator.
Kod kondezatora u paralelnoj vezi se sabira
U rednoj vezi se izracunava ovako:
Cuk.=(C1*C2)/(C1+C2)
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

Horvat

Član broj: 17332
Poruke: 3042
dynamic-213-198-193-231.adsl.eunet.rs.



+165 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 13:54 - pre 167 meseci
mozes ti da razumes da i ako stavis zvucnike od 100 000 W ti neces imati izlaznu snagu pojacala 100kW?
 
Odgovor na temu

damirh
Damir Hadnadjev
Oxfordshire

Član broj: 104515
Poruke: 143
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+17 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 14:02 - pre 167 meseci
lepo kaze covek...

pogledaj na pojacalu (ili na zvucnim kutijama koje si dobio uz aiwa-u) sta pise, ako pise 4 ohma, moze paralelno da vezes 2 zvucnika od 8ohma ili redno 2 zvucnika od 2 ohma. ako pise 8 ohma na pojacalu, onda paralelno 2 od 16ohma ili redno 2 od 4ohma.

a pored svega takodje je lepo napisano da ne mozes dobiti vecu snagu ma kako vezao zvucnike.
 
Odgovor na temu

banem
Kikinda

Član broj: 16619
Poruke: 583
*.dynamic.sbb.rs.



+15 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 14:24 - pre 167 meseci
Citat:
Bogdan-car: ,,Nerazume te me na stubu aiwa cu da kacim u red dva zvucnika od 4oma i od 2oma.Jel je to moguce.Ovo je za stub aiwa."

A na pojacalo za kompjutera ako je moguce da zakacim dva zvucnika od 4oma u paralelnu ili u rednu?
Snaga se izracunava isto kao i kondezator.
Kod kondezatora u paralelnoj vezi se sabira
U rednoj vezi se izracunava ovako:
Cuk.=(C1*C2)/(C1+C2):D



Ček, polako, nemoj da mešaš kondenzatore i zvučnike jer prvo kondenzator nema snagu, ima nazivni kapacitet i maksimalni napon. Zvučnik jeste kompleksno opterećenje, ali pre svega omsko i induktivno.

Ta dva zvučnika možeš da vežeš REDNO. Paralelno može, ali bojim se da ti ta Naiva neće raditi dugo. Redno dobiješ 6 Ohma, ali i nešto MANJU snagu (jer je otpor sada veći). Paralelno ćeš dobiti jako mali otpor, a računaj na to da postoji jedna tačka gde zvučniku u radu pada otpornost (u zavisnosti od položaja kalema) skoro pa na nulu. 8 Ohm zvučnici mogu u toj tački da imaju otpornost od svega 2 Ohma, ta tvoja veza će napraviti kratak spoj i onda se pojačalo isključuje, jer ima zaštitu od kratkog spoja.

Međutim, subjektivno možda dobiješ nešto na glasnoći. Zavisi od osetljivosti zvučnika, veća je površina za isijavanje zvuka, itd. Probaj. U svakom slučaju pojačalo neće moći da daje veću snagu nego što to fizički može. Računaj na to da ako probaš paralelnu vezu, da pojačalo sada mora da isporučuje više struje, gubi se dinamika zvuka (kada treba nešto da "opali" on nema rezerve snage), itd.

Uzgred, gde si našao zvučnik od 2 Ohma? To je zaista retkost.
Pozdrav,
Branislav
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 20:07 - pre 167 meseci
Citat:
damirh: lepo kaze covek...

pogledaj na pojacalu (ili na zvucnim kutijama koje si dobio uz aiwa-u) sta pise, ako pise 4 ohma, moze paralelno da vezes 2 zvucnika od 8ohma ili redno 2 zvucnika od 2 ohma. ako pise 8 ohma na pojacalu, onda paralelno 2 od 16ohma ili redno 2 od 4ohma.

a pored svega takodje je lepo napisano da ne mozes dobiti vecu snagu ma kako vezao zvucnike.








Nije od toga sto si naveo izlaz je 6oma.Ja hocu da stavim jedan zvucnik od 4oma i jedan zvucnik od 2oma u red.
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

EasyCorps

Član broj: 45760
Poruke: 247
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+6 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 20:40 - pre 167 meseci
Ne kombinuj nista. Dozvoljeno je samo prikljucenje zvucnika propisane omaze i snage koju moze da uredjaj da. U protivnom ces sagoreti izlazna kola. Da moze to da se kombinuje pravili bi zvucnike samo jedne otpornosti i snage a onda bi ih prikljucivali na sve audio uredjaje koji postoje na svetu bez obzira na karakteristike.
Svaki uredjaj i masina radi na principu sivog dima, cilj je da se taj sivi dim zadrzi u uredjaju i spreci da izadje.
 
Odgovor na temu

Sir_Oliver
Milan Jovanovic
Beograd RS / Aurora IL

Član broj: 2557
Poruke: 353

Sajt: www.novarepublika.com


+17 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 22:30 - pre 167 meseci
Citat:
banem: Zanemarimo li druge parametre i ako gledamo samo snagu onda je kratak odgovor: u paralelnoj vezi snaga se sabira, u rednoj se prepolovljava u slučaju da je pojačalo izvor konstante struje. No, kako je ono izvor napona, a struja je posledica priključenja potrošača, stvar je drugačija. U paralelnoj vezi otpornost takve veze zvučnika se prepolovljava (ako su oni iste otpornosti), odnosno u rednoj vezi se duplira...

Slazem se sa svim ostalim sto je rekao Bane, osim sa ovim.
Off: Teorija kola (tj. OET) kaze sledece:
-struja izlaznog stepena, kada je konstantan napon i dva pasivna potrosaca vezana u paraleli: I=I1+I2 <=> I=U/R1+U/R2 /*U => U*I=U^2/R1+U^2/R2 <=> P=P1+P2
Bogdane, kombinuj slobodno kako god zelis zvucnike. Vezi ih na red, u paralelu, kako god hoces. Nece dobro svirati, kako god okrenes.
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga21.07.2010. u 22:32 - pre 167 meseci
Mislio sam na stub aiva da zakacim dva zvucnika u red od 4oma i od 2oma.Te zvucnike od 2oma moze se naci.imao sam radio koji je imao zvucnike od dva oma.ali mi je crkao radio.

[Ovu poruku je menjao Bogdan-car dana 22.07.2010. u 00:06 GMT+1]
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga22.07.2010. u 09:04 - pre 167 meseci
Ti zvucnici za kompjuter iako je izlaz 8oma zakacio sam zvucnik od stuba aiwa od 6oma i slabo se cuje vise se cuje visokotonac nego zvucnik.Svira ali se slabo cuje cuje se ali je loz zvuk.a tek sa tim zvucnicima u camcu bice jos losije.
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

banem
Kikinda

Član broj: 16619
Poruke: 583
*.srbijagas.com.



+15 Profil

icon Re: kako se sabira snaga22.07.2010. u 09:45 - pre 167 meseci
Na pojačalo od par W vrlo loših karakteristika (kakva su obično ta "za kompjutere") si zakačio zvučnik "ogromne" snage i slabo se čuje. Pa nije ni čudo, to pojačalo ne može da pokrene membranu basa.

Kad staviš zvučnik npr. 40W na pojačalo od npr. 2W, to nikada neće svirati ma kakve otpornosti on bio. Analogno tome, stavi u šasiju od Mercedasa motor iz Fiće, on neće moći sa svojih 18KS ni da ga pokrene, bez obzira što je otpor kotrljanja niži. Magija ne postoji.

Ti mali "kompjuterski zvučnici" naizgled sviraju glasno jer proizvođači pribegavaju triku: čovečije uho je najosetljivije na frekvencije oko 3KHz. Zato oni zvučnik naprave da "galami" tj. najbolje svira te frekvencije. I onda se od 2 W dobije ta "galama". Kad mu staviš iole bolji zvučnik, onda je ono nemoćno.
Pozdrav,
Branislav
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga22.07.2010. u 20:37 - pre 167 meseci
probacu i videcu sta cu da dobijem.na stubu aiwa kad zakacim zvucnik od 4oma moze da radi do pola,a od pola gasi se stub aiwa.
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

enaB
Beograd

Član broj: 59951
Poruke: 397
*.dynamic.sbb.rs.

ICQ: 276002814


+9 Profil

icon Re: kako se sabira snaga22.07.2010. u 20:45 - pre 167 meseci
Dobro je samo dok može posle toga da se upali i da radi
 
Odgovor na temu

Bogdan-car
nnn
Belgrade

Član broj: 257928
Poruke: 295
*.dynamic.isp.telekom.rs.

ICQ: 554254321
Sajt: uyjkuyj


+1 Profil

icon Re: kako se sabira snaga23.07.2010. u 21:47 - pre 167 meseci
posle toga radi kao nov samo ga onda iskljucim iz struje par sekundi i ponovo ukljucim.
fsdkmhbfdy
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: kako se sabira snaga

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9566 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.