kulturni problem foruma - kako ga resiti?

poznato mi je nasta se aludira ;) ... ali je u pitanju - cista laz, obicna neistina! :)




da, paradigma "Oko za oko, zub za zub" je puna znanja i argumeta... :)))

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.

Nije ti poznato na sta se "aludira", jer se ne aludira i onaj kome je namjenjeno tacno zna sta je u pitanju.
Nisi ti ni prvi ni jedini koji je na ovom forumu "pronalazio" perpetum mobile. Prolistaj malo arhivu, vidjeces da ima veterena kojima tvoje verzije perpetum mobile-a nisu ni prismrditi po smjesnoci, i oni znaju na sta se "aludira", a ne ti.

Drugo, ljudi koji tvrde da imaju perpetum mobile koji funkcionise (samo iz nekog ociglednog i opravdanog razloga to ne mogu da demonstriraju ostalima) su u citavom svijetu predmet podsmijeha i sprdnje i generalno uzevsi, sa postovanjem i uvazavanjem bivaju docekani jedino od sebi slicnih i na forumima koje su sami za sebe napravili.
I ja ne vidim zasto bi na ovom forumu bilo drugacije. Ovo nije tamo neki SF-forum obozavalaca Star Treak-a i Gospodara prstenova, pa da se vase ideje posmatraju iz ugla maste i SF fantastike.

Ovo je tehnicki forum i vase ideje ce biti docekane na koplje realnosti, i nikog ovdje ne zanima kulturno uzdizanje, i slicne gluposti.
Svako ima pravo na svoje misljenje, a ako ga hoce na ovom forumu javno objaviti onda neka bude spreman na tehnicko seciranje i testiranje istog i neka bude spreman da ga brani argumentima ako ih ima, a ne da da kuka kako nije kulturno glupost nazvati gluposcu.
Uostalom i necije misljenje da je vase misljenje glupost je takodje misljenje, protiv koga ne bi trebalo da se bunite ako nemate dokaza za suprotno. A bonton nije dokaz u tehnici i nauci.

Prema tome, ili ono sto pricate argumentujte ili trpite ono sto svuda u svijetu sleduje svakome ko melje o raznim cudesima, a bez ikakvog smislenog objasnjenja ili dokaza.

Perpetuum mobile nije tema ovog posta... dakle Off topic je ... dakle trebalo bi izbrisati post ;) ... ima li vrednih moderatora negde?

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.

Da, postoje ovde moderatori, koji citaju sve sto se ovde pise.
Jedini problem je sto ja ovde odlucujem sta se zakljucava, i na sta da ja reagujem. Na zalost, nemam resenje za mnoge od vas. Barem ne trenutno. Neki ljudi jednostavno ne zele da slusaju bilo koga, ne zele da se menjaju... ali isto tako zahtevaju da njih drugi slusaju i da se drugi njima prilagodjava. U suprotnom se ljute.

Da li ste nekad culi za seriju knjiga: "Idiot guide"?

Izgleda da je ta knjiga mnogo citana na ovom forumu... ;)

Upravo mi je zakljucana tema u kojoj sam se zalio na brisanje mojih postova. Dosao taj sto je izgleda vise puta citao tu knjigu, odbrusio po kratkom sta je imao i - zakljucavanjem onemogucio da iko vise nesto kaze: njegova je ostala zadnja, a da NIJE DAO OBJANjENjE svog brisanja, iako je zalba bila na njega ustvari.

Dakle pravilo ovog foruma je - kada kritikujes moderatora, bices ucutkan po kratkom postupku bez ikakvog pardona - i to od njega samoga! Ko se zali na kadiju koji ti sudi, noramalono je ocekivati nepravdu, jel tako... Ona pomenuta knjiga je zaista bila izgleda neciji bukvar ;) ... ja za nju nisam cuo ;)

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.

Kako mislis "odbrusio po kratkom" - covek ti je lepo objasnio
zasto je poruka obrisana, i zakljucao temu da sprecu dalje trolovanje.

Potpis

oligofrenolog

Prvo: zasto to "objasnjenje" nije bilo napisano ODMAH u mejlu nego sam ja morao da ga golemim pisanijem iscedim?

Drugo: svako objasnjenje je podlozno diskusiji; ja uopste nisam imao nameru za diskusiju koja mi se namece u "objasnjenju"; jednostavno sam se zapitao OTKUD pojava koja je tema topika. Jel ja nesmem analiticki da razmisljam, odnosno jel se od mene ocekuje da samo tapsem na gluposti i dodajem svoje primere u prilog?

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.

@ultraKeen,

Nista ti nisi "iscedio" - posto sam ti odgovorio na privatnu poruku jos jutros gde sam napisao da su poruke na temi bile off-topic. Tvoja dalja eskalacija je samo rezultovala u istom takvom odgovoru, elaboriranom malo vise zato sto ocigledno nisi bio zadovoljan sa kracim objasnjenjem.

Zamolio bih ta da to objasnjenje prihvatis. Tvoje poruke na temi o matematickim zadacima za prijemni jesu bile off-topic i zbog toga su obrisane. Cak i ako ne zelis da prihvatis to objasnjenje zamolio bih te da ne nastavljas sa "zalbama" na tu odluku jer ce to znaciti samo da pribegavas trolovanju.

Ovu temu necu zakljucati, posto zelim da verujem da ces razumeti razloge za odluku koja je doneta.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sve razumem, nema vise potrebe za pricom i bojazni od daljih zalbi.

Ali istine radi jedno moram da kazem zbog "Nista ti nisi "iscedio" - posto sam ti odgovorio i na privatnu poruku." ... jesi odgovorio, ali i SAMO ponovio ono isto "Off topik" BEZ obrazlozenja... koje je stiglo tak na kraju zalbe koju si zakljucao

Znas, pre koju godinu su me neki ovde molili da bude moderator jedne programerske teme, ali sam to odbio. I sad mogu reci - nije mi zao...

moze i ovde lock

Potpis

postoji samo jedan apsolut u logickoj ravni desavanja/vremena:
SVE je RELATIVNO sem:
- osnovnih konstanti svemira
- logike
...i ove tvrdnje
*
Daniel J. Boorstin: The Discoverers, A History of Man’s Search To Known

Napredak nauke zavisice od covekove spremnosti da poveruje u neverovatno, da prekoraci granicu koju namece zdrav razum.

Idiot guide nije knjiga nego serijal knjiga. Imas i kod nas da ih kupis. http://us.penguingroup.com/static/pages/cig/index.html

- Rec idiot se odnosi na pocetnika. Osobu koja ne zna nista o toj temi. I kad se upotrebljava u razgovoru, sagovornik je hteo da ti kaze da nemas pojma. Rec ne mora da se koristi kao uvreda, mnogo zavisi od konteksta i od shvatanja oba sagovornika. Sinonimna sintagma koju se cesto koristi na es-u je: govoris (lupas) gluposti

- Reci kreten i debil (i varijacije) se odnose na osobe koje su mentalno zaostale, i kad se koristi u razgovoru, sagovornik hoce da ti kaze da si imas IQ na nivou amebe. Reci se koriste iskljucivo kao uvreda

A ljudi se ljute na sve i na svasta. Sto se tice kaznjavanja i banovanja. Ne praktikujemo, niti smo to ikad radili, da ikoga kaznjavamo zbog jedne reci ili jednog posta. Ni ti, kao obican korisnik, ne bi bio kaznjen nego bi ti samo neko skrenuo paznju preko PP-a. Momentalna banovanja praktikujemo za spamovanje, i na primer javne pretnje.

Stvarno ste neverovatni kad pokušavate da branite nedoličan gest uvaženog člana foruma...

http://dictionary.reference.com/browse/idiot
http://en.wikipedia.org/wiki/Idiot
http://wordnetweb.princeton.edu/perl/webwn?s=idiot
http://www.answers.com/topic/idiot
http://www.yourdictionary.com/idiot
http://medical-dictionary.thefreedictionary.com/idiot
http://dictionary.sensagent.com/idiot/en-en/

U psihologiji postoji gradacija prema IQ

70 – 80 IQ Granična retardacija
50 – 70 IQ laka retardacija, debili
30 – 50 IQ umerena retardacija, imbecili
0 – 30 IQ teška, idiot

Da li vi shvatate koliko je mene briga sto je Dimkovic administrator? Samo sto ne kontate poentu.
Jako mnogo "nezgodnih reci" prolazi bez moderacije. I od strane obicnih korisnika. I kao sto sam rekao, ne bitno ko je u pitanju, NE KAZNJAVAMO na bilo koji nacin, sporadicne uvrede ili tzv uvrede.

Da li ima nesto nejasno u ovoj mojoj izjavi? Znaci jedno je kad se moderator cesto ponasa na nedolican nacin (imali smo vise moderatora koji su uklonjeni zbog loseg ponasanja prema korisnicima) a drugo je kad se prepira sa vama. I modovi su ljudi.

Jel imas predstavu koliko su puta mene do sada vredjali (bez neke uvijene forme, nego direktne uvrede) na esu? I to korisnici. Nijednom nisam trazio kaznu. Jedino se radi uklanjanje tih postova i to je to.

S obzirom da nemam nameru da se nabedjujem sa bilo kim ovo je moj zakljucak za buducnost, koji vazi dok ga explicitno nego od administratora ne promeni.



Objasnjenje ovog tumacanja:
Ljudi su obicni smrtnici koji cesto padnu u vatru tokom rasprave. Bilo uzivo bilo preko neta. Neke reci su, jednostavno, sastavan recnik zucnih diskusija i obicno, svi izadju zivi i citavi iz tih diskusija. Doslovna primena pravilnika, za svaku sitnicu (bez obzira da li ostecena strana smatra da li je to sitnica ili ne) ce da vodi samo ka sirem nezadovoljstvu mnogo veceg broja korisnika. Poenta je u zajednici, gde ipak treba gledati kroz prste i oprostiti neke stvari.
Uostalom, zamislite kad bi ste uzivo se raspravljali sa nekim, on vam kaze da ste glupi i vi uzmete sekiru i odsecete mu glavu. To ne ide tako. Isto vazi i za es. Ne secemo glave za sporadicne slucajeve, sem ako nisu extremni.

Da li ima jos neko nesto da kaze na ovu temu? I da li ima neko kome nije jasno moje tumacenje pravilnika es-a?


I da. Zaista bi ste mogli sa prestanete sa tim: 'moze lock na ovu temu'. Tamo gde sam ja moderator, ISKLJUCIVO ja i kolege moderatori odlucujemo o tome da li ce tema biti zakljucana ili ne.

I jos jedna vrlo bitna sitnica. Dimkovic je moderator ovog foruma: Pitanja i predlozi. I kao moderator, ima prava da moderise, prema svom misljenju, bilo koju temu na ovom forumu.

Idiot je deficijencija mentalnih sposobnosti - kada neko konstantno nije u stanju da uoci poentu i namerno pasivno troluje* to bi bila tacna dijagnoza. Zapravo, mozda je bolje resenje direktna stroga moderacija zapravo posto ako je osoba zaista idiot, tesko da moze da ukapira da gresi i da nesto povodom toga ucini. Ako se neko pravi idiot a nije, opet - to ga cini idiotom bar sto se stvari koje pise tice, posto je ono sto pisete ogledalo vas na forumu. Trolovi su, takodje, idioti.

* Pasivno trolovanje: Nekoliko ES korisnika su skontali da mogu da "zaobidju" aktivnu moderaciju primenom vrlo specificnog stila, gde se postuju poruke sa iskljucivim ciljom startovanja flamewar-a ili bez ikakve veze sa temom a skandalozne ili politicki nabijene sadrzine pazljivo uvijene u takvu konstrukciju da cesto zaobilaze moderaciju jer su "tik" ispod praga standardne moderacije. Neke od tih korisnika smo na kraju banovali vecinskom odlukom ES tima, ali za to obicno treba da prodju meseci i DESETINE a mozda i STOTINE unistenih tema (@ultraKeen - pri tome ovde ne mislim na tebe, JFYI).

Jedno od mogucih tehnickih resenja koje primenjuju drugi forumi za ovaj problem moze biti "warn level" (nivo upozorenja) kao i pre-moderacija poruka. Medjutim, treba imati u vidu da je ES specifican forum, sa ogranicenim tehnickim resursima pa nije uvek moguce imati sve novine drugih foruma odmah.

Jedno je sigurno - niko od ljudi nije banovan tek tako, niti zbog jednog posta (osim ako post nije cist SPAM).

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Odličan post Ivane, htedoh da citiram cela prva dva pasusa, ali odlučih da podvučem ovo:


To po mom mišljenju treba više raditi, da se ne bi dešavalo ovo:



Nikako mi ne ide u glavu zašto se do teme mere dozvoljava da upravo tih nekoliko koje si pomenuo (i zaista ih je samo toliko, ne više) - lavinom beskonačnih besmislica i skretanja tema 24/7 zatrpavaju (najviše) EM i time skrnave trud drugih, a samim tim i značajno ruiniraju potencijalno visoki kvalitet koji bi većina tema i na EM-u mogla da ima.

Da rec idiot moze ali i ne mora da se shvati kao uvreda, pa najbolji dokaz je vec pomenuti serijal knjiga sa engleskim naslovima tipa "Idiot's guide for this" ili "Idiot's guide for that".

Isto tako, "attention whoore" se odnosi na ljude koji ce bas sve da ucine da bi imali paznju drugih, a nema bas nikakve veze sa prostitucijom.

Imam ja. I nije mi jasno tumačenje, zato sam i postavio onu temu malo niže dole. Kažeš, kad se vređa obriše se post? A što onda ukloniste celu temu, a ne samo uvredljiv post o kome se radilo? A to da te nije briga što je Ivan administrator pokazuješ time što ga uporno spominješ i izbegavaš da postaviš univerzalan princip koji će važiti za sve, pa i za administratore. A i time što uporno pokušavate da izmislite tumačenja po kojima izraz ''idiot'' nije uvredljiv.