Silverlight vs Flash

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 01:56 · pre 198 meseci #21

Citat:

brankko: Ja sam nacuo neke spekulacije da ce Apple da podrzi Silverlight...

Elem, na Microsoft-ovoj prezentaciji Visual Studia 2010, pricali su o SL 4.0 programiranju za telefone koji jos ne postoje (u to vreme ni Win Mobile nije podrzavao SL) a kako je Apple vec banovao FL, nije nemoguce da ce se nanjusiti sa MS-om (posebno sto je za sada iPhone aplikacije moguce razvijati samo na Mac-u)

To je sve u domenu vlaznih snova sto bi rekli , steva se drzi html5 http://www.apple.com/html5/ http://www.apple.com/hotnews/thoughts-on-flash/ sve sto je steva naveo protiv flasha identicno moze da se primeni na SL takodje. Stevi totalno odgovara da se development odvija samo na macu i na nicemu drugom, jednostavno hoce da navuce ljude na svoj eco system. Napravio je dovoljno veliki hype kad je iphone u pitanju, da prosecan six pack joe hoce da kupi iphone + hoce da trosi pare u appstore-u. E sad ako neko hoce da se masti od tog app store-a jednostavno igra kako steva kaze.

Potpis

http://speedy-order.com

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 07:49 · pre 198 meseci #22

HTML5 ne pokriva flash, došli su sad do nekoliko dodirnih točaka, ali HTML5 ne izbacuje van flash ili silverlight, silverlight vs flash može, ali html5 vs silverlight se ne može uspoređivati...prouči malo...
to što će html sad moć producirat video ne znači da će flash odumrijeti, di su sve one flash igre, banneri, kojekakvi sadržaji, html to ipak neće moći sve pokriti, da ne govorimo o nedostacima http protokola i ne mogučnošću veze u oba smjera ;) Nadam se da su ti sad neke stvari jasnije zašto html5 neće zamjeniti silverlight ili flash

Potpis

there's no place like 127.0.0.1

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 09:05 · pre 198 meseci #23

Citat:

w3bl0rd:da ne govorimo o nedostacima http protokola i ne mogučnošću veze u oba smjera?

misliš na asyncrono slanje poruka browseru? moguce je ali s nekom vrstom message pollinga. za sto ja znam. inace kako bi gmail mogao ispisati da ti je stigao novi mail?

jednostavne igre i banneri se bez problema rade u javascriptu u kombinaciji svg/vml vektora ili div elemenata.

jedino sto za sada js aplikacije nemogu imati takve performanse kao silverlight ili flash. il neki activex plug-in i ne podrzavaju threadove.

Potpis

NO FATE

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 09:39 · pre 198 meseci #24

Flash će da pukne. I drago mi je zbog toga jer se u Adobe već godinama ponašaju kao najgori dripci. Pomalo je ironično da je Apple prvi otvorio vatru.
Silverlight nikad nije ni zaživio ozbiljno, tako da će sa njim biti još lakše...

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 09:42 · pre 198 meseci #25

Ja ne verujem isto da ce SL da zazivi na iXXX mobilnoj platformi, Steva ce to ionako lako da objasni (i SL je resource hog) a iza toga je naravno prica da to uvodi poteskoce u kontrolisanje aplikacija u appstore-u i uvodjenje platforme paralelne svojoj. Ako vec imas svoju ozidanu bastu u zasto bi pustio drugog bastovana da sadi svoje cvece

Citat:

w3bl0rd: HTML5 ne pokriva flash, došli su sad do nekoliko dodirnih točaka, ali HTML5 ne izbacuje van flash ili silverlight, silverlight vs flash može, ali html5 vs silverlight se ne može uspoređivati...prouči malo...
to što će html sad moć producirat video ne znači da će flash odumrijeti, di su sve one flash igre, banneri, kojekakvi sadržaji, html to ipak neće moći sve pokriti, da ne govorimo o nedostacima http protokola i ne mogučnošću veze u oba smjera

Nadam se da su ti sad neke stvari jasnije zašto html5 neće zamjeniti silverlight ili flash

Mislim da gresis, daj bar primer, sta to vizuelno moze flash a da ne moze HTML5? Jedino sto ja vidim kao manu HTMLa je zvuk/muzika, ali nesto istu ni ne ocekujem od veb sajtova, obicno volim da slusam svoju muziku dok gledam sajtove i flashirana muzika mi bas smeta. Od kad sam blokirao ad servere i one annoying reklamne banere flash gotovo da se nikad ni ne pali u svakodnevnoj upotrebi sem u bas media-rich sajtovima kao sto su sajtovi igrica. Nesto mi se cini da vi mislite da ce jednog dana ceo veb da bude takav i da ce ljudi da browsuju internet tako sto ce imati deset ortvorenih flash/SL sajtove od kojih ce svaki da vrti neke animacije i pusta svoju muziku?

Btw i flash i SL koriste HTTP/S protokol za pull komunikaciju sa remote serverom isto kao sto to radi i Ajax, to sto SL ima sockete ne znaci ti u praksi gotovo nista van intraneta.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 11:47 · pre 198 meseci #26

Da li će Flash da odumre ili neće, to ne znam, ali mislim da Silverlight nikad neće stići Flash. Prvo i najvažnije, jer kasni X godina za Flash-om. Kad sam završavao na ITA, imali smo taj očin od Silverlight, Blender, i šta ja znam kako se zovu, i meni je to bilo toliko konfuzno, da to nije normalno. Možda zato što sam više programer, nego što klikćem po bilo kakvim prozorima, al' dobro, da ne odlazim od teme :)

Silverlight ne nudi ništa što već ne postoji u Flashu, a share mu je prilično mali. Drugo, na Linuxu radi patetično, nekom se desi pa da radi super, ali uglavnom, ili zakuca procesor na 100%, ili ne radi uopšte, tako da sa te strane, Flash ga ubija, jer ipak radi. Ne znam kako radi na Mac-u, ali ne sekiram se da će se Steva i Bili dogovoriti nešto. Ali mislim da ga Steva neće pustiti na iCrap, a mislim ni da se ostali proizvođači mobilnih neće baš polomiti da puste M$ stvar da im trčka po uređajima... Mislim da će SL imati neku ograničenu publiku, ali neće biti baš nekakav bum...

Jer kao što neko reče, većinu stvari možeš i kroz čist HTML/JavaScript da uradiš, dodaš malo ajax-a, i voila, full-blown interactive website...

Potpis

- SKRati link - JaZaKraljevo.rs -

"I have never let my schooling interfere with my education." - Mark Twain

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 16:24 · pre 198 meseci #27

Dve stvari koje prave razliku među ove tri platforme su samo a) developerski komfor i b) vlasnički model, koji sa sobom nosi portabilnost, brzinu razvoja same platforme ali i moguću diverzifikaciju. Mislim da a) nije, niti je ikad bio presudan faktor za bilo šta, i onda ostaje b), gde po meni HTML5 ima značajnu prednost.

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 16:40 · pre 198 meseci #28

http://www.youtube.com/html5

Potpis

oligofrenolog

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 16:51 · pre 198 meseci #29

Slažem se sa jablanom, komfor developera nikad nije, niti će biti bilo kakav faktor izbora neke platforme, već samo taj vlasnički model, odnosno, da li neki proizvođač rizikuje potencijalne tužbe oko patenata ili ovoga i onoga, i koliko ga to košta... Zamislite situaciju, da recimo Nokia ispregovara sa čika Bilijem oko SL-a na novim mobilnim uređajima. Plate oni njemu licencu koliko treba, navuče se svet, i onda recimo Nokia nađe još neku platfomu koju bi da stavi na mobilne. Al' onda čika Bili kaže, "e neće da može, oni su mi konkurencija, ako stavite i njihovu platofrmu, tužiću vas". Potpuno realan scenario, i zašto bi onda bilo ko stavljao sebe u poziciju da neko drugi odlučuje umesto njega...

HTML5 će svakako u jednom momentu da preuzme vođstvo od Flash-a, samo treba da prođe vremena, pa da malo zaživi. Mislim da će HTML5 svakako ubijati, samo dok se sredi sve, i dok se malo gurne na mobilne. Jeste da to neće biti jako brzo, ali svakako brže od SL-a na non-windows uređajima.

Potpis

- SKRati link - JaZaKraljevo.rs -

"I have never let my schooling interfere with my education." - Mark Twain

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 18:09 · pre 198 meseci #30

HTML5 (tj. kombinacija tehnologija koje se podrazumevaju pod tim imenom) je u stanju da renderuje Flash SWF. Pogledajte http://smokescreen.us/demo/

Citat:

Smokescreen is a new open-source project aimed at converting Flash to JavaScript/HTML5 to run where it previously couldn’t and better interoperate with webpages where it previously could. Smokescreen will give you more choices, including developing in JavaScript instead of ActionScript and seamlessly mixing Flash content with HTML content. With Smokescreen you can reach new platforms without learning any new tools; your Flash is automatically converted to JavaScript/HTML5.

Za sada kontrola klijentskih uređaja nedostaje u HTML5, kao i kvalitetan softver za point-and-click dizajniranje.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

smokescreen.png24.53k

Re: Silverlight vs Flash 29.06.2010. u 20:13 · pre 198 meseci #31

Ne znam da li su drugi "kandidati" to u stanju, ali postoji nekoliko alata koji su u stanju da generisu XAML fajlove iz sljedecih programa:

* Adobe Illustrator XAML Export Plugin
* Adobe Photoshop to XAML Converter
* Blender XAML Export Plugin
* Lightwave XAML Export Plugin
* Visio XAML Export
* 3D Studio Max to XAML Converter
* Maya to XAML Converter
* Flash to XAML Converter
* SVG to XAML Converter
* WMF/EMF to XAML Converter

Da, cak i Flash u SL. Ne mislim pri tome Flash fajlove u vidu Movie Clip-ova, nego cisti XAML kod, gdje postoji mnogo opcija.

Exportovao sam nekoliko 3dmax objekata u XAML, i imam kontrolu nad svakim "trokutom". Sve se svodi na copy/past generisanog koda. Fenomenalno izgleda. Doduse, tu vec pocinje mazohizam ako se radi u VS. Za to je Blend namjenjen. Ali VS je uvijek tu za code behind.

Potpis

[IMG]http://img233.imageshack.us/img233/5078/thumbnailte1.th.jpg[/IMG]

They say I look like daddy :D

Re: Silverlight vs Flash 30.06.2010. u 13:59 · pre 198 meseci #32

Citat:

Ja sam nacuo neke spekulacije da ce Apple da podrzi Silverlight...

pre ce poceti krave da padaju sa neba nego sto ce Apple podrzati Silverlight - samo im to fali u zivotu: da puste M$ tehnologiju na OS X.

vidim da me je Goran Rakić pretekao za smokescreen :)

Re: Silverlight vs Flash 30.06.2010. u 15:53 · pre 198 meseci #33

HTML5 (tj. HTML5 DOM, JavaScript, WebWorkers, WebSockets, SVG, CSS3,...) je zanimljiva priča u povoju i pruža lepu kolekciju mogućnosti. Sada smo u fazi gde svakih par nedelja vidimo novi demo mogućnosti.

Problem je raznolikost browsera (API za neki spoljni plugin se daleko lakše standardizuje) i to da većina ovih tehnologija napreduje nekim svojim tempom i međusobno nisu ujednačene. Ne postoji radna grupa koja „odozgo gleda to sve“, pa tako postoji dosta ideja koje deluju „skoro kao ono što bi nam trebalo“, ali uvek zafali samo još nešto malo da bi rešenje bilo upotrebljivo za razvoj kompletnog proizvoda bez oslanjanja na dodatke (ActiveX, NPAPI, XPCOM, Gears+NativeClient, Flash, Silverlight...).

Bilo kako bilo, programeri koji se danas odluče za HTML5 osuđeni su na to da prate veliki broj različitih implementacija i poznaju široko polje raznih API-ja. Trenutno nema rasprostranjenih softverskih alatki koje bi im u tome pomogle. Evo zanimljivog novog teksta na Youtube blogu: http://apiblog.youtube.com/2010/06/flash-and-html5-tag.html

Kažu u <video> HTML5 implementaciji nedostaje im:
- podrška za prilagođeni striming (throtling, seeking,...)
- pouzdan sandboxing na third-party sajtovima
- pristup kameri i mikrofonu...

Kako se HTML5 oblak bude širio da pokrije sve to tako će doći i do pojave propusta koje omogućavaju izvršavanje zlonamernog koda i neželjeni izlazak iz sandboxa, baš kao što se dešava u aktuelnim alternativama u vidu dodataka. Prednost je što kroz par godina idealno neće postojati jedan vendor koji kontroliše razvoj standarda, runtimea i razvojnih alata. Mana je što to vodi različitim implementacijama, različitom nivou podržanosti standarda i zahtevaće da se za rešenja koja koriste HTML5 razvijaju različiti profili ako je potrebno da sve radi pod više implementacija.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

1

Forum kao aplikacija na telefonu

Srodne teme