u kom zecu .... sonda za osciloskop - pise 50x ponasa se kao 10x ?!

dobio sam neku polovnu sondu za osciloskop .. HP 10002A (1000V, ATTEN 50X, 9 MEG, 2.5pF) ... i sad, citajuci sta pise, ja bih rekao da je ovo sonda sa 50x atenuacijom, tj da ako na sondu dovedem kocku sa +-50V pikovima na bnc-u ce biti tu kocku (malo deformisanu zbog onih 2.5pF) sa pikom +-1V .... zar ne ?! Kada uzmem moje obicne 1/10x sonde, kada taj isti signal pustim kroz 10x sondu dobijem +-5V na bnc-u ...

zasto onda koji djavo na bnc-u ove 50x sonde dobijem 5V ?!?!?! tj skoro se identicno ponasa kao 10x sonda?!

neko neku ideju?

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Neko zalepio pogresnu nalepnicu?
:)

Moze bidne svasta, mozda je sonda napravljena za 50X al jel potpuno ispravna? mozda je u kvaru ? :)

Pogledaj da na osciloskopu na kanalu koji si koristio nemaš slušajno dugmence na kome piše X5 i da ono nije slučajno aktivirano.

@ljubisa88 moguce da je neispravna ... mada mi je cudno da atenuacija ode sa 50 na 10 .... mozda je tih 50x u stvari 10*5 od kojih 5 treba da bude na osciloskopu ja sam do sada probao x1, x10 i x100 sonde i sve su se ponasale kako sam ocekivao ... na ovoj pise 50x .. aj sto je x "posle broja", to valjda nema mnogo veze, al .. kako da ode na x10

kako da proverim "dal je ispravna" :D .. kada izmerim obicnim unimerom otpor izmedju vrha i bnc-a se stabilise na 9M kao sto i pise na samoj sondi .. treba mu nekoliko sec da se spusti na toliko (posto je li nije u pitanju samo otpornik :D ) ... kada uporedim izlaz sa nje i sa druge dve sonde izgleda isto kao kada ove sonde bacim na x10 mozda nesto pateticno razlicito (kao da je recimo x9.9 a ne x10)

@vradule taj taster koji spominjes - koji ja naravno na usb osciloskopu nemam :( - da li to mozda ima neku "podrazumevanu" foru sa x50 sondom?

@pedjaz nema nalepnicu, oznaka je ugravirana u sondu

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Tamo pise, a i ti izmerio, da je otpor 9 MOma. Taj otpor, u kombinaciji sa standardnim ulaznim otporom O'scopea od 1 Mega Oma, daje odnos deljenja 10:1, isn't?

Potpis

73 de YU1OL

ako ti tako kazes :D .. nemam pojma kako radi atenuacija na sondi, cak ni teoretski, pretpostavljam da nije obican voltage divider no . ko zna .. a ja sam video za zivota "svasta na tarabi" ali nekako kapiram da je ovo "original", sad, matoro je, moguce da je neispravno, nije preterano bitno - dobio sam je za smesne pare i od svega mi se najvise svidja vrh (spic / stipaljka - nije pipalica varijanta kao sve ostale)... posedujem samo ovaj jedan usb scope i pre njega sam samo iz daljine imao priliku da vidim osciloskop tako da mi je iskustvo patetcino u tom polju (apropo "standardnog ulaznog otpora, 5x tastera i slicno"...

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

elem .. mozda zanimljivo .. cetvrtka i trougao 1khz i 10khz, crveno je ova HP "cudna sonda", plavo je neka moja sonda, obe sonde namestene kao x10 na osciloskopu - ja bi rekao da je to riknjavela .. imal ko ideju sta sa tim osim da je stavim za ukras :(

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pa ako ona radi na 10X kuj je sisa, neka je :D

ma .. nije bas da "radi" ... ako uporedis crveni i plavi signal .. treba da su isti .. (spojene su sonde zajedno na istu tacku na istom generatoru) ... crveni je gadno deformisan + na cetvrtki kako raste frekvencija tako je deformacija jos veca .. kao da sam spojio rc paralelno sa sondom

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

U sondi ima jedan minijaturni trimer kondenzator, meni je bio jednom napola crkao i radila je bas vako kao tvoja upola ima slabljenje, a i "oslabljen" signal nije valjao....
Pa ko sto bi rekli moji preci baci to jadan :D :D :D

taj trimer mi je na ove dve sonde "vidljiv" tj mogu da mu pristupim i uz sonde je cak doslo uputstvo kako se "kalibrisu" ....

na ovoj taj trimer ne postoji :( ... (ili je dobro steknut) .. steta, lepa sonda .. al . sta da se radi, mozda uspem da iskoristim nesto :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Bogdane,
u sondi postoji redni otpornik i kondenzator ( obicno trimer).
E vidis, sonda bi trebala da bude uparena sa osciloskopom da bi mjerenje bilo valjano.
Djeljenje sonde zavisi od unutrasnjeg otpora ulaza osciloskopa i tada jeste djeljenje kako pise.
Ti imas ulaz vece impedanse i eto problema.
Po izgledu cetvrtke ti imas prekompenzovanu sondu, i trebao bi nekako prici unutra do elemenata sonde ( sto je nemoguca misija najcesce)
i promijeniti otpornik i kondenzator.
Mnogo zezanja ali dobre sonde su skupe.
Poz.

Ne bacaj jadan sondu hahahahha :) znao sam nesto da je fazon sa kapacitetom tog trimera, mora bidne trimer e sad je nauka kako mu se prilazi...

veselinovic, znam otprilike sta je unutra, no kao sto rekoh, nisam se nikad zanimao tacno kako radi .... ocigledno ova radi super sa HP-om :D

ljubisa, ma necu bacam, dao bog docice ovde jos neki "pravi" osciloskop jednom ...

sve u svemu - nema prilaz tom kondenzatoru spolja koliko ja vidim mada mozda i nisam u pravu, ova rupa za gnd srafic deluje da ima "zarez" na dnu ... hm .. mozda ipak ima nade :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Moguce da je sonda popravljana , vecinom imaju trimer na "kockici" na kojoj je konektor i koja se i ukljucuje u osciloskop. Provjeri da li je sonda skracivana ili slicno na netu, postoje pretpostavljam neki podatci ili slike na netu.

Druga mogucnos ali to je vrlo rijetko da nema trimera na soni vec se "okretanjem" gornjeg plasta rucke sonde ugadja sonda , pazi da ne pokvaris sondu.

Pretpostavljam da je sonda skracivana i da je onaj dio sa kondenzatorom i jos jednim otporom jednostavno skinut i stavljen bnc.

Malo losija slika ali mozes da vidis da neke sonde nemaju trimer na sondi vec na onom djelu koji se konektuje u osciloskop. Ja imam fluke i hitachi-densi a vidjao sam i tex i druge da nemaju namjestanje na samoj sondi.

[IMG=http://img684.imageshack.us/img684/8245/img0881pa.jpg][/IMG]

ne isplati se gubiti vreme, samo sam hteo da vidim da nije neka sitnica u pitanju ... generalno ne deluje da je bilo sta skracivano, otvorio sam sondu koliko se to moze i nema nigde trimera .. nasao sam neki cudan otpornik (mozda nije otpornik) vezan paralelno sa nekom zlatnom sipkom (cudno?!) .. iznad toga se nalazi alu cevka kroz koju ide zica na koju se na kraju navrce vrh sonde i to je to .. teoretski mozda bi mogao da pomeram zicu unutar te cevke napred nazad (malo) ali mi deluje da ce tu nesto da se slomi ... sve u svemu, bas me briga, izgledala je super, kao 10:1 mi ne treba (imam 2 kvalitetnije od ove) nego reko nemam nijednu 1:50 :D a i svidja mi se ovaj vrh (kao pinceta) ... al necu gubim vreme ... vec sam bacio 4h rastavljajuci je, gledajuci sta i kako i pisuci postove ovde :D ... ide u fioku :D (btw kada ovu cetvrtku okacim pre celog ovog dela sa alu cevkom i pre tog otpornika - dobijem cetvrtku kako treba da izgleda - no deluje mi da je to direktno vezano za koaks (zaboravio sam da pogledam voltazu)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

E to cevce paralelno otporniku je kondenzator.
Kad si vec otvorio ubaci otpornik od 45 M i vidi sta se desava.
Ako je sve OK ( ako nije ubaci i neki trimer da fino nastelujes) probaj neki kond od 100-tinjak p pa gledaj cetvrtke.
PS sve ovo moze da se ubaci u kutijicu kod BNC-a a sonda bez tog otpornika i te cevke.
Lakse je kasnije stelovanje, a moze da se ubaci i preklopka pa da imas x50, x100, x 1000....