ulazak u Nemacku uz zabranu ulaska u Italiju

treba mi bilo kakav savet sto se tice sledeceg problema.

dakle, prosle godine sam opljackan u Italiji na zeleznickoj stanici u 5 ujutru dok sam cekao voz.

policija mi nije pomogla vec mi je savetovala da pogledam oko mesta kradje da li su mi bacili pasos u zbunje i sl.
posle 3 sata nalazim lika koji nosi moju ukradenu torbu na ramenu, hvatam ga, onpokusava da pobegne, ali ga ja sprecavam nekako.
on se opire i sl, a ja debil, u tom trenutku pravim ogromnu gresku. vadim noz iz ranca koji sam koristio(secenje hleba i sl) na putovanju po Evropi i dozivam policiju sve vreme.
policija dolazi kroz 5-10 min, hapsi me, onog lika jedva hvata, na moje nagovaranje. jedva se sporazumevam sa pandurima, pisem izjave, dajem otiske i sl, potpisujem papire na italijanskom(jer je, kako kazu, to jedini nacin da izadjem)
pustaju me i daju mi broj telefona mog advokata a da ne znam sta sam potpisao O.o
odlazim u Trst, vadim papire za odlazak kuci i nikad nisam nazvao advokata jer su mi rekli da su usluge bar 500 eura.
(lik sa mojom torbom nije imao novac ni pasose u njoj ni kod sebe, vec samo neke moje licne stvari...ne znam sta se desilo sa njim. panduri su mi rekli da ako mi pronadju pasos i sl, da ce ih poslati po ambasadi u Srbiju :D dada)

nas sluzbenik u ambasadi u Trstu mi kaze da postoje sanse da me je italija stavila na neku crnu listu.

e sad, ove godine treba da idem u DE na kurs jezika, letim do Frankfurta.
da li mi to moze predstavljati problem??? kako da proverim da li sam stvarno na crnoj listi?
bio sam u italijanskoj ambasadi, nista ne mogu da mi kazu.
dajte neki savet, bilo kakav.

kada sam ulazio u madjarsku vozom, prosle godine, samo mi je neka tetka pogledala pasos, a posle i policajci, ali nisu podatke ubacivali u neku bazu podataka kako bi proverili imam li neki dosije i sl, da li ima sanse da tako prodjem i na frankfurtskom aerodromu ili ce sigurno da 'ulaze u detalje' ???
sta biste radili da ste na mom mestu?

Otisao bih i proverio.
Ako te vrate, sve jedno, jer je druga opcija da ostanes kuci.

ok, thx, to i planiram da uradim, ali je problem sto ja taj kurs jezika placam pre nego sto odem u DE jer je skola dobra, moji prijatelji su takodje bili pa imam poverenja.
sad, verujem da bi mi vratili novac ili bar veci deo, ako dodje do toga da me vrate, ali ne zelim da reskiram previse... zato mi je bitno pa pitam

Kao prvo, pročitaj šengenski pravilnik, možda nađeš nešto korisno u njemu: http://eur-lex.europa.eu/LexUr...OJ:L:2006:105:0001:0032:EN:PDF
Ja ga nisam u potpunosti pročitao, ali možda tu piše kako možeš proveriti da li si na crnoj listi. U svakom slučaju, ako su te pravilno izbacili iz zemlje (a kako sam razumeo, tebe nisu izbacili uopšte), onda si morao dobiti jedan pečat H ili I (vidi stranu 23).

Čudno je da te nisu proveravali na mađarskoj granici, meni uvek pasoš ubace u neku kutiju pa valjda skeniraju Mada nisam ni bio otkad su ukinuli vize, možda se tako više ne proverava...

Ono što bih ti preporučio je da kupiš kartu npr. kod Wizzaira za Dortmund, ili kod RyanAira Osijek-Frankfurt, 50 evra povratna, i jednom odeš za vikend čisto da proveriš da li je sve ok.

Mozes i poslati mail skoli i izgrbaviti se - kao interesujes se da li rade povrat novca u slucaju da te carina ne pusti da prodjes, posto imaju diskreciono pravo da nekog ne puste preko grane, iako smo na beloj listi.

Mozes to i sa neke neutralne adrese, kao interesent za kurs da uradis.

@isak
e hvala covek, u pravu si skroz, nisam se setio da se pozovem na diskreciono pravo na granici!
poslacu mail, a za mesec dana cu javiti da li su me Nemci cimali zbog sr*nja u Italiji.
POZ

Svaki advokat koji se bavi emigracionim pravom pa i nasi advokati ti moze proveriti da li si na crnoj listi Sengena. Posalje zahtev sa tvojim podacima i stigne odgovor vrlo brzo.
Ja sam proverila, jer su mi u odbijenici to napisali, i ispostavilo se da me nema na crnoj listi kao sto su mi u Konzulatu Nemacke naveli kao razlog odbijanja boravisne vize.
Proverila sa preko nemackog advokata i stigao je papir crno na belo. U slucaju da su me cimali na granici, ja sam ga ponela da im to pokazem.
Ako te ima na crnoj listi, imas pravo da posle tri godine trazis reviziju tvog slucaja i da im se obratis ne bi li te skinuli sa nje. Ukoliko jesi na crnoj listi, moguce je da ti je dozivotno zabranjen ulazak u evro zonu ili na 5 god.
U tom slucaju, bilo kakva provera od strane policije ce te vratiti momentalno u Srbiju, jer ako ti jedna zemlja stavi zabranu, stavile su je sve.
Povracaj novca u bilo kojoj skoli mozes izdejstvovati ako otkazes kurs pre pocetka. Postoje tamo klauzule da li dobijas sav novac ili odredjeni deo, u zavisnosti kad otkazes. Postoje skole koje ne traze sav novac, nego deo po deo.
Ako ti treba pomoc u vezi toga, reci, ja sam u Frankfurtu.
Pozz

hvala profin, jos jedno pitanje,
nemam bas iskustva sa advokatima i jedino sto pretpostavljam da su njihove usluge skupe.
tj, ovo sto si opisala "Posalje zahtev sa tvojim podacima i stigne odgovor" zvuci veoma jednostavno, ali pretpostavljam da advokati to svoje "samo posalje zahtev" debelo naplacuju. mozes li da mi kazes sta okvirno mogu da ocekujem?

i da, jos nesto, kazes da ako jesam na crnoj listi, da ce me policija momentalno vratiti. e sada, je l to vazi za bilo koju policiju drzave koja je u sengenu? cak i npr Hrvatska? ako je tako, mogu lako to da proverim-uputim se do granice i kazem, dobar dan, ja sam mozda na crnoj listi sengena, da li me pustate da predjem, oni pogledaju, i ako kazu "niste na crnoj listi" super, ako kazu "proverili smo, stvarno ste na crnoj listi, ne mozes u HR!!" onda znam da ne mogu, i bez da platim advokatu neke silne novce :)
ili evo, kad razmislim, ima i do Budimpeste za 25 eura povratna, a Madjarska u sengenu, u EU i sl, znaci, odem do Madjarske i vidim kako stoje stvari, sve zajedno za 25 eura :)

e sad, ima li neka zackoljica ili nesto sto sam prevideo pa da ne mogu na taj nacin da proverim???

hvala jos jednom,
POZ!

Iskreno da ti kazem, ne znam ni ja koliko traze advokati, mi smo nasoj platili 600e ako se ne varam, ali smo je angazovali da ukoliko jesam na crnoj listi, ona salje zahteve da me skinu itd. dakle nismo samo placali proveru.
Kad nam je poslala odgovor da nisam na crnoj listi taj depozit koji smo joj dali je kod nje ostao a resto sto smo trebali je rekla da ne treba obzirom da drugo nista nije ni radila.
Sto se provere tice na granici, mozes da proveris, to je bar lako i ne kosta puno. Hrvatska nije u Sengenu, mozes u Madjarsku, Sloveniju, Bugarsku, Rumuniju. Mozes da odes i u nase Ministarstvo unutrasnjih poslova i da pitas jesi li na crnoj listi, mislim da i oni mogu to da provere.
Pozz

Najjednostavnije ti je da odeš u Italijansku ambasadu i da pitaš konkretno šta te interesuje. Niko te neće uhapsiti, a to ti je najsigurnija opcija. Pretpostavljam da bi mogao dobiti i neko napismeno uverenje. Ista procedura je i za proveru saobraćajnih prekršaja prilikom nekog od prethodnih putovanja.

kao sto rekoh u uvodnom postu

a nece da me puste kod konzula(ili ko je vec nadlezan) jer jednostavno, nije im to bitno, moze im se.

@profin,
tih 600 eura meni deluje jako mnogo.

nista, ako mogu nasi to da mi provere, idem u policiju u NS-u i pitam ih gde i ko tacno moze da mi proveri to, ako je birokratija prespora ili je to nemoguce, ostaje mi Madjarska.

hvala svima na savetima, javicu sta sam uradio, mozda nekom pomogne

da javim sta sam saznao.

bio sam u SUPu u Novom Sadu, rekli mi da ne mogu da mi pomognu, da probam da zovem 92.
zvao njih, dali mi broj MUP-a Srbije, tipa, glavnog MUPa :)
tamo mi se zena javila, ne zna ona nista, dala mi broj interpola(?!?!?!) da njih zovem.
ja zvao interpol :) objasnio kako-sta, oni dali drugi broj, isto neka kancelarija u interpolu, i tu mi zena, valjda neka nadlezna, objasnila da mi tu vrstu informacije niko u Srbiji ne moze dati, jer nismo u sengenu, ali da veruje da je to nesto sitno interno, na lokalnom nivou u Italiji i da nije toliko ozbiljno da bude predmet medjunarodnog kriminala i da ne bi trebalo da me stave na crnu listu.

e sad, bas nju briga, nece ona da ide u Nemacku i da strepi da li ce da je deportuju nazad sa aerodroma i da li ce da joj propadnu pare, putovanje i sl, a ko jos ima iskustva sa crnom listom? niko.

ostaje mi opcija da odem do Madjarske, ali, nesto nisam siguran da tamo na granici upisuju podatke u neku bazu gde bi mogli da provere sve, tako je bar bilo kad sam isao vozom, prosli panduri, pogledali pasose, i nisam siguran da su dublje nesto proveravali... sto znaci da mi ta opcija nece proci kao odgovarajuca provera...

plasim se da cu ipak sve iskusiti na svojoj kozi...
ako neko ima neku sugestiju, bicu zahvalan, ako ne, javim 20.7 gde sam zavrsio :D

Vidi, u skoli ce ti traziti pasos i ides na proveru sigurno. Ako nemas boravisnu vizu, ne znam kako ces proci sa ucenjem jezika. Za ucenje jezika se trazi boravak ili neki drugi razlog, ali sigurno viza a ti to nemas. Nijedna skola ti to nece reci jer pretpostalvjaju da znas uslove, a njima je u interesu da ti uzmu pare i da ti ih ne vrate.

Zasto ne bi ti lepo podneo dokumenta za ucenje jezika u Nemackom Konzulatu u Bircaninovoj?
Zasto se ne bi obartio Italijanskom Konzulatu u Beogradu?
Ja sam se obratila Grckom jer sam navodno od njih dobila zabranu. Ispisala sve lepo od pocetka do kraja i prevela na grcki i poslala. Nikad nisam dobila odgovor, ali mi je stigao odgovor od advokata da nisam na crnoj listi. Mozda su to oni ispravili u medjuvremenu, jer je sigurno bila greska.
Ako ni to ne zelis, ja bih ti savetovala da se obratis nasem Konzulu u Italiji. Ako ni on ne moze da ti pomogne, onda stvarno ne znam sta bih ti rekla.

Ne treba mu viza za kurs jezika u DE.



http://www.belgrad.diplo.de/Ve...eich__visa__allgemein__de.html

Ma neka ih nazove ili napise mail i pita ih otvoreno, skolu ne interesuje njegov zivot i recice mu da li vracaju pare.
I neka jednostavno sedne na avion i ode pa ce videti.
Karta je jeftinija i efikasnija od svih drugih opcija cimanja advokata i prevodjenja zahteva Ambasadama i sl.

Ranije je trebala. To znam jer sam ja trazila boravak, nije moglo na turisticku, u svrhu ucenja jezika i da, propalo mi je dosta eura zato sto su me odbili.
Sta bi mu upisali na diplomi? Platio toliko i toliko? Moraju da imaju njegove podatke i broj pasosa. Kad to udje u sistem, uslo je.
Nisi rekao koliko traje kurs i koliko se po tom osnovu zadrzavas u Nemackoj? Ni u kojoj skoli si uplatio kurs?

To je bilo pre viznih olaksica.

Verovatno upisuju podatke iz pasosa, ne znam na koji sistem mislis posto on hoce da pohadja obican kurs jezika, ne Integracioni kurs pa mu ni ne treba overa diplome od Bamfa - njemu je bitno da moze uci u DE sa potvrdom o upisanoj skoli, mada mu verovatno nece ni to traziti.
Na diplomi svakako stoji ime i datum rodjenja.
Prilikom upisa se upisuju podaci iz pasosa i to je to.

Situacija je jednostavna, treba da ih nazove i objasni problem.

I, jesi zavrsio u zatvoru? :)

pitao sam skolu pre polaska sta mogu da ocekujem ako dodje do komplikacija, oni su mi rekli da treba na vreme da odjavim kurs bla bla, raspravljao bih se ja da nisam imao priliku da odem do grcke par dana pre puta za dz, pa sam tamo proverio...niko me nista nije pitao, sve je proslo OK, pa sam samouveren otisao i na aerodrom.

kontam da je to suvise mala stvar da bi neko sada branio i pokretao neki postupak za zabranu ulaska na medjunarodnom nivou ;)

sve u svemu, ja se vec vratio, sve proslo ko podmazano :)

pitao sam skolu pre polaska sta mogu da ocekujem ako dodje do komplikacija, oni su mi rekli da treba na vreme da odjavim kurs bla bla, raspravljao bih se ja da nisam imao priliku da odem do grcke par dana pre puta za dz, pa sam tamo proverio...niko me nista nije pitao, sve je proslo OK, pa sam samouveren otisao i na aerodrom.

kontam da je to suvise mala stvar da bi neko sada branio i pokretao neki postupak za zabranu ulaska na medjunarodnom nivou ;)

sve u svemu, ja se vec vratio, sve proslo ko podmazano :)

pozdrav svima drustvo ja sam imao jedan udes u italiji tamo sam radio 6 godina nisam uspio uraditi za songiorno nista 2004 sam imao udes na poslu lift me je pritisnuo pa sam na sudu zbog toga medjutim vratio sam se kuci i advokat mi je slao odobrenja za vizu ulaska na odredjene dane zbog rocista predzadnji put kad mi je poslao ostao sam duze nego je bilo na vizi i uhvatili su me i napisale espulsione e sad moze li mi neko nesto u vezi ovoga pomoci iz bosne sam dali ja sada mogu uci u evropske zemlje sa bezviznim pasosom molim vas pomozite mi