Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

stereotip - lenji grci

elitemadzone.org :: MadZone :: stereotip - lenji grci

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 22635 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:35 - pre 169 meseci
nelojalna konkurecnija u slobodnom trzistu ne postoji. Nelojalna konkurencija postoji samo u regulisanim ekonomijama i misli se na to da je nelojalna konkurencija ona koja ne postuje sve zakone za razliku vas koji postujete.
u neregulisanoj ekonomiji jednostavno ne moze postojati nelojalna konkurencija.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:41 - pre 169 meseci
Citat:
jericho1405: Bio bi problem da nema regulacije, jer bi vrlo brzo takva kompanija imala priblizno 100% trziste. U takvim uslovima moze da manipulise cijenama, zaradama itd jer nema konkurenciju. Svako pojavljivanje konkurencije moze biti uvijek i iznova eliminisano na indentican nacin i tako sve u krug. Na kraju bi imao par kompanija koje proizvode gotovo sve, i more radnika koji nemaju izbora, vec da rade u uslovima koje bi diktirao taj poslodavac i more gradjana koji bi kupovali robu xy po cijenama koje bi diktirao, opet, taj isti proizvodjac i sl.


to apsolutno nije istina, i to je upravo cesta kritika slobodnog trzista od strane socijalistickih gnjida. Kada malo bolje razmislis tome se TEZI u socijalizmu a ne u slobodnom trzistu.
U slobodnom trzistu jednostavno postoje zakoni ponude i potraznje koji ne mogu dozvoliti da ljudi nemaju posla i rade za minimalne cifre jer onda ne bi imali od cega da kupuju te proizvode. Nije to bas tako jednostavno kao sto ti mislis, ja jedini na svetu proizvodim procesore, sad mogu da radim sta ocu... trziste odredjuje pravila... najgore je od svega sto ti u slucaju dominantne pozicija apsolutno nemozes nikog da kontrolises jer zavisis od drugih, od tvojih radnika i kupaca., nemozes prosto dizati cenu proizvoda i smanjivai cenu rada kao sto ti mislis ne zato sto to neka TATA DRZAVA zabranjuje vec zato sto ce se trzisni mehanizmi pobrinuti da vrlo brzo propadnes ako tako uradis
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:52 - pre 169 meseci
Citat:
anakin14: ja jedini na svetu proizvodim procesore, sad mogu da radim sta ocu

Pa nece bukvalno da rade sta hoce, al' recimo mogu podici cijene proizvoda. Ne puno, al' dovoljno da covjek i dalje kupuje taj proizvod. Ti kao kupac neces odustati od kupovine racunara zato sto je procesor "skuplji" 10€, al Intelu ta cifra, obzirom na kolicinu prodaje, predstavlja znatno vecu zaradu. A i da ne podigne cijene, uz uslov da imaju 90+% market share-a, svejedno ce ostvarivati vrlo veliki profit. I tako iz dana u dan, dobijas tako mocnu kompaniju kojoj vise niko nece ni pokusavati da bude konkurencija. Ende.

Eto ti Google, pa bez obzira na sve regulacije i moc konkurentskih kompanija(Yahoo, i sve cesce Microsoft) ne mogu pera da mu odbiju. Kakve su onda sanse jednog "pogodak.com" i sl.? I ovakvi primjeri postoje u svakoj bransi. Nepostojanjem regulacije situacija bi bila znatno gora.
Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 22:52 - pre 169 meseci
i sta je problem tu?
mislim njihova firma, njihov proizvod. Imaju pravo ako oce da ga prodaju za 1$ a isto tako i za 1000$. Stvarno ne vidim gde je problem osim da se ne dozivamo socijalistickih gluposti po kojima ljudi treba da budu jednaki...
 
Odgovor na temu

MilojkoPetrovic

Član broj: 244137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 23:42 - pre 169 meseci
Reci da svako moze da postane bogat je kao i reci da svako moze otici na mesec posto postoje komercijalni letovi. Istina! SVAKO ko ima 30 miliona dolara, tako da svi imamo podjednake sanse! :)

Stice se neki utisak da ovd postoje ljudi koji veruju da je Miskovic posteni biznismen. Pa ni on sam u to ne veruje :D
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci19.05.2010. u 23:44 - pre 169 meseci
nisam ja rekao da svako moze postati bogat u smislu da u isto vreme svi budu bogati, to je nemoguce. Vec da svako ima sansu da bude jedan od bogatih.
 
Odgovor na temu

MilojkoPetrovic

Član broj: 244137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 00:38 - pre 169 meseci
Sansa je druga. Svako ima sansu da dobije 7 na lotou.
Koju sansu imaju ovi mali Cigancici sto prose? Ili deca iz Indije, Afrike, Kine?
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 00:42 - pre 169 meseci
u slobodnom trzistu bi imali. koliko su sposobni tolika im je sansa. u regulasanom mozes da budes sposoban kolko oces pa da nemas sansu.
 
Odgovor na temu

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 00:45 - pre 169 meseci
Citat:
a ti si nesto ljut na mene..? Osecam da bi me rastrgao iz nekog razloga?


Nisam ljut ni besan, a jos manje bih te rastrg'o....Jednostavno sam zabezeknut...
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+968 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 01:17 - pre 169 meseci
kako vas bre ne mrzi da mu objašnjavate?!
vidite da je lik zamislio svoju Utopiju sa svojim pravilima o slobodnoj trgovini, leptirima & državom koja je "tamo negde" a ne tu da se bakće sa njegovim poslovima.
i šlus.
 
Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042



+4631 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 08:22 - pre 169 meseci
Pre mi vasa prica lici na nerealnu utopiju nego njegova

On jeste ekstreman oblik liberalnog kapitaliste, ali ovo sve o cemu prica u vezi regulacije itekako stoji i praksa to i pokazuje, gde god je drzava umesala svoje prste iz "najbolje namere" uvekl je napravila neko njesra.

Sa druge strane medjutim sanse nisu iste za sve cak iako je slobodno trziste, taj deo je vec malo naivan, kod nas i evropljana mahom zbog akademskog elitizma, u severnoj americi mahom zbog nedostatka socijalne podrske koju bi mogao da iskoristis kao odskocnu dasku (citaj tesko je planirati biznis kad moras da radis i komutiras 12 sati dnevno da bi napunio trbuh). Podjednake sanse nisu postojale ni pre 300 godina kad je pocinjala industrijska revolucija jer ni u tu igru nisu svi usli jednaki, to je bio samo pocetak eksponencijalnog rasta industrije zbog tehnoloskih otkrica, inicijalne pare koje su ubacivane u podizanje industrije su vec bile neravnorpravno rasporedjene, uglavnom u rukama ranih bankara. Ako se jos vise vratimo u istoriju dolazimo do renesansne italije 1400ih i procvata bankarstva i naplate usluga cuvanja tudjeg zlata. Tad se zapravo formirao inicijalni "kapital" koji je kasnije uvecavan pustosenjem novog sveta da bi na kraju bio pokretac industrijske revolucije. Nema jednakosti, ali nije ni beznadezno svima, slobodno trziste makar daje neku opciju za uspeh za razliku od regulisnih trzista koje se stiti od novjalija kroz raznorazne barijere. Pogledajte samo novi zakon i zanatlijama koji nasi planiraju, dosli smo do toga da ce vece mudraca u privrednoj komori odredjivati ko je dovoljno podoban da umuti kvasac i brasno, a ne moze svako da bude podoban, jbg.
Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić
 
Odgovor na temu

MilojkoPetrovic

Član broj: 244137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 22:29 - pre 169 meseci
Ne postoje jednake sanse za sve. Svako moze uz naporan rad dosta da postigne, ali postoje granice, iz proste cinjenice da smo ljudi a ne bogovi ili roboti, i da zivimo u odredjenoj zemlji sa odredjenom "drustvenom klimom". Ta klima je u nekim zemljama bolja u nekim gora.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip.t-dialin.net.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 22:37 - pre 169 meseci
Nigde ne postoje iste sanse za sve - nismo svi isti niti mozemo biti isti. Neko ima bogate roditelje koji su stvorili pre toga nesto sto mogu da mu ostave. Neko drugi je mozda daleko vise talentovan za nesto od proseka, itd... itd...

ALI kojekakve socijalisticke utopije samo DODATNO ogranicavaju sta mozes da uradis u zivotu.

Niko iole napredan ili zeljan da ucini nesto vise ne zeli da zivi u sistemu gde se forsira prosek i vrse uravnilovke. Od takvog sistema moze samo da nastane sivilo koje se raspada pre ili kasnije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

HeYoo

Član broj: 72595
Poruke: 491



+1017 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci20.05.2010. u 23:50 - pre 169 meseci
Sve su to utopisticke ideje. Liberalni kapitalizam kao i komunizam moze da funkcionise samo u necijoj glavi, a stvarnost se pravi u kompromisima. Sve ima dobre i lose strane samo sto neki forsiraju ideju s papira i tvrde kako "njihova" ideologija nema greske. Mastati o samoregulisucem drustvenom sistemu je iluzorno. Sistem mora da se prilagodjava trenutnim uslovima i mogucnostima.
 
Odgovor na temu

MilojkoPetrovic

Član broj: 244137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci21.05.2010. u 00:05 - pre 169 meseci
Pa da. I liberalni taj kapitalizam i socijalizam su svojevrsne utopije. Ni jedno ni drugo ne valja.
 
Odgovor na temu

anakin14

Član broj: 73683
Poruke: 862
*.dynamic.sbb.rs.



+137 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci21.05.2010. u 03:54 - pre 169 meseci
aham,ne valja, samo valja ova tiranija u kojoj je drzava isto sto i mafija, samo za mafiju bar imas izbor da biras a drzava je monopol/
 
Odgovor na temu

MilojkoPetrovic

Član broj: 244137
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+7 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci21.05.2010. u 19:17 - pre 169 meseci
Sto jes jes!
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.29.168.*



+228 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci08.06.2010. u 16:45 - pre 169 meseci
Citat:
MilojkoPetrovic
Bravo Lesli!
Podrzavam lenjost, i oplakujem ove zapadnjake sto rade 12 sati dnevno a nemaju vremena da zive. :) Tako da ,braca Grci, samo napred!
Sada nas stalno bombarduju sa tim kapitalistickim mantrama kako je lenjost toboze losa, jer upravo "lenj" covek je ne zeli da bude zamajac u tom neoliberalnom sistemu.
Za njega potrosnja nije isto sto i zivot(ko sto nam serviraju), a to nije bas dobro za ekonomiju koja se zasniva na potrosnji, tako da je normalno da su lenjost proglasili manom.
Mediteranci jesu lenji, i to treba tako da ostane, bolje to nego da budu ovi japijevci sto rade 7 dana u nedelji i zderu kokain, divna jedna slika uspesnog coveka :)

U potpunosti podrzavam gore izreceno.
Citat:
Majstor_Pućko
Dobro, i šta sad sa tim? Ne znam čemu to ludačko usiljavanje i potenciranje rada tipa bičevanja u starom Egiptu? Šta ako neko neće da radi i boli ga k...c? Eto neće da radi, i šta ćeš mu/joj ti?
Ko hoće da radi neka radi, ko neće-ne mora i neka crkne od gladi. Ali ne razumem ljude koji su dosadni poput stenica i i stalno nešto gunđaju o radu, o uspehu, sve ljude redom osuđuju, brate mili ko hoće da radi svaka mu čast neka ima, ja mu želim 100x više još da ima, ko ne radi opet isto. I savršeno me zabole ko u ovoj zemlji radi a ko ne radi. Jer radio/ne radio-svira ti radio

Potpuno se slazem sa gore napisanim

Citat:
Ivan Dimkovic
Intel ni u teoriji ne moze postati monopol.

Dominantnu (monopolsku) poziciju naravno moze imati, kao sto je i ima - ali da ugusi svu konkurenciju? Nemoguce.

Uzgred, ta regulacija nije uradila NISTA po pitanju gubitka koji je pretrpeo AMD.

Sta je rezultat te regulacije? EU je >za sebe< uzela milijardu EUR. U duhu pravog socijalzma, rezon ide ovako:

- Intel je svojom nelegalnom praksom ugrozio slobodu izbora nasih gradjana
- Zato cemo ih mi kazniti sa 1+ milijardu EUR i te pare naravno isplatiti ne gradjanima (ostecenim) nego Briselu (za koks, qrve i nove limuzine za birokrate)
- AMD, tj. prava OSTECENA strana? Ko njih *ebe. Nek se sami snadju - oni dobili centa nisu od toga

Nisam primetio da je Intelov market share opao posle EU presude - stavise, nesto mi se cini i da je skocio.

Sreca, radost :-)

Dimkovicu, potpuno si promasio sto se tice kazne i kaznjavanja.
Nigde se kazna koja se naplati od pocinitelja prestupa ne isplacuje ostecenima. Vec se po utvrdjivanu prestupa i naplati kazne, ostecenji upucuju da privatnom tuzbom naplate stetu koju su pretrpeli.
Ako idemo tvojom logikom, onda bi trebalo da kad tebe uhvate da brzo vozis u ulici XY i zbog toga budes kaznjen od strane policije, da pare koje su naplacanje od te kazne budu ravnomerno rasporedjeni stanovnicima te ulice, jer si ih ti ugrozio brzom voznjom. To medjutim ne ide bas tako.
Cak i kod teskih krivicnih dela, gde je ogromna steta pocinjena, sud odedjuje samo kaznu za pocinitelja, a stetu koju je pretrpeo osteceni, mora se kasnije naplacivati privatnom tuzbom u odvojenoj parnici.
 
Odgovor na temu

konislav

Član broj: 52073
Poruke: 520
77.28.116.*



+228 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci09.06.2010. u 10:49 - pre 169 meseci
Mrzelo me juce da pisem, pa cu se danas malo nadovezati na diskusiju.

Suplje price o slobodnom trzistu su tipicne za ljude koji su jedva nekako dosli do neceg (relativno malog) uz maksimalno naprezanje i na ko zna kakav nacin, buduci da je to maksimum njihovih mogucnosti, a pod pritiskom frustracija koje ih muce, pocinju suplju pricu o nekakvim "slobodnim trzistima". Normalno u toj diskusiji zagovornici te teorije uvek polaze od pretpostavke da su oni bogati i da ce po pravilu oni biti zasticeni, a na ostale ce se primenjivati sistemi "slobodnog trzista".
Postavio bih par pitanja demagozima koji zagovaraju "slobodna trzista", ako pretpostavimo da vi mozete otpustiti svoje radnike kad vam se prohte, kad primenimo to na vas i zamislimo sledecu situaciju: uzeli ste nekakav objekat pod zakup, sredili ga, opremili, ulozili u posao i poceli raditi, posao vam posao i posle nekoliko meseci dolazi vlasnik objekta i kaze vam ajde vrati mi objekt imam bolju ponudu. Sta ce te sad, po vasoj teoriji to je legitimno (ima toga i u praksi, kad se ne napravi valjan ugovor),
Pitanje dva, zalazete se za ukidanje drzavne administracije, kako ce te vrsiti finansiranje vojske, policije, inspekciskih organa, kako ce te vrsiti finansiranje skolstva, kulture, kako ce te razvijati socijalne aspekte drustava, jos prostije, kako ce te izgraditi infrastrukturu.
Pitanje tri, ako nema normi i drzava ne postavlja kriterijume, kako ce mo postici napredak, kako ce mo povecati kvalitet zivota. Par prostih primera:
da se drzava nije umesala kad bi se uveo ECO2 ili ECO4 kao jedan od nacina za zastitu okoline. Po vasoj teoriji trziste regulira sve, koji bi bio motiv proizvodjacima da proizvode takve automobile?
U nekoj sam diskusiji procitao primer nekakve male pivare. Pa diskutant postavlja pitanje u stilu " ako joj drzava ne nametne standarde u vezi opreme koju poseduje", pa na sta bi licilo da ne postoje minimalno propisani standardi kvaliteta. Zamislimo da neko proizvodi hranu ili pice u nekakvoj opasnoj po zdravlje opremi ili uslovima uopste i da to legalizuje drzava kao legalno.
Jos gore procitao sam da se treba dozvoliti da svako moze bez potrebnih kvalifikacija da radi bilo koji posao. To je nesto naj gluplje sto se moze zamisliti, a kamoli primeniti u praksi.
Kad pogledamo u praksi na prostorima bivse Jugoslavije pokasan je i primenjen sistem slobodnog trzista, jer se '90 pocelo sa teorijom svako moze raditi sta hoce, svako moze otvarati kakav hoce biznis i svako moze postupati za zaposlenima kako hoce, pa se videlo cemu je to dovelo. Jednostavno ni jedno drustvo ne moze opstati, razvijati se i ici napred bez strogih normi i stroge kontrole od strane drzave. Jednostavno sva zapadna drustva su postigli kvalitet zivota koji imaju samo zaslugom ozbiljne primene zakonskih normi i standarda, africke drzave su postale to sto jesu primenom "slobodnog trzista" tacnije, nema drzavne kontrole vec samo pojedinci postavljaju i menjaju norme i standarde i sistematski se narod drzi u izolaciji i nepismenosti. To je pokusano i kod nas, pa se da videti kakvi su rezultati postignuti.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7177 Profil

icon Re: stereotip - lenji grci09.06.2010. u 11:56 - pre 169 meseci
Citat:
konislav
Dimkovicu, potpuno si promasio sto se tice kazne i kaznjavanja.


Nije mi ni bila namera da se bavim kaznjavanjem direktno, vec samo konstatujem da je to kaznjavanje ucinilo jedno veliko nista po pitanju ucesca u trzistu firme Intel.

Kaznili su ih, uzeli malo love za nove Mercedese u Briselu, i nista se nije desilo - Intel je i dalje ostao #1, a AMD nije ni na koji nacin uspeo da povrati izgubljeno nedozvoljenom trzisnom praksom Intela.

Ucinak konkretne regulacije: nula.

U stvari, eto, postoji ucinak za briselsku kleptokratiju ali nisam bas siguran da je to ono sto je bio cilj zakona.

Ista stvar i za Microsoft - pored kazne nista se nije promenilo po pitanju njihove apsolutne dominacije.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: stereotip - lenji grci

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 22635 | Odgovora: 129 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.