Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

Ratel presudio u korist Telenora

Izvor: B92, Beta, Tanjug

Beograd -- Republička agencija za telekomunikacije (RATEL) donela je
odluku o ceni po kojoj je Telekom Srbija dužan da Telenoru iznajmi
infrastrukturu.

RATEL međutim, nije saopštio koliku je cenu odredio za iznajmljivanje
infrastrukture, iako upravo ona bila sporana prilikom prethodnog
direktnih pregovora ovih operatora.

Telekomu Srbija i Telenoru, RATEL je dao rok od 30 dana da "urede
svoje međusobne odnose i sprovedu odluku", i takođe naložio da podnose
izveštaje svaka tri meseca.


Lučić: Očekivana odluka Ratela

"Stavovi kompanija Telekom i Telenor prilikom pregovora oko
iznajmljivanja infrastrukture, iako nije postignut sporazum, nisu bilo
toliko daleki, te je današnja odluka Ratela u skladu sa evropskom
praksom u ovakvim situacijama", rekao je direktor direkcije za
komercijalne poslove kompanije Telekom Srbija Vladimir Lučić.

On nije mogao da precizira po kojoj ceni će Telekom iznajmljivati
infrastrukturu Telenoru, ali je naveo da očekuje da ona bude
kompromisna. ''U svim evropskim zemljama je praksa da nakon dodele
licence operatori razmene mišljenje, pa ako nema dogovora onda
regulatorno telo tj. Republička agencija za telekomunikacije donosi
odluku'', izjavio je Lučić.

Prema njegovim rečima, najbolje je posmatrati iskustva i praksu
evropskih zemalja sa liberalizovanim tržištem telekomunikacija.
''Očekujemo da Ratelova odluka bude na tom nivou, jer je naš cilj da
prvenstveno zaštitimo krajnjeg korisnika'', zaključio je Lučić.

Cene se mogu videti ovde...

Detaljno iscitavanje je preporucljivo za svakog koga ovo zanima :)

Potpis

<sub>Never argue with an idiot. They
will drag you down to their level, then
beat you with
experience.

Milan
Petrovic | Blog</sub>

Kolike su cicije, ko da gledam da ce da uzmu zajednicku petlju.. Nego, koliko sam razumeo, tacka 6 znaci da ako jednom telenor zakupi npr 1 opticko vlakno pod 6.1 (mada ce trebati i 6.2), morati da drzi zakup 15 godina, i ako prekine sa pruzanjem usluga kranjim korisnicima pre isteka, hoce li morati da otplati preostale godine kao neku globu ili?

Potpis

Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....

Da li će ovo biti isplativo Telenoru,a i nama kao njihovim eventualnim korisnicima?

http://www.mondo.rs/s172543/Ek...ora_382_evra_po_korisniku.html

Izvinjavam se,sve cene se mogu videti i u dokumentu u gornjem postu,dva posta iznad mog...

Potpis

Hedonizam jača organizam!!!

www.limundo.com/ref/Bockyman

~4.6eur Telekom trazi korisnicima za telefonsku liniju, a Telenoru ce samo za paricu traziti 6.3eur?! + 150eur lezarina mesecno za novu centralu/msan koje treba Telenor da kupi?! Lepo su oni to smislili nema sta... + cena za interkonekciju (terminitanje poziva izmedju operatera) + zakup optickih vodova.

Pa ja ne verujem da ce samo telefon sa nesto sitno uracunatog saobracaja kod Telenora kostati manje od 1000din mesecno... Sto je uzasno lose! Samo da podsetim da je vecina parica placena od strane korisnika, i poklonjena Telekomu.

U ovoj drzavi se sve radi naopako!

I, da kolko se uopste Telenoru isplati da stavlja MSAN u Telekomov objekat ako negde bude imao manji broj korisnika? Da li ce Telenor svuda ponuditi fiksni telefon? Moje misljenje je da nece.

Ako sam ja nesto lose zakljucio, neka me neko ispravi?

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

Samo da podsetim da je ovo potpuno netačno.
Sigurno mu se isplati, više nego da gradi/kupuje/iznajmljuje i održava taj isti prostor... A kad (i gde) bude izračunao da mu se ne isplati, neka sam nalazi prostor, što da se petlja sa kolokacijama...

I da podsetim - MTID i RATEL su pravili tender da privuku jakog i bogatog ulagača u izgradnju TK infrastrukture...a sad se pitamo jel ovo/ono malo ili mnogo?
Ako im je mnogo i ovo, uvek imaju opciju da sami grade, zato su dobili licencu za celu milju evra..

Potpis

Save time... see it my way.

@MyWay

A ko je kupio i od kojih para parice? I u cijem vlasnistvu je ta firma i od koga ubira sredstva za rad? :)

Niko nije kupio ništa, ne znam na šta misliš. Ako misliš na izgradnju infrastrukture, to je bar jasno - svaka (normalna) kompanija ulaže u razvojne i investicione planove i programe, tako da je Telekom (po podacima sa sajta) uložio prošle godine preko 14 milijardi dinara u investicione planove, a od toga nešto manje od četvrtine je uloženo u izgradnju infrastrukture.
I tako je svake godine rađeno - ne vidim gde je tu nešto kupljeno ili plaćeno...

Potpis

Save time... see it my way.

Pa tih 14 milijardi nije palo sa neba? Ili ipak jeste? :)

A taksu koju smo placali za uvodjenje telefona (neki stotine maraka, neki 6 hiljada dinara) smo dali za sta?
Da se ne pravimo bas mnogo naivni...

Taksa za uvidjenje telefona uopste ne pokriva investiciju i izgradnju telefonske pristupne mreze - da se ne pravimo naivni.

Za 6000 din ces tesko da zamenis WC solju, a ne da stvoris tehnicke uslove za telefon.

Naknada za ukljucenje telefona pokriva administrativni i tehnicki rad na povezivanju parice sa odgovarajucim uredjajima, kreiranje pretplatnickog naloga za billing, izlazak kvalifikovane osobe na teren kako bi se izvrsilo merenje itd...

Ta naknada NE POKRIVA izgradnju same mreze. U odredjenom broju slucajeva su sami gradjani gradili tu mrezu placajuci to opstinskim vlastima - ali to je sasvim druga prica, i tu se radilo o daleko vecim sumama.

--

A sto se ostalog tice - ovo sto se desava je UPRAVO ONO sto su mnogi, ukljucujuci i moju malekost, govorili da ce se desiti. NEMOGUCE je na tako smesan i nemust nacin sprovesti deregulaciju telekomunikacionog trzista, i ovo vise nego dokazuje da su u RATEL-u ili najobicniji amateri ili jednostavno najobicniji "talking shop" kojim upravljaju politicki faktori kontrolisani od strane izvrsne vlasti i specijalnih interesa kojima je cilj da status quo ostane na snazi sto je duze moguce.

Deregulacija telekomunikacionog trzista zahteva drasticnu promenu na nacinu kontrolisanja ex-monopoliste POGOTOVU u domenu interkonekcija i pristupa pretplatnickoj petlji, drasticnu promenu u komplikacijama oko dobijanja dozvola za izgradnju telco. infrastrukture i, naravno, drasticnu promenu u birokratiji iza svega toga.

Prodati jednoj firmi parce papira tj. "dozvolu" na smesnom tenderu i to nazvati deregulacijom trzista je nista drugo nego udar na inteligenciju svake iole tehnicki obavestene osobe.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@Jovankkp
gde je to 25 evra,mozd OSNOVNIPAKET,ja sve to placam oko 4500 mesecno sa paketom click2,iptv,imam isdn. i imam malo razgovora ovo su samo usluge, navedene.

Potpis

http://www.danasoft.com/sig/TRexx.jpg ,www.torproject.org

Nije palo naravno obzirom da Telekom nije na budžetu. To je deo prihoda kompanije koji je uložen u dalji razvoj, zaista mi nije jasno o čemu pričaš?!

Potpis

Save time... see it my way.

Telekom je kompanija u vecinskom drzavnom vlasnistvu. Drzava = gradjani koji zive u njoj.

Takodje sve sto je finansirano jeste finansirano od para koje je drzavna firma (firma u vecinskom drzavnom vlasnistvu) dobila na racun usluga od strane gradjana iste drzave.

To što je kompanija u državnom vlasništvu, to toj istoj državi daje za pravo da je proda kada treba zakrpiti provalije u budžetu.
To što je finansirano je finansirano od para dobijenih fakturisanjem usluga koje su pružene korisnicima, i to je univerzalni princip, nevezano za granu privrede i strukturu vlasništva. Isto će biti i kad se proda Telekom, investicije će biti finansirane delom prihoda od usluga koje su pružene verovatno istim tim korisnicima, zar ne?

Telekomunikaciona infrastruktura jeste Telekomovo vlasništvo (i ogromnim delom je uknjižena tako), ostaje samo na vlasniku da odluči da li će kompaniju prodavati iscela ili će pre prodaje izdvojiti deo za gazdovanje infrastrukturom ( i izgradnju iste) i ostaviti ga u državnom vlasništvu.. Mada svi već znamo za koju će se varijantu odlučiti... i zašto :-)

Potpis

Save time... see it my way.

Mislim da je potpuno nepotrebno i apsolutno kontraproduktivno baviti se pitanjima ko je gradio pristupnu mrezu i sl... sto samo vodi ka besmislenom raspravljanju o necemu sto danas vise nije bitno (desilo se to sto se desilo u proslosti, tada je bilo savrseno legalno i to bi bilo to)

Mnogo veci problem je ovo:



U normalnim zemljama je posao regulatornog tela da PRISILI ex-nacionalnog monopolistu da svoju pristupnu mrezu daje u zakup pod uslovima koji omogucavaju konkurenciju. To su oni "fer i nediskriminisuci" uslovi.

Prodavati pristup pristupnoj mrezi pod uslovima koji cine konkurente AUTOMATSKI skupljim i, samim tim, nekonkurentnim je klasican primer da liberalizacija fiksnih telekomunikacija u Srbiji ne da ne postoji, nego ne postoje osnovni uslovi da se ona desi.

A za to su zaduzeni upravo RATEL i nadlezno ministarstvo - gde je savetnik Twiddle bio vrlo optimistican kada su ostali nazvali onaj patetican tender pravim imenom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ja tu ne vidim problem - ako neko misli da će Telenor da zakupljuje parice da bi pružao servis preko full unbundled parice (jer tu cenu citirate) da bi pružio servis korisnicima koji će koristiti samo fixni telefon i to približno u vrednosti pretplate, taj treba da se zapita da li ima smisla da se uključuje u dalju diskusiju..
A što se tiče cene za kolokaciju, mislim da je vrlo povoljna u odnosu na cene iznajmljivanja prostora u npr Bgd-u, ko ne veruje neka proba da obezbedi odgovarajući prostor sa svim neophodnim papirima u istom gradu :-)

Ajd opet da podvučem - nema potrebe toliko analizirati cene zakupa ovog ili onog, ili terminacije, pa tender je bio pravljen za velikog ulagača a ne za velikog zakupca infrastrukture, zar ne? :-)

Potpis

Save time... see it my way.

Upravo to, da se razumemo, ja ne koristim usluge fiksne telefonije (sem ADSL-a na jednoj lokaciji gde je to jedini nacin za broadband, mada i to ide na wireless cim provajder zavrsi prosirenje mreze na to podrucje). Za voice/sms/mobilni internet mi je sasvim dovoljan mobilni sa istom cenom ka celoj Srbiji.

Ali da drugi operater placa (ex) monopolisti za fizicku paricu vise od pune cene fiksne telefonske linije kod tog istog (ex) monopoliste, i da im na to dodaju jos dodatne troskove za cuvanje njihove telekomunikacione opreme + naplata interkonekcije?! To ne razumem uopste.

Neka mi neko (najbolje MyWay) objasni kako tacno Telenor moze da drzi opremu nezavisno od telekoma (pretpostavimo u posebnoj zgradi), a da ne izgradi celu last mile infrastrukturu? Dakle kako, i da li ce u praksi biti moguce da Telenor koristi Telekomove parice, a da ima svoj smestaj za MSAN recimo i svoju optiku? Kako fizicki povezati korisnikovu paricu a da se recimo Telenorov MSAN ili sta vec nalazi na lokaciji fizicki odvojenoj npr. 20ak metara? Da li je ovo moguce?

Znam da cete reci da Telenor moze da uradi kompletno nezavisnu infrastrukturu, ali kolko je to isplativo (i moguce) u uslovima kakvi vladaju u Srbiji?

I kako da Telenor ponudi osnovnu fiksnu liniju (bez dodatnih usluga) korisniku za iole pribliznu cenu za koju to radi Telekom? I zasto bi telekom uopste zadrzao sadasnju cenu pretplate od 4.6eur, kad Telenor i da hoce ne moze da ponudi manju cenu pretplate od npr. 7eur? Da nije mozda skriveni cilj da pretplata za fiksni i kod Telekoma ode na 10eur?

Mozda sam nesto propustio?

EDIT: MyWay, kazes da citiramo cenu full unbundled parice, pa kolko sam ja razumeo to je cena koju Telenor mora da plati da bi kroz Telekomovu paricu korisniku uopste ponudio fiksnu liniju? Druga cena se odnosi samo na neke dodatne usluge (internet, IPTV...) a u tom slucaju usluge fiksne linije daje idalje Telekom? Da li gresim?

Potpis

Čemu ovo služi, a uz to i ne radi?!?!?!?!
www.oneit.rs :: www.koktelbar.rs ::
www.fissoft.net

Fiber on steroids:
http://www.speedtest.net/my-
result/3821970146

cenis, a?
ja ipak mislim da tender nije "pravljen" vec sklepan uz pomoc stapa i kanapa
zato je i tako mnogo stvari i uslova ostalo nedefinisano ili u fazonu: lako cemo
zato mi nemoj pricati o nekakvim master planovima, molim te
jer tih i takvih planova u srbiji nema za mnogo vaznije stvari a ne za telekomunikacije

Potpis

Remember, remember
The 5th of November
The gunpowder treason and plot
I know of no reason
Why the gunpowder treason
Should ever be forgot

MyWay se po obicaju pravi naivan.
Kako ti nisi u politici na nekom visokom i istaknutom mjestu, za mene je prava misterija ;-)

Potpis

Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...