Kvalitet zvuka na izlazu iz kompjutera...

Naime... Nešto razmišljam... Hardware ima ograničenja, koliko ja znam na izlazu svake konvencionalne zvučne kartice max koji hardware može da da je nekih 44100Hz sa 32 bita što bi značilo 32 tačke koje određuju sinusoidu u 44100Hz ili prevedeno u realnost to znači modulaciju od 705K6Hz (44100x32=1411200 pa onda 1411200/2=705600Hz -polovina zbog toga što je jedna tačka u plusu a jedna u minusu) (sl. max.jpeg u prilogu)...
Neko ce reći da to ne može da se čuje... istina... Ali tih 705KHz je testerast napon i ne moze biti ni valni ni pravougaoni... a da ne pominjem šta se dešava kada je u pitanju prelomna frekvenca na npr. 529K2Hz (sl. 3-4.jpeg u prilogu)...
I još nešto ako problem sagledamo realno pravougaoni napon nije moguće generisati kompjuterom jer će on uvek biti trapez a kako idemo ka višim frekvencama taj problem je sve više izražen i na kraju kulminira na 352K5Hz gde svaka frevenca izgleda kao trapez (sl. 1-2.jpeg u prilogu)...

Ako grešim molim da me neko ispravi...

Pitanja:
Dali neko zna dokle se otišlo u kvalitetu zvuka kod novijih zvučnih kartica?
Kako prevazići problem... (padalo mi je na pamet da koristim trafo između komjutera i pojačala ali to ima i svojih mana...)

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Cemu svrha audio izlaza preko 20.000hz ?

Otislo se dotle da se stavljaju eksterne karte na 1394 port ili jeftinije na USB.
Problem ne postoji i netreba na izlazu trafo.

Jel' ovo napredak: http://www.one-hifi.com/Product.aspx?id=559 ?

PozdraV

Peco, hvala na odgovoru ali bih te zamolio za neki link ili bar karakteristike... cena nije bitna već brzina (USB ne bih uzimao u razmatranje ako mora da bude externo rešenje... mada, mislim da je i PCI napredovao...)

a na tvoje pitanje čemu -imam samo jedan odgovor A-klasa pojačala... (hoću da kažem možda je tih i TAKVIH 20kHz dovoljno za AB ili realnije B klasu ali... ) i još nešto, probaj da generišeš pravougaoni signal na tih 20KHz i pusti na osciloskop pa će ti biti jasno o čemu govorim... ja jesam pomenuo extreme u teoriji ali je pitanje dali to uopšte i može da izbaci neka prosečna kartica....
Otprilike bi ovako izgledao:

ali bez modulacije od 32bita izgleda ovako:


a evo i sinusoide sa...

i bez...



Ne vlado, info kaže:
Izobličenje (1 kHz FS 44.1 kS/s) 0.008%
Brzina prenosa podataka do 24 bit

A ja sam teorisao sa 44k1 na 32 bita
Kada kažu izobličenje verovatno misle na PP posle DA convertera...

ja imam integrisanu Intel HD audio ICH 10 family...
Evo podataka>
Intel HD Audio delivers significant improvements over previous generation integrated audio and sound cards. Intel HD Audio hardware is capable of delivering the support and sound quality for up to eight channels at 192 kHz/32-bit quality

<sub>[edit: dopunjeno slikama i podacima]

[Ovu poruku je menjao PWISTED dana 06.05.2010. u 14:38 GMT+1]</sub>

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

nece biti, 44100 puta se uzima uzorak analognog signala u sekundi, i zapisuje sa 32bita, to nisu 32 tacke koje odredjuju sinusoidu, to je rezolucija sa kojom se sample/uzorak zapisuje tj njegova vrednost, i zapisuje se 44100 puta u sekundi, sto vise bita imamo na raspolaganju veca dinamika analognog signala moze biti zapisana, sa 16bit npr je 96db, da bi se analogni signal verno preneo u digitalni, i obratno, potrebno je uzeti dva puta vecu frekvenciju uzorkovanja od najvise frekvencije signala, za zvuk je uzeto 22050Hz, zatim se radi kvantizacija, pa se stavlja aliasing filtar ali to su neke druge price

Ček, ček...
Priznajem, ovo gore je moja logika, nisam znao šta se tačno i kako dešava... hvala na objašnjenju...

Ali mi ovo nije baš najjasnije...
Kako sam ja to shvatio je da se signal od 22050Hz uzorkuje 2 puta za svaku evoluciju i zapisuje da 32 bita znači 32 karaktera digitalnog signala (nula ili jedinica) što daje 64b po evoluciji (~)...
To znači da bi takav zapis bez kompresije trebalo da ima 1411200 bita/s ili ti 176,4 KB/s (kilo bajta po sekundi) ako sam u pravu...

Ako se uzorkuje kod AD (Analog to Digital) konverzije, kako se radi DA (Digital to Analog) konverzija recimo za 32 bita na 44,1kHz?
Recimo istih tih 22,05kHz po jednoj evoluciji dobija 64b u dva uzorkovanja što za sinusoidu znači šta? 32 tačke koje odredjuju oblik sinusoide po poluperiodi ili šta?

Imamo, recimo, zapis u mp3 extenziji (MPEG1 Audio layer 3) sa bitrate 199kb/s na 44100Hz Stereo 32-bit float (koji je definisan sa Quality -lossy) -Šta to u prevodu znači?
Neko moje mišljenje je da je 199kb/s prosek jer se konstantno menja prilikom reprodukcije u zavisnosti od frkvence... što je veća frekvenca više je i kb/s...

Izvinite ako mešam babe i žabe ali pokušavam da objasnim sebi a samim tim i drugima koji znaju koliko i ja ili manje o konverziji po zato i tražim pomoć...

Inače, hvala guslac, vidi se da dobro poznaješ ovu oblast (a ne kao ja) zato bih cenio ako nastaviš da mi budeš sagovornik...
I kad si već pomenuo i podsetio me na aliasing evo nečega što može da se i čuje...
Ogg Vorbis sound file(length 6.0s, 75kbps)A demonstration of a sawtooth, non-aliased and aliased, with fundamental at 440 Hz, then 880 Hz and finally at 1760 Hz. Sampling frequency is 22050 Hz.

a i vidi...
leva strana je non-aliased a desna je aliased (pritom neću ni da komentarišem kako izgleda viša frekvenca od 1760 Hz na 22050 Hz uzorkovanja)


Još i ovo da dodam:
Cilj mi je da demistifikujem koliko je kvalitetan zvuk na izlazu iz kompjutera i da postavimo stvari na svoje mesto uz vašu pomoć...
Zato molim da svako ko o ovome nešto zna napiše to ovde...
Hvala

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

nisam te bas razumeo, evo ja cu ti napisati primer pa ti vidi

ako imas digitalizovani zvuk zapisan u 44100Hz sample rate-u, 16bit bit-depth u trajanju od 10sec on ce biti veliki:

44100*16*10=7056000bit-a, ili 880KB



kako se radi DA? pa citaju se tih 32bita i u odredjenom vremenu se rekonstruise signal, sta ti tu nije jasno

za ovo drugo te ponovo nisam razumeo, ne 32, vec 44100 tacke svake sekunde opisuju signal, odredjuju ga, sinusoidu kako ti kazes, i svaka od tih tacaka je zapisana 32bitnom vrednoscu (24, 16, 8), od kojih 16bit-a imamo za pozitivnu i 16 za negativnu poluperiodu, zamisli koordinatni sistem gde na levoj strani imas skalu koja ide od 0 do 2 na 32, i na polovinu imas horizontalnu liniju koja je zamisljena 0, e tu sada zamisli zvucni signal i sve ce ti biti jasno, uzmi sekundu, ona ima puno perioda, kako ti kazes evolucija, ali to nisu pravilne periode/sinusoide, tu postoji osnovni harmonik pa visi harmonici... to je jedan slozen signal, i od tog signala se uzima vrednost 44100 puta u sekundi, posto je najvisa frekvencija koju on moze da ima 20kHz, oni su uzeli 20050Hz, uzorkuje se sa 44100Hz, rekli smo zasto (pogledaj nikvistovu teoremu)



mp3 je kompresovan zvucni zapis, i mp3 nije audio datoteka, vec obican text, a mp3 playeri, i codeci od nje naprave bitove potrebne za DA konverziju, quality je lossy jer je to format koji kad se jednom primeni ne moze se vratiti originalni zapis, to sto je izgubljeno, izgubljeno je zauvek, to kaze lossy

ovo 199kb/s znaci da je toliko podataka upotrebljeno za jednu sekundu, nema veze sa frekvencijom

ovo zadnje vazi, ali ne kada je u pitanju kompresovan signal



to je signal sa osnovnim tonom na 440Hz (to je inace A), sa prvim harmonikom na 880Hz i drugim na 1760Hz, da bi to lepo digitalizovali potreban nam je min 3520Hz sample-rate, 20050Hz je mnogo vise nego sto nam treba, ali to naravno znaci da je kvalitetnije uzorkovan, cini mi se da ne razlikujes frekvenciju signala od sample rate, frekvencija signala je broj perioda u jedinici vremena, perioda je rastojanje izmedju dve tacke iste amplitude (prosto receno), frekvencija uzorkovanja kaze koliko puta se uzima uzorak analognog signala u sekundi

p.s ih al sam ti napisao, ne zameri ako imas gresaka, pogledaj u koliko sati sam pisao :)

AHA!!!

Sad sam tek prochitao pažljivo i skapirao...

Kako sam shvatio to mu dodje kao kordinantni sistem...
44,1Hz ide horizontalno u jedinici vremena dok 32, 16, 8 bita daju vertikalnu rezoluciju tj. intenzitet signala od čega pola u plusu a druga polovina u minusu...

Znači shto više bita veća dinamika odnosno preciznije se određuje jačina signala u tački uzorkovanja...

ako sam u pravu konstantan signal na 11025Hz zapisan u 44100Hz sample rate-u, 8bit bit-depth (da ne poreterujem) u digitalnom obliku jedna perioda bi izgledala ovako:


Au onda stvari ne stoje baš tako dobro...
Bilo kakav signal istog intenziteta na 11025Hz ili na 22050Hz će izgledati isto bilo da je u pitanju sawtooth squer ili sine... zar ne?

A 44,1kHz sample rate 32bit bit-depth je tzv cd kvalitet...

E, sad, ne znam kroz šta prolazi dalje taj i tkav signal ali mi se sama pomisao na to ne sviđa...
Ne znam za druge ali ja čujem “metalan” zvuk na visokim tonovima na tih 44,1kHz sample rate-a a naročito kad je sample rate niži...
Zato mi je i padalo na pamet da stavim ulazni (na ulazu u pojačalo) trafo (i stavio sam) sa fe-si (dinamo limom) jezgrom jer on ne reaguje toliko brzo na višim frekvencama (čitaj sporije se magnetiše i razmagnetisuje) pa mi ublažava taj “metalni” zvuk i čini ga nekako prirodnijim tih 11025Hz kad prođu kroz trafo nisu više kao sawtooth... izadju nekako kao sine što se uhu čini prihvatljivije i ne “zamara”...
ali tu se javlja i pitanje vernosti jer ni squer neće biti squer čak ni na nižim frekvencama...
To sam rešavao tako što sam mase na primaru i sekundaru prespajao a na + između primara i sekundara sam stavljao nekoliko namotaja bez jezgra (experimentalno dobijenih probama na uvo) da provedu niže frekvence...
Sve to dovodi do izobličenja signala pa sam se pitao dali je neko radio nešto efikasnije na tu temu...

Inače...

Razlikujem za toliko, možda sam se negde zaneo u pisanju... vazi i za mene da baciš pogled na vreme pisanja... Pišem kad imam brainstorming i kad ne mogu da zaspim...


da dopunim... ZAVISI OD CODECA

Inače sam više pristalica ogg vorbis nego mp3... nekako mi je bolji... ali je mp3 zastupljeniji pa šta je tu je...

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Htedoh da prikrijem svoje ne znanje brisanjem poruka ali sam se odlučio da to ne radim jer ljutski je grešiti...
Nego... dok sam to mozgao videh nešto...
20 kHz na 44,1kHz sample rate 32bit bit-depth ima interferenciju sa nosećim signalom tj. sa 44,1kHz sample rate -odnosno dolayi do pojačavanja i slabljenja signala kao posledica toga što noseći signal zatiče sinusoudu u različitim delovima periode pa se javlja kako bih ja reko laički bug... ili ti po nekoj mojoj logici... sample rate modulation... ali da ne lupam pošto ne znam kako se to zove neka ostane na ovom...
kada bi signal bio 22,05kHz nebi bilo toga ali ovako ima i ybog toga signal izgleda ovako...

Da bi se bolje razumeli o čemu pričam evo i slike sa analognim crvenim signalom i digitalni -plavi sa tačkama preseka...


Pokušacu da objasnim koliko je to zapravo bitno...
Ako imamo signal na ravno 22kHz ostaje razlika od 50Hz jer da signal ne bi imao modulaciju potrebno je da on bude tačno 22050Hz!
Znači javiće se udarni talasi nastali usled pojačavanja i utišavanja signala od 22kHz uyrokovani interferencom izmedju nosača i signala...

E, sad, možda neko ne može da čuje 22kHz ali ce sigurno čuti udarne talase na 50Hz!
to zvuči ovako
Probajte pa će te videti...

Ovom problemu ne vidim rešenje...


_{[Ovu poruku je menjao PWISTED dana 11.05.2010. u 16:16 GMT+1]}

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Vidim da se mucis sa tim softverima i to realno izgleda sasvim drugacije, kao sto si meni napisao da merim osciloskopom.
Takvo merenje preko softvera koji nudis ovde sa slikama, promenice se slika kako budes menjao generatore signala, to znaci da nijedna slika nece biti realna! osciloskopskom merenju.
Napisi kojim softverom to meris, ima dosta razlike u tome, kao i spajanje na linijskom ulazu, pravi generator (spoljni) nikako softver, ja sam to davno radio sad me mrzi da to sklapam da bi dokazao kako radi na 16bita 44KHz sto je meni sasvim bilo prihvatljivo na 18KHz i to je sasvim ok.

Secam se da sam merio MP3 fajlove i tu trazio zamerku u sinusoidi, kada je rec o kockastom signalu nema ni nalik kockastog signala!
Tvoje merenje bi bilo realno da radis test sa 2 komjutera! Videces razliku kad razdvojis uredjaje, sam osciloskop na izlazu kartice je nezavisan od kompjutera isto tako i spoljni generator!

Pošto si me već pitao da odgovorim...
Peco ja sam na linux-u, kao što se vidi ispod imena, koristim koristim svakakve programčiće a ovo su konkretno skrinovi programa Audacity...
Njime sam generisao i zumirao signal...
Mislim da postoji i verzija ovog programa za tvoj OS (win XP) ali kako radi u XP-u nemam pojma...
Inače imam dva desk top kompjutera i povezani su i umrezeni na svaki mogući način jedan mi je 24/7 online a drugi palim po potrebi (da ne davim šta, kako i zbog čega)...

Meni linux radi pod ALSA (Advanced Linux Sound Architecture) mada mogu da menjam zvučni server i u OSS direktno, a PULSE mi uvek radi u pozadini (traže mi ga neki programi)...
Mada mislim da to nije ni bitno toliko... Mislim da je bitno šta udje u PCM -zar ne...

Slažem se ja sa tobom da signal izgleda drugačije ako ga generišeš analogno pa ubaciš u komp i da signal generisan u kompu ne izgleda isto na osciloskopu i to je zbog softverskih “poboljšavanja” (kao npr. aliasing filter i druge složene jednačine kojima software obradjuju zvuk) ali čak i ako eliminišemo to opet se javljaju razna izobličenja i gremlini upropaste zvuk...

BTW
Ja sam onih 22kHz generisao u kompjuteru na 44,1kHz sample rate 32bit bit-depth i puštao ga i sirov i sa obradom i uvek je isti ma čime ga generisao i ma kako ga pustio čuje se modulacija od 50Hz...

Možda sam ja jedina crna ovca medju audiofilima koja sluša syber punk, hardcore, gabba, electro i sl. muziku (ako bih smeo da se usudim da je tako zovem a da me neko ne kamenuje) ali meni lično smeta kad “visoki” modulisani bas koji ima dosta visoku frekvencu počne da prdi i kada mi se neki oblici sinusoida pokrive ako koristim veću kompresiju...
Možda bi Šaban i Sejo Kalač (kako li se već zove onaj kravoliki...) zvučao ok čak i na “tranzistoru” (kako je to moja baba zvala) ali na žalost ništa ispod 6-7 kanala istovremeno mi ne pričinjava užitak osim nekih minimal techno stvarčica i NARAVNO genijalnih kompozitorskih rešenja u tzv. ozbiljnoj muzici (tu negde je i J.M. Žar, Cosmic Baby, i drugi savremeni klavijaturisti)
Posebno mesto u mom svetu muzike zauzimaju Kraftwerk (bili su prvi i jedinstveni) i Richard D. James aka Aphex Twin koji je, po meni, ne prevazidjeni genije za muziku (Mozart današnjice)
Mislim da ste saznali i što niste hteli ali isto tako mislim da sada znate sa kakvom budalom imate posla...

Inače ako se neko pita čemu sve hajde i to da kažem (kad sam se već nalupao)... ko ne želi ne mora da čita...
Do skoro sam imao pojačalo moje izrade sa 2x ECL82 i ECC80... jedva wat i nešto preko ako radi u A klasi... (jbg to sam imao pa iskoristio) pre toga je bio jedan mono blok sa EL84 koj sam rasturio da bih skepao ovo...
Nego ja nebih bio ja da nisam čačkao i pokušavao da ga “unapredim” da se čuje jače kad trba a kvalitetnije kad ne treba snaga...
To je na kraju nateralo pametnije lampe da popuste pa sam trenutno spao na 4x TBA 800 doduše malo sam budžio i tu shemu pa se čuje sve ukupno na oko 2-3 W kvalitetnog zvuka (koliko to može da se kaže za ovo kolo)...
E, sad, imam u planu da napravim neko pojačalo u A klasi samo mnogo jače.
Znam da je 20W u A klasi sasvim dovoljno po mono bloku (imao sam prilike da slušam i otvaram 20W Korato sa 2x EL84 +ECC80 mono blok) ali kad već pravim a moraću da ne krpim više da napravim i zvučnike i pojačalo mislim da bi oko 4 puta jače u punoj A klasi zadovoljilo moje kriterijume (za rušenje kuće ili manje zgrade kvalitetnim zvukom )
Hteo sam nešto da se igram sa tri kanala (2+1) i lampama pa da sekundar na levom i desnom izlaznom trafou bacim na napon i da stavim elektrostatičke zvučnike (ESL) u mojoj izradi a bas da bacim na hornu ali... uvek ima ono ali... nisam imao toliko vremena niti ću ga (realo) ikada imati da se tako igram... osim toga tehnologija napreduje pa ni poluprovodnici nisu što su nekad bili...
Gledao sam i tražio svuda po netu i video sam neke rezultate sa novijim komponentama i mogu vam reći da mi se zasviđalo...
Tako sam se odlučio na korak da napravim neko pojačalo naših savremenih genija... Nelson Pass je malo izlapeo i ne koristi novotarije ali nije on jedini ima dosta pametnih ljudi i sumo sumarum najverovatnije ću praviti neko Borino pojačalo (techno ili sl.) jer čovek je genije što se audio tehnologije tiče pa dok se pripremam i čekam neke pare da mi legnu rekoh da vidim šta može da se učini po pitanju izvora zvuka. odnosno kako ga unaprediti jer mi se dešavalo da mi zasmeta...

Da ne dužim previše to je uglavnom sve što mi leži na srcu... koga zanima više neka pita... mada, sumnjam da će se neko usuditi posle ovog kilometarskog pisanja...
Obećavam neću više tako opširno...


_{[Ovu poruku je menjao PWISTED dana 12.05.2010. u 04:56 GMT+1]}

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Audio CD je 16 bit-ni :)

Naravno meni ne smeta i klasican CD pusta 22KHz i to cisto bez ovih problema, imam taj test disk kad hocu to da proverim i obavezno normalan spoljni osciloskop.

@PWISTED pa naisao si na pravi forum, pisi koliko ti volja, meni ne smeta komentari su ti ok, ali nemoj toliko da se mucis, nevolim kad se neko muci a nema cime da izmeri, znaci osciloskop prvo da nabavis i to bilo-kakav.
Linux, da nije los mada ja sam navikao na ovaj XP, imam Knoppix i to je slicno, slusao sam zvuk na tom operativnom sistemu i dopalo mi se, kao da Windows-XP ima naduvane drajvere...

Sto se tice lampi sad si nastradao, ja to realno premerim, ECC83 je djubre koje jedva ide do 10KHz spram PCC88 i to koristim vise!
Za ECC80 nisam video nikada zaista ne znam tu lampu.
EL84 najbolja pentoda, sa vise paralelnih to je milina, ECL82 treba da je 3-3,5W premericu i to cim mi dodje shaka.

Moja preporuka da radis Hiraga pojacalo, malo delova ali zato ti netreba da meris nista nicime, radi zagarantovano dobro. Naravno ako stavis ljudski trafo i elektrolite 2X30,000uF

Da se vratimo na temu, tu ne mogu bas mnogo da ti pomognem, mogu samo da odmazem jer ne koristimo iste sisteme...
Pozdrav

ups...

pobrkao sam ispravljačku EZ u naponskom delu sa ECC... naravno ECC88 (pravio sam ga pre 10-ak godina pa se zaboravilo...) u originalnoj shemi je bila ECC83 koja mi je vršila posao neko vreme ali sam pronašao na buvljaku ECC88 trebalo je još nešto da se menja al se ne sećam sad dali sam i to menjao... tada sam ga i pojačavao da se čuje jače... može i 6DJ8 znam da je jeftinija ali nisam hteo da se mlatim da naručujem jer tada nisu imali nego da se naruči a na buvljaku su ove mogle da se nađu za džabe... bilo je i PCC ali je drugo grejanje i još neki problemčići pa nisam ni razmatrao te opcije... a umesto EL84 može da dođe u razmatranje i 6BQ5 koja je kao i 6DJ8 (umesto ECC88) mnogo jeftinija...
ALI SAM DIGAO RUKE OD LAMPI...
Ja sam to sklapao sa što manje truda i prepravki kao i novca tako da sam koristio šta sam imao a snabdevao se na buvljaku za ono što mi zahvali...
Pravo da ti kažem, nisam siguran, ali mislim da ne može da se izvuče iz ECL82 više od 1,8W u A klasi ali to bi podrazumevalo kompletno premotavanje izlaznog trafoa a da se mlatim sa tim da bih dobio 0,5-0,8W nije mi bilo ni na kraj pameti...
Delove za taj mono blok sa ECL82 sam uzeo iz jednog magnetofona (mislim da beše SONET B4 ili tako nekako) koji sam isto nabavio na buvljaku za neku smešnu cenu... koliko para -toliko muzike...

Vezano za imam.. al da ga slikam pa da kačim slike... osim toga čuje se... hajde molim te okači makar 10 sec tih 22kHz sa tog test diska da pogledam (čujem)... i ako ti nije teško reci mi čime su generisani odnosno grabovani...


Knoppix je sličan Mandrivi (koju ja koristim) po zvuku samo je malo loš u pogledu procesovanja zvuka... (moje iskustvo) sa mandivom kad nešto vorpujem hoće da padne zvučni server ali to nije problem pri normalnim zahtevima i mogu da ti kažem da je zvuk bolji nego na XP-u...
Kao što ti kažeš XP (a i drugi windowsi) imaju naduvane drajvere. Ne znam dali vraća zvuk nazad kroz PCM ili kako već, ali kao da ima feed back loop (povratnu spregu) jer mi se ista kartica na winu čuje za 1/3 jače a i nije samo u snazi razlika već i u “kvalitetu” izraženiji je zvuk i u basovima i na visokim (kao da je uključen loudness) samim tim i deformisaniji...

-JOŠ GORE! (Manje dinamike...)

I vezano za ovo... otvoriću, uskoro, temu kad budem spreman za pravljenje pojačala da nebismo išli u offtopic...

Znam za hiragu i čuo sam sve i svašta.. kako pozitivno tako i negativno... ima više verzija tokom vremena... nije loše zamišljeno ali...
Nije mi problem da provedem i nedelju dana u štelovanju ali da krajnji rezultat bude ok! makar morao da podešavam struju svakog izlaznog tranzistora skaćivajući žičane otpornike (da ih postavim da rade kao perfektno upareni)... Ne bi mi bio prvi put...

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Taj CD treba da nadjem, nisam davno to koristio, ali cim ga nadjem moracu na rapidshare koji nerado koristim jer ne znam da drugacije shaljem.
Taj disk je originalni pre nekih 12-15 godina, bio je aktuelan kad se pojavio, kao iznenadjenje lepo i pokazuje sinus na osciloskopu.
Da bih ti poslao taj fajl morao bih ja da ti grebujem *.wav fajl ali to vise nije to!

uh al ima da se naslusate tih 22kHz :) milina

@guslac vidim da si padobranac i da ti je dosadno?
Od toliko tema bas nadjes ovu, mada ni ovaj deo foruma nije bas ozbiljan...

Kao prvo da se izvinim sagovornicima što nisam blagovremeno odgovarao...
Nešto me zezao net...
A sad...

22kHz se i ne čuje ali ako ga modulišeš sa 100Hz to će da se čuje! samo je pitanje dali ćeš to čuti na bas zvučniku ili?
Mada, istini za volju, u praksi se više koristi modulisan bas na srednjim tonovima...
Tako se u Hardcore pravi, nazovimo to, kompletan bas koji “probije” i na visoke i na srednje a i na bas dođe ista ta ne modulisana frekvenca pa to zvuči... (treba da se čuje) probaj i sam, ako imaš mogućnosti, nekim signal generatorom (ne kompjuterom) pa će ti biti malo jasnije zašto mi smeta kad to “usnimiš“ na kompjuter pa pustiš...

Zaključio sam da bilo koja savremena kartica neće moći skoro da izbaci takav zvuk... tako da... šta je tu je...

Jedino ako se doda još neka matematička jednačina koja će “unaprediti” zvuk... evo, onima koji ne znaju čime se služi Audacity


_{[Ovu poruku je menjao PWISTED dana 18.05.2010. u 01:09 GMT+1]}

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Skidam neku muziku pa se setih GUSLAC-a...
Jasno mi je zašto je rekao ali ako mi dozvolite evo da objasnim primerom...
Nesporno je da ima ljudi koji nisu čuli kako zvuči hardstyle pa ne mogu da razumeju šta se to čuje na tih 22kHz ili manje... čitava svrha modulisanja basa je da prođe kroz skretnicu i da se čuje u isto vreme kad i na bas zvučniku (inače takav bas ima i svoj naziv i zove se BRASS) mada ima i izuzetaka, ponekad kasnije ide sekvenca na basu, a po nekad i ranije.
Ima mnogo takvih kompozicija koje potenciraju takav zvuk ali bi, možda, bile neprikladne (ili zamorne) za nekoga ko ne sluša takvu vrstu muzike. Jer svrha BRASS-a je da se “igra” bubnim opnama dok “infra” bass razmešta unutrašnje organe i masažom srca ubrzavaju puls i izaziva lučenje adrenalina koji se dalje kanališe.... (da ne davim) ZATO za ovu “muziku” kažu da je čista energija...

Ja sam odabrao jedno mnogo “blaže” delo (čitaj bez posledica po organizam) pa ko želi neka posluša... evo linka: Gostosa -Sutra
Tu su, zapravo, dve kompozicije (.mp3 sa bitrate 320kb/s) ali preslušajte samo kompoziciju “Sutra” do kraja (JER SE NE MOŽE SUDITI O NEKOM DELU AKO NIJE CELO)...
Ko želi može da pusti zvuk na osciloskop pa da zamrzne i okači da svi vide...
interesantan je onaj prvi deo kompozicije mada i u drugom delu (posle klavirske deonice) ima interesantnih stvari da se vide kada počne BRASS...

Toliko od mene...
Mislim da smo iscrpeli ovu temu i došli do zaključka da smo još daleko od EBM (Electronic Body Music control) u Hardstyle verziji...
Ko ne zna šta je EBM neka pogleda ovaj link gore ka wikipediji...

Pozdrav sagovornicima, hvala na razumevanju i na tolerisanju mog NE znanja u vezi transformacijeanalognog u digitalni signal i sl.

P.S.
Peco čekam onaj disk ako ga nađeš negde na netu (pošto znaš šta treba da traziš) ili ako ga uploaduješ negde da mi pustiš link...

Potpis

Ako pitaš budi spreman za odgovor... Nema glupih pitanja samo glupih odgovora... :)
Nema toga što se ne može... Ako neće, uzmi VEĆI čekić... :)
Hardstyle Republic - Resistance is Futile

Skinuo sam fajl sa Hotfile.com pa kad budem imao vise vremena to cu meriti kako si objasnio ali pravim osciloskopom!

Zanima me kako i kojim programom da spakujem *.cda fajl, mislim da ti posaljem spakovani *.bin ali kako to prekopirati, da li ima neko ideju kako da coveku posaljem originalnu kopiju audio CD!? Bez kompresije i skracivanja!
Jos jedno pitanje, Hotfile.com da li mogu njega da koristim za slanje fajlova i koliko dugo ostaje fajl na tom sajtu?