Teorija relativnosti vol. 2

Brzina svjetlosti je ogromna i teško shvatljiva bez pomoći astronomskih razmjera.I baš zato se,poslije objavljivanja OTR, očekivalo da će za potvrdu ili odbacivanje ove teorije upravo biti presudna astronomska osmatranja.

Pri eliptičnoj rotaciji Merkura oko Sunca uočeno je da se pomjeranje velike ose ove putanje ne odvija po njutnovom zakonu.
Ima neko kašnjenje.Po TR gravitaciona sila ne djeluje trenutno na daljinu već brzinom c i zato imamo takvo odstupanje.
Pri pomračenja sunca je uočeno da se zvijezde u pozadini vide razmaknutije.To se uklapalo u Ajnštanova predviđanja o zakrivljenosti prostora uslijed visoke gravitacije,i da se svjetlost povija u skladu sa tom zakrivljenošću.

Ova prva dva astronomska dokaza TR neko prihvata,a neko osporava.A u narednih 100 godina otkriveni su još neki fenomeni koji za neke znače dokaz da TR ne vrijedi,a za druge da ih Tr može objasniti.
-Dvojne zvijezde tipa Algol.
-Dvojne zvijezde tipa Cefeide.
-Usamljeni pulsari.
-Dvojni pulsari.
-Zemljin GPS.
-Planetni sistemi sa eliptičnim putanjama,a prebrzom rotaciom
perihela.
Itd.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

+ gravitaciona sociva....

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Hm, a ko je rekao da su cudan fenomen?

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Pa ono, sta je cudno je relativno :)
Meni nije cudno...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Ne znam nista o tome.
NI da li su geostacionarni ili ne. Na Wikipediji pise da ih je sada 23...

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Nisu geostacionarni.Takvi sateliti mogu biti samo ako kruže u ekvatorijalnoj ravnini.

GPS ima konkurente u ruskom GLObalnom NAvigacionom Satelitskom Sistemu (GLONASS) koji je nedavno u potpunosti kompletiran,ali i kineskom Baidu i evropskom Galileo koji su u fazi razvoja.
Sateliti kruže u tri ravni po 8 u svakoj.Putanje sijeku ekvatorijalnu ravan pod uglom od 64,6 ° i međusobno su zarotirane za 120 stepeni.Svi su na visini od 19 100 km sa periodom ophodnje od 11h i 15 min.Najmanje pet satelita je dostupno sa svake naseljene tačke na zemlji.Za određivanje pozicije koriste se 4.Masa posljedne generacije satelita je oko 750 kg,a vijek oko 12 godina.Raketa nosač odjednom iznosi po tri kom u orbitu.Kontrolni A sat sa zemlje redovno nadzire i koriguje satove na satelitima kako bi ovi istovremeno emitovali impuls sa podatkom o svojoj poziciji.Korekcija satova se vrši ako se nakupi greška veća od 50 ps.(1 piko sec =0.ooo ooo ooo oo1 sekundi.)Prijemnici lociraju svoju poziciju tako što na osnovu razlike u vremenu pristizanja četiri impulsa izračunaju razlike udaljenosti od satelita.Zatim se formiraju tri trostrane piramide kojima su vrhovi na zemlji.Ovi vrhovi mogu biti na nekoj kružnici čije tačke zadovoljavaju razlike dužina do odabrane trojke.Presječne tačke kružnica prave trokut.Težište trokuta na zemlji je konačan proračun pozicije,a greška ne prelazi nekoliko metara.Relativistička kontrakcija dužina i dilatacija vremena se ne koristi u proračunskim algoritmima.

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Šta ste "zaćutali"?!
Svemir (prirodu) zabole .... za našim „kvadrivektorima“ i za Ajnštajnovim „lokalnim vremenom“!

Ako obilaze Zemlju za 24h, da, ravnopravni su. E, sad, druga je stvar što je period obilaska mnogih satelita različit od 24h.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ha, ha, ha! Ne koriste ih GPS programeri, ali je ta korekcija uračunata u konstrukciji časovnika, koji su naštimani da rade taman toliko sporije na Zemlji, da kad ih izbaciš u satelit, rade isto kao oni na Zemlji.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Tvrdnja relativista da bez relativističke korekcije GPS nebi mogao raditi je bez ikakvog smisla.Ne pravi se nikakva korekcija ni prije ni nakon lansiranja satova u orbitu.A i zašto bi?Uočeno je dnevno zaostajanje od oko 38 mikrosekundi /dan zbog promjene fizikalnih uslova.Navodno bi se vremenom nakupila velika greška pa bi GPS davao pogrešne pozicije prijemnicima na zemlji.
-Važno je da se svi satovi sinhroniziraju i da istovremeno ispucaju impulse.Povremeno se koriguju samo oni satovi koji odstupaju od ostalih više od dopuštene greške.

Ajmo provjeriti koliki je uticaj razlike u brzini rada na grešku:
Radi jednostavnosti uzmimo samo dva satelita i to udaljena 20 000 km i 30 000 km.Razlika u vremenu pristizanja signala je 33.3 [ms]
Konfuziju zbog sporijeg rada sata u orbiti možemo razmatrati tako da nađemo vremensku grešku.To je 0.0333*0.000038/(24*3600)=1.46*10^11 [s] to je 14.6 pikosekundi.
Za to vrijeme svjetlost pređe oko 5 mm.Dakle bili bi u dilemi da li razlika udaljenosti satelita sa kojih smo primili signale iznosi
10 000 000 000 mm ili 10 000 000 005 mm.

Na sličan način može se objasniti kako se nadzire i koriguje informacija o trenutnoj poziciji svakog od satelita,a koje oni ispucavaju u sklopu signala.

Kreatori navigacionih sistema neće da idu u konflikt sa relativistima jer znaju s kim imaju posla.
Pogledati:
http://www.physicsmyths.org.uk/gps.htm

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]

Sve informacije koje si naveo su prosto netačne, i članak na linku koji si citirao je netačan. Autor članka nije upućen u algoritme koji se koriste za odeđivanje pozicije prijemnika i u startu pravi grešku. Pogledaj:

http://www.gmat.unsw.edu.au/snap/gps/gps_survey/chap3/312.htm
http://www.macalester.edu/~halverson/math36/GPS.pdf
http://www.aticourses.com/global_positioning_system.htm
http://www.kowoma.de/en/gps/positioning.htm


Ako i to nije dovoljno, evo tehničkog dokumenta sa specifikacijom signala napisanog od strane američke agencije koja je zadužena za GPS sistem:

http://www.navcen.uscg.gov/pubs/gps/sigspec/gpssps1.pdf

Potpis

#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/

Mislio sam na obilazak oko Zemljine kugle ne računajući rotaciju Zemlje, tj. tako da geostacionarni satelit biđe Zemlju za 24h.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Hvala na navedenim linkovima i datom mišljenju.Ipak ću probati
pojasniti svoj stav.Naveo sam jednog autora (koji nije antirelativista)
i koji primjećuje da vikipedija daje pogrešno tumačenje uticaja relativističkog efekta.Nije on jedini koji tako razmišlja.
On navodi da prijemnici kod korisnika ne primaju informaciju o
apsolutnom GPS vremenu već mjere razliku u vremenu pristizanja
četiri signala.Te tri razlike se preračunaju u dužinske razlike.Na osnovu informacije o pozicijama četiri satelita (geografska širina i dužina,i udaljenosti od zemlje) +3 razlike udaljenosti računa se pozicija prijemnika.Ako su signali sinhrono poslani nema tu nikakvog postepenog nagomilavanja greške kao što se tvrdi u vikipediji.

Da li je tačno ovo:

-Satovi u prijemnicima nisu atomski već kvarcni,kao i u ovim našim računarima.Oni mjere vremenske razlike pristizanja signala.(1GHz=1 000 000 000 s^-1,jedan titraj traje 1ns,a put
koji pređe svjjetlost za to vrijeme je 30 cm.)
- Nije sporno da cezijumovi atomski satovi imaju pomjerenu frekvencije,ako su u orbiti, u odnosu na kontrolne satove na zemlji.Ali neki sateliti su opremljeni sa rubidijumovim atomskim
satovima koji rade na znatno drukčijoj frekvenciji.Ta činjenica ne
sprečava sinhronizaciju impulsa tog satelita sa kontrolnim satom.
-Ista metoda se koristi i za sinhronizaciju satelita sa cezijevim satovima u orbiti.

-Šta je onda sporno?Samo objašnjenje uzroka promjene u brzini rada satova.Ništa više!Jedni tvrde da je to zbog relativističkog
efekta,a drugi da je to zbog promjene fizikalnih uticaja.Sat je prenesen u bestežinsko stanje.
-Antirelativisti bi sinhronizirali satove u orbiti sa onim na zemlji
uzevši u obzir nastalu promjenu u brzini rada.I sve bi opet štimovalo.

-Da ali pomoću relativnosti je unaprijed predviđeno odstupanje
i to po STR i GR kao i rezultujuće?DA li je to tačno?

Umjesto polemisanja više bih volio da neko primjeni proračunsku metodu za cezijumov sat koji bi odnijeli na mjesec.Ajmo predviđati kako bi taj sat radio!

Potpis

________________________________

Najbolja kritika formule za Sagnac effect:
https://www.omicsonline.org/op...090-0902-1000189.php?aid=78500

OK evo prave formule:P=2wft^2 [period]