[es] - Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

sonen
Wireless Administrator,PC Servis...
Watford,United Kingdom

Član broj: 203676
Poruke: 150

+1 Profil

Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{02.04.2010. u 22:05 - pre 170 meseci}

Pozdrav!!

Imam 2.1 neki altec lansing koji zelim ubaciti u kola,suocio sam se s problemom simetricnog napajanja sve ovo radi na -12/+12

Dali je moguce napajati asimetricnom strujom pojacalo koje je napravljeno na simetricnu struju...???
u zakljucku imam da treba neki DC>DC Konverter,ali cu pitati za svaki slucaj mozda ima neko drugo resenje...
svaka pomoc dobrodosla...
Poooz

Zivot i postenje se gubi samo jednom...

Odgovor na temu

JECHAM
Odrzavanje visokog napona
Smederevo

Član broj: 13031
Poruke: 742
109.92.248.*

+8 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{03.04.2010. u 11:08 - pre 170 meseci}

Citat:

sonen:
ali cu pitati za svaki slucaj mozda ima neko drugo resenje...
Poooz

Ima. Da ubacis jos jedan akumulator, al je mnogo bolje DC-DC pretvarac.

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

Odgovor na temu

Ledeni83
Servisiranje Audio i Video uredjaja
Leskovac

Član broj: 175300
Poruke: 111
*.neobee.net.

+2 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{03.04.2010. u 16:10 - pre 170 meseci}

Postoji udvostrucavac napona ili moze od recimo +12 da se dobije +/- 12. Sema je veoma prosta sadrzi samo jedno kolo TDA 2003 (i jos par elemenata) koji radi kao oscilator i naponski pojacavac.
Ja sam je pravio odavno jer mi je trebalo simetricno napajanje za neki uredjaj a pri ruci sam imao samo asimetricno. Mogu ti reci da radi pouzdano.
Mozes i da pravis DC/DC pretvarac ali ce biti komplikovanije i verovatno skuplje.

Ako nadjem semu okacicu je.

Zavisi koje integrisano kolo sadrzi taj Altec. Neki pojacivaci mogu da se preprave sa simetricnog za asimetricno napajanje i obrnuto.
Po svoj prilici trebalo bi da je TDA2030 (i mozda jos jedan par slabijih za satelite) i on moze da radi na bilo koje napajanje. Ali o visini napona zavisi i njegova snaga.

AMD Phenom II X4 955
DFI LanParty DK 790FXB-M2RSH
XFX gForce 8800GTS
4x OCZ Special OPS Edition 1GB
Seagate Barracuda 250GB + Samsung Spinpoint 500GB
Hewlett Packard 1040 R
SkyStar 2 ProgDVB + AltDVB
LC Power LC6550 GP 550W
Creative eXtreme Music
2x Logitech Z 5500 Digital

Odgovor na temu

sonen
Wireless Administrator,PC Servis...
Watford,United Kingdom

Član broj: 203676
Poruke: 150

+1 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{25.04.2010. u 15:10 - pre 170 meseci}

ako bi mogo da mi okacis semu bio bih zahvalan...

Zivot i postenje se gubi samo jednom...

Odgovor na temu

Ledeni83
Servisiranje Audio i Video uredjaja
Leskovac

Član broj: 175300
Poruke: 111
*.ADSL.neobee.net.

+2 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{29.04.2010. u 19:38 - pre 170 meseci}

Evo idu slike. Skenirano je iz RIM Electronic kataloga.
Obe seme sadrze identicne komponente samo su drugacije izvedene.
Jedna je vezana tako da cini udvostrucavac napona dok je druga napravljena da daje simetricno napajanje.
(obzirom da TDA2003 moze da radi do 25V, moze se iskoristiti i jedna i druga na red. prva da poveca napon a druga da od tog napona napravi simetrican)

idu obe seme, moze biti samo od koristi svima

Pozdrav

[img][/img][img=http://img98.imageshack.us/img98/1293/ux2d.th.jpg]

[img][/img][img=http://imageshack.us/thumbnmail.png]

Odgovor na temu

Aleksandar Đokić

Član broj: 13478
Poruke: 4793
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+638 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{30.04.2010. u 05:58 - pre 170 meseci}

da, taj sa 2003 je za 0.5A

Odgovor na temu

Ledeni83
Servisiranje Audio i Video uredjaja
Leskovac

Član broj: 175300
Poruke: 111
*.ADSL.neobee.net.

+2 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{30.04.2010. u 23:21 - pre 170 meseci}

@ guslac

evo detalja iz VRT Eca kataloga:
TDA2003 = NF-E, 28V, 3,5A, 10W (14V/2 ohm)
naravno da su tih 3.5A maksimalna dozvoljena potrosnja kola na max naponu

inace taj pretvarac sam licno probao u uverio se da radi. Pogonio mi je komandnu elektroniku koja je imala potrosnju izmedju 1A i 1.2A

ako bolje pogledamo semu videcemo da je veoma prosta i veoma jeftina za izradu
pa nam to daje mogucnost da napravimo vise komada i da ih vezemo paralelno tako da mozemo dobiti daleko vecu struju

Pozdrav

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{01.05.2010. u 01:05 - pre 170 meseci}

Sta se desava ako se sklop sa TDA2003 prikljuci na auto, da li ce se varijacija napona od 12-14,4 pratiti srazmerno na izlazu pretvaraca?!
Koliko je to sigurno, pojacala sa duplim napajanjem traze idealnu simetriju napajanja! ! !

Evo sledeca dobra ideja, isti princip samo malo bolji, vertikalni pojacavac iz tv-a ili vga crt monitora, sa dodatnim sinhro signalima bi mogli da prate ulazni napon.

Odgovor na temu

Ledeni83
Servisiranje Audio i Video uredjaja
Leskovac

Član broj: 175300
Poruke: 111
*.ADSL.neobee.net.

+2 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{01.05.2010. u 14:05 - pre 170 meseci}

@ peca26000

Jeste, u pravu si. Ako ulazni napon varira i izlazni ce varirati za duplu razliku. (ako je ulazni 12 izlazni ce biti 24, ali ako je ulazni 14 izlazni ce biti 28V, od 2V razlike pretvarac je napravi u 4V). A i simetricni bi takodje trebalo da pojaca napon

Ako potrosac zahteva stabilisan napon najlakse je dodati jeftine stabilizator iz serije 78XX i 79XX (do 24V) ili LM317H (do 57V).

Obzirom da osnivac teme zeli pogoniti izlaz, ta mala varijacija mu nece naskoditi uopste. Pod uslovom da je obezbedjeno adekvatno hladjenje.
Ako to ozvucenje poseduje TDA2030 (ili neki slican) moze se prepraviti sa simetricnog na asimetricno napajanje tako da ne mora da brine da li ce kolo dobiti +12 i -12, vec samo udvostruciti napon (TDA2030 3,5A 44V 18W) i dobiti adekvatnu snagu na izlazu

Svi radio-cd-dvd u automobilima trpe tu promenu od 12-14V. A i radio kasetofoni u kamionima na 24V takodje trpe promene jer kada motor radi oni daju oko 28V).

Naravno da je mozda bolje napraviti skuplji DC-DC pretvarac sa regulacijom i stabilizacijom napona (i mnogo vise elemenata). Ali javlja se problem napraviti stampanu plocu i raspored elemenata dobro da ne bi nesto pro-oscilovalo u nezeljenom pravcu. Uvek se u njega mora uloziti dosta truda, vremena i novca. Jer sta ako popusti neki element i onda pretvarac da veci napon ili isprekidani ili sa velikim brumom (kao recimo impulsne mreze), dzaba nam sva elektronika kad napravismo silicijumski pepeo.

Postoji vise nacina da se resi problem, pitanje je samo sta je stvarno isplativije i lakse za izradu.

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{01.05.2010. u 16:51 - pre 170 meseci}

Radi se bas o pojacalu sa SIMETRICNIM naponskim ulazom! U slucaju da je napon +12 i -14,4 sta ce na izlazu pojacala biti?
Slucaj je takav da nije TDA2030 nego neki STK sa naponom od 2x12v pa tu napravi ovu varijaciju, auto-radio i sve ostalo je predvidjeno za ovu varijaciju, pojacala sa simetricnim ulazom nisu! ! !
Pojacalo ne zelim da prepravljam ali me zanima sta ce biti sa off-set, verovatno ce biti razdesen kako radi + grana napajanja od reglera i ostale varijacije u autu.

Odgovor na temu

Ledeni83
Servisiranje Audio i Video uredjaja
Leskovac

Član broj: 175300
Poruke: 111
*.ADSL.neobee.net.

+2 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{01.05.2010. u 18:13 - pre 170 meseci}

@peca26000

Ako se to dogodi naravno da ce off-set biti +2V sto znaci da ce zvucnik dobiti jednosmeni napon i verovatno pregoreti.
Ali to ne mora da znaci da ce se i desiti
Sa ovim pretvaracem je skoro pa nemoguce da se to dogodi. (naravno ako se svi elementi dimenzionisu prema potrebama)

Jer kada se koristi ova sema za dobijanje simetricnog napajanja jedna grana (+12V) ce recimo otici na +14V ALI samo kolo ce ispratiti promenu na ulazu i povecati napon na svoj izlaz i tamo napraviti -14.

Izlaz ovog pretvaraca zavisi od ulaza. On samo prati napon i daje ga na svom izlazu . U zavisnosti od postavljenih dioda (sto mozes videti na semi koju sam postovao iznad) kolo moze na postojecem naponu (npr. 12V) dodati jos toliko i napraviti udvostrucivac napona. Ili na drugoj semi 12 samo prolaze dok za -12V kolo vrsi pretvaranje a dioda ispravljanje.

Ja sam bas u autu koristio ovaj pretvarac i mogu ti reci da ce razlika izmedju pozitivnog i negativnog napona u odnosu na masu uvek biti ista.
npr. Uin 9V > Uout +9/-9V
Uin 12V > Uout +12/-12V
Uin 15V > Uout +15/-15V

on ce uvek i uvek slediti napon na ulazu zato sto nema regulacije

ponavljam : Ako se svi elementi dimenzionisu pravilno (srazmerno opterecenju) pretvarac ce raditi normalno i bez gresaka

ps. oko 20ak alteca kojih sam imao na popravku svi su imali po nekoliko TDA2030 u izlazu,neki TDA7269 a nikad stk

ako ti ovo resenje iz RIM Electronic-a izaziva sumlju, mislis da ne moze da radi ono sto ti ocekujes od njega, i ako imas bolju ideju (mozda uz pomoc googla) reci slobodno. I ja bih pravio jeftine, proste i stabilne pretvarace. Samo sam nasao ovu i hteo da je podelim sa svima na ES-u. Ako vidis njene nedostatke (koje ja ne vidim), reci, mozda mozemo da je poboljsamo ili da je odbacimo kao beskorisnu.

Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216

+62 Profil

Re: Simetricno na Asimetricno napajanje pojacala

^{03.05.2010. u 00:02 - pre 169 meseci}

Ma taman posla da odbacimo, cena i jednostavnost celog sklopa govori nam da je prihvatljiva izmena samo kondezatora i diode na izlazu.
Postoji sigurnije resenje, stavljanjem drugog istog takvog pretvaraca, obrnutim polaritetom diode dobiti taj drugi izvor za + a na drugom pretvaracu na - na takv nacin je najispravnije ukljucivati ovakava pojacala, bas zbog off-set izlaza koji je nekad kritican.
Rim-elektronik mi skoro nikad nije izazivao sumnju, sta god sam radio davno iz njega radi dobro, sto se tice Elektora on je najgori kao i domaci Radio-amater, mora mnogo da se gleda, za SAM stari casopis komentar bi bio suvisan

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 03.05.2010. u 01:13 GMT+1]}

Odgovor na temu