Linux konzola vs graficko okruzenje

Zbog mnogo razloga, za koje bi bilo potrebno dosta prostora da ih opisem, a i nije bas on-topic.



Da, totalno ubija :) Evo u VM prozoru imam Linux, bildujem najnoviji CyanogenMod za Android 2.1... sjebao se JIT building ono neke matore strukture referenciraju (koji i ne radi uzgred, nego eto ja se zezam sa JIT-om malo)... i, sad, ajde preko komandne linije grepuj sine, pa onda otvaraj C fajlove, izbacuj neke outdated assert-e #@)(*....

Umesto da lepo to otvorim u postenom IDE-u, search project, find/replace klik klik...

Yeah... zakon :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Mozes i u posebnom topic-u :) (bas me zanima)

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

a combuster, koliko batica koji prate advocacy uopste zna sta znaci terati X kroz net?

Potpis

Hmmm , na VIP-u 3G preko iphone-a 2,6 Mbps DL i 1,4 UP ...

@Shadowed,

Mozda sutra... moram da palim sad :)

Reci cu samo jednu stvar - jedan moj poznanik, development director, ima veliki broj ljudi koji rade za njega... prelazili oni tako na Njavu, i pitam ja njega, pa dobro... sta je bio problem sa C++ ?

Pointeri bato - izvor svih zala... Java je mnogo bolja, ne mogu developeri da divljaju, kod ce biti cistiji, lepsi, stariji...

Nisam hteo da ga uvredim, posto mi je i drugar... ali znate kako, ako neko nije u stanju da ukapira pointere i pointersku aritmetiku, za njega jednostavno nije programiranje... bolje da ide da crta neke UML dijagrame, PPT prezentacije, da bude menadzer i da se guzi po sastancima i izigrava nekog arhitektu, sefa sta god... ali da menjamo programski jezik i da ga zaglupljujemo zbog takvih?

Sto bi Cika Vene rekao, da ga parafraziram - "Sine, pointeri razvaljuju ali si ti pglu za programiranje" :-)

ANSI C FTW...

U najgorem slucaju, C++

Smrt teletabis jezicima :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nemam pojma, startuj poll :)



to mi je jedan od top 5 nacina kako da ubijem slobodno vreme :) Nije fun uz codelets :)


/edit: Heh, kako je lepo lik uporedio:

http://www.vanemery.com/Linux/XoverSSH/X-over-SSH2.html

Potpis

make love - !war

e, ali kad konzola (grep, sed....) proradi, tu je (kad znas sta oces) dovoljna jedna kobasica to "rule them all".. :)

jbg, razmera ucinka u konzoli (vs gui) je direktno srazmerna dostignutom "guru" level-u upotrebe iste :)

mislim ono, taj "search & replace" si mogao da uradis nad vise fajlova iz konzole jednom kracom kobajom :)

Ali dobro - ono sto ostaje kod gui alata je sto daju "pregled(nost)" na stvari, dok kad radis sa konzolom,
ti sve imas u glavi i samo istresas...

Potpis

oligofrenolog

Init 3 :-)

Ova je dobra "dovoljna jedna kobasica to "rule them all".. :)"

Svaki dan naucis po nesto novo...
Za "konzolase" bi preporucio knjigu OReilly - Linux in a Nutshell 6th Edition, lepo, koncizno, odlican podsetnik i, za mene bar, mnogo novih stvari.

Potpis

Having an idea is like being in a nutshell, but exchanging idea and collaborate
with
others is like being in infinite ocean of knowledge.
________________________________________________________________
____

Veruj u sebe. Ako ti neces, ko hoce?!

„Bolje živeti 100 godina kao milioner, nego sedam dana u bedi.“

Konzola... zato sto je brza (kad znas da radis sa njom).

Cak i za normalne desktop poslove.... neka neko proba, koliko vremena mu treba da neki file iz nekog folder iz PM prebaci u neki drugi folder u drugoj PM, kliktanjem preko foldera i trazenjem podfoldera izmedju 300 drugih foldera...

A i fale neke lepe stvari poput grep-a (koje bi bile korisne cak i van kompjuter sveta... i svaki put se zalim, kad trazim nesto u Bronstajnu, da nema grep-a u real-life-u) :))

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Konzola jer nema joj alternative. Kada se navikneš na istu deset puta je brže otkucati neku kobasicu koja kombinuje ulaze i izlaze jedne naredbe i sve reši u jednom prolasku nego u windowsu isto doći do traženih podataka.
Sigrnost sistema - lakše se pokrade greška u 100 više dodatnih paketa, nego u 100 manje. Mislim da je ovde sve već rečno povodom ovoga i slažem se da onaj ko brine o bezbednosti sistema nikada se ne može nazvati paranoičan, jer svaki red koji uvede u priču (pod uslovom da taj red nešto znači) je dodatna zaštita. Nedavno sam imao slučaj gde smo imali učestale napade (spolja) na jedan FTP server. Rešenje koje mi je ponudio "administrator" je bilo da mi isključimo taj ftp server i da se od sada podaci režu na DVD i šalju poštom ilik kako god već!!!! Pazi koji security rešenje :) ???
Opterećenost resursa - GUI zahteva određene resurse na računaru gde ako imaš mašinu prilagođenu za Win server 2008, pod linuxom grafika se neće ni osetiti, do onog trenutka kada pokušaš da je provučeš preko mreže. Generalno ako ne mora grafika (java je jedan od pomenutih stavki kada ponekad mora) ne stavljam na server ništa. Dakle već pomenuti init.3 u redhetolikim sistemima...

Sto se tice konzole, imas i ljudi sto je koriste samo da izgledaju "1337 h@x0r". Sve u svemu, ima se vise mogucnosti ali ti zato treba i vise vremena.

Evo nesto za kraj





:D

Superhero like even :)

Potpis

make love - !war

Slažem se, ali šta ćemo sa tim što neko zaboravi neki pokazivač negde u kodu? Znaš li koliko su Linuks aplikacije više curele pre valgrind-a? Neke aplikacije i dan-danas cure, a nisu ih pisali ljudi koji nisu ukapirali pokazivače. Uostalom, ima ih i džava, samo su pod kontrolom virtuelne mašine. Ništa džava od pokazivača nije izgubila. Osim toga, džava osim đubretara ima i pravilo jasne dodele i višestruko nasleđivanje ograničeno samo na interfejse (a ne kao C++, nasleđuj šta oćeš kolko oćeš), generike, koji su podšišani u odnosu na C++ šablone i da ne nabrajam dalje. Jednom rečju, manje mogućnosti da se pogreši. Daleko od toga da nema šta da se uči, tako da ga ne bih nazvao teletabis jezikom.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Znas kako Nedeljko,

Los programer je los programer. Njegova glupost ce se u C/C++ kodu manifestovati pointerskim greskama, a u Java kodu kroz nesto drugo.

Sad, da li ce ti program puci sa Windows/Linux porukom o segfault-u, ili sa Java VM porukom "Java Exception" meni i nije bas razlicito.

U stvari jeste - kada Java pukne dobijes 58 stranica sa nekim XML djubretom koje nisu citljive organizmima koji su evoluirali na principu DNK. Uvek sam se fascinirao Java greskama i kolicini nepotrebnih informacija koje dobijes sa njima. Tolikoj kolicini da postaje posao juriti "pravu" gresku.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ama, ko priča o lošim programerima. Ja ne govorim o džavi kao pojasu za spasavanje loših programera. Ti kao da govoriš o tome da dobar programer nije onaj ko ne pravi greške, a takav ne postoji. Najbolji programer takođe greši a džava mu smanjuje mogućnost greške.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Imam ja jos bolju ideju - da tom tvom hipotetickom programeru sasecemo ruke sekirom, postize se isti efekat... smanjujemo mu mogucnost greske :)

Mislim, Java tu nije nista novo... imali smo Visual Basic, i on je imao bytecode i virtuelnu masinu, samo se to tada nije zvalo tako fensi.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Sve je to krasno, potegao sam nekoliko puta za C# kad je trebalo napravit neki mali jednostavni programcic u roku od doslovno sat vremena.
I to je odlicno, sta sam imao alat da sebi ustedim vrijeme, a ne da moram uzimat C, FTLK, biblioteku za ovo, bibiloteku za ono. Medjutim cinjenica stoji da su ti "managed jezici", a sve je pocelo od VB-a, napravili cijelu novu generaciju programera koji brate ne znaju programirat.

To sta Ivan kaze, pointeri su osnova i ko ne drzi pointere u malom prstu nema pravo sebe zvat programerom.



Kako to da OpenBSD base nije curio prije valgrinda?

Projekt na kojem radim izmedju ostalog ima i C komponentu i Java komponentu. Prije nesto vremena je C komponenta procurila. Jbg, uzeli smo valgrind i rjesili stvar. Bio je deadline, moralo se u produkciju nove verzije, presing ovo ono. Da je ta komponenta u Javi bilo bi tristo tisuca drugih problema. A da ne govorim da se radi o realtime servisu koji jednostavno pod Javom uopce ne bi mogao imat zadane performanse.

Iako osobno nemam negativno misljenje o Javi uopce. Framework koji je stvarno portabilan nosi neke posljedice sa sobom. .NET mi je petsto puta gluplja stvar, managed framework koji radi na jednoj platformi.

Recimo muCommander radi out-of-the-box na svakom Java capable PC OS-u.

Potpis

<sub>Q: HSP56 Micromodem nece da radi kompjuter ga prepozna a kad treba da se konektujem nece ne daje ni znaka zivota. u cemu je problem.

A: Crko mozda od grmljavine mozda od spanaca. Uglavnom baci ga u WC solju jako povuci vodu. Skupi 5e i uzmi drugi i ne postuj temu na pogresno mesto.</sub>

Ta hype-ovana "Java Portabilnost" vazi iskljucivo za J2SE/EE - i to je tacno samo u proteklih par godina, pre toga je bio totalni haos tamo. Ovo je verovatno rezultat pritisaka citave industrije koja koristi Javu kao #1 soluciju (finance/ERP/...) - pa je sada konacno dovedena u red.

Medjutim, kada predjete na J2ME, mozete da se pozdravite od portabilnosti i tu vazi pravilo da je svaka virtuelna masina eventualno kompatibilna sa samom sobom - i to obicno samo sa poslednjom minor verzijom.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Nisam siguran da je Ivan to rekao, no nebitno. Bitno je to da masa programera danas zarađuje pišući programe koji završavaju posao a da ne drže pointere u malom prstu. I nema ničeg lošeg u tome.

Pitanje je kako rade posao, jer pokazivače moraš znati i za džavu i za si-šarp i za većinu drugih jezika.

Pokazivače ne mora da zna neko ko radi u prologu, ali za većinu jezika da.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

u se i u OpenSuse. Windowmaker sa xdm koji ne dize gui na init5. yast2 za osnovno podesavanje pa zaronis u crno.... remote X i ssh/putty...

Java i Flash su (cenzurisana rec od ES) - IMHO...