Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Sansui A-40 pojačalo problem

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Sansui A-40 pojačalo problem

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10820 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Sansui A-40 pojačalo problem22.03.2010. u 23:14 - pre 171 meseci
Imam dotično pojačalo na stolu i problem s oba kanala, naime, kad spojim sinusoidni signal na ulaz, na izlazu dobijem samo dio pozitivne poluperiode kao na slici, dok je negativna ok....

Inače je malo čudna, ajmo reči jeftinija konstrukcija pošto ima jedino RIAA preamp, dok sve ostalo ide direktno na ulaz izlaznog stupnja, a da bi se uštedjelo regulacija boje tona je izvedena preko povratne veze izlaznog pojačala.

Inače sam probao manje više sve kondove i ok su, otpori ok, tranzistori su isto u redu, čak sam probao mjenjati ali isto, isto kad se skinu izlazni, probao sam i prespojiti kolo za boju tona ali ista stvar.......napajanje je u redu, +/-35V.....a signal na ulazu u samo pojačalo je u redu.....isto sam probao dodavati kondove da spriječim oscilacije ali ništa.....pa ako netko ima ideju nek pomaže....jer recimo do cca 0,5W snage je signal u redu, nakon toga počinje ovo rezanje, i kad je pojačalo bez tereta sve je ok, nema nikakvog rezanja, ni izobličenja...

Inače sam premjerio sve napone koji su naznačeni na shemi oko tranzistora (ne vidi se na ovoj) i svi su točni kao što piše.



frffr
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-3.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem22.03.2010. u 23:49 - pre 171 meseci
Proveri opet strujni deo pojačvača i to pobudne tranzistore!

Pozdrav zeoN_Rider
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

peca26000

Član broj: 195056
Poruke: 3216



+62 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 06:32 - pre 171 meseci
Po izgledu sinusoide lici da nedostaje snaga prema izlazu, koliko su ispravni otpornici, pobudni i izlazni tranzistori to bi trebalo ponovo na pregled!
Fali snaga kada je opseg na generatoru preko 1000hz sto znaci nepusta visoke!
Boja tona mora stajati na sredini, regulaciju boje tona netreba skidati jer pojacalo je tako projektovano, zbog spektra koji pusta!
Izbaciti potpuno boju tona u pojacalu, treba odraditi po mnogobrojnim shemama koja nemaju tu vrstu regulacije.
Pitanje je kako si to izveo, dovoljno je jedan otpornik i kondezator da nema u diferencijalnom paru i dobija se ova slika kao kod tebe.
Pozdrav
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 07:51 - pre 171 meseci
Pobudni stupanj je u redu, a s tim više isti je problem na oba kanala. Što se tiče boje tona, nisam je izbacio nego samo prespojio da vidim jeli onda isti problem, jer pošto ej u povratnoj vezi mislio sam da tamo ne zeza nešto, ali nije tako da je sve vračeno kako je bilo.

Čak sam mjenjao pobudne tranzistore ali ništa, i dalje ista stvar, pregledavao sam napajanje ali također nema problema ni tamo....


frffr
 
Odgovor na temu

dakis
Serviser računara
Zaječar

Član broj: 74000
Poruke: 279
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 08:37 - pre 171 meseci
Da li si proverio elektrolite u napajanju?Pozdrav!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-3.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 10:10 - pre 171 meseci
Jel može cela šema?

Pozdrav zeoN_Rider
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 10:56 - pre 171 meseci
Elektroliti su isto ok.......evo shema
frffr
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-3.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 11:05 - pre 171 meseci
Za početak zameni novim C47 - 48 i uz put otkači indikatore ali komplet!

Pozdrav zeoN_Rider

PS. odakle si?
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 12:34 - pre 171 meseci
Te kondove sam več mjenjao, i probavao s drugim vrijednostima ali nije do njih, ali si mi dao sad dobar tip u vezi indikatora!!

Biograd na Moru, aj dođi na pivo i da vidiš neke kinoprojektore :D
frffr
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 13:29 - pre 171 meseci
Prvo sam mislio na delove u Bootstrap sklopu ali kazes da si menjao a onda i na drajvere sto rece Zeon, ali kazes i to je OK?! Sta ti se dogadja sa naponom na pozitivnom vodu glavnog napajanja (tacka A)? Signal na osciloskopu izgleda kao da pojacalo krene u normalnu sinusoidu u pozitivnoj poluperiodi ali mu naglo opadne napon pozitivne grane (ili pobuda?) pa ne moze da postigne ocekivani pik!

PS: inace u prvoj semi gornjeg izlaza fali jedan vod i otpornik u negativnoj grani izmedju izlaza i VAS-a.
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 17:42 - pre 171 meseci
Nesto razmisljam, oblik signala na osciloskopu pokazuje normalan rast u pocetku pozitivne poluperiode sve do neke tacke kada vrlo naglo dolazi do skoro vertikalnog pada nivoa sve do neke tacke gde nastavlja kao skoro normalna sinusoida ali dosta nizeg nivoa. To ce najpre biti zbog nagle promene unutrasnje otpornosti u nekom od tranzistora. U jednom momentu sam mislio i na pad napona pozitivne grane ali nesto ne verujem da je moguce da to bude tako naglo... ipak tu ima nekih elektrolita kao rezervoara pa ih je vrlo tesko tako momentalno isprazniti. Pomisljao sam i na diode u glavnom Grecu ali opet mi je sumnjivo da bi tako naglo padao napon napajanja zbog prisutnih elektrolita. To sto si ti instrumentom merio neke tranzistore skinute sa plocice ne mora da znaci da su dobri iako na instrumentu izgleda tako. Moguce je da postoji defekt u nekom od njih ali se manifestuje tek pri vecim naponskim ili strujnim amplitudama! Dokaz je i sto pri vrlo maloj snazi (male amplitude i napona i struje) sve prividno radi OK?! Tek kad pojacalo "poteras" da izbaci vise snage, e tad nastaju promene. Takodje je moguce (mada mislim ipak manje verovatno) da se radi i o proboju u nekom elektrolitu a tu bi najsumnjiviji bio upravo onaj u bootstrap sklopu. Inace smatram da je i u originalu premale vrednosti!
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13053
*.adsl-3.sezampro.yu.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 18:32 - pre 171 meseci
Neki od tranzistora curi iako pokazuje da je ispravan!

Treba proveriti u inverznom smeru i to na najvećoj podeli tj. bar na 200K na istrumentu.

Pozdrav zeoN_Rider
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 18:36 - pre 171 meseci
10XB, potpuno se slažem sa opisom vezanim uz kvarove na tranzama, ali probao sam ih mjenjati i nema razlike, inače sam imao kvar kakav opisuješ, instrument kaže ok, ali tranzistor nije bio u redu, no naponi na shemi i na njemu se u tom slučaju nisu poklapali, dok u ovom sad slučaju se naponi sa sheme i na ploči poklapaju, pogotovo ovi 1,2V i 0,6V na bazama, dok su veči naponi +/-2V, ali to je normalno jer nisu svi otpornici isti kao u shemi, ali to ne mjenja nikakvu stvar. Probao sam isto gledati dali pri opterečenju pada napon napajanja, ali ni to nije problem, čak sam dodao 8000uF elektrolite i isto.....
frffr
 
Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.



+59 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 18:40 - pre 171 meseci
Mene najvise buni sto je problem isti na oba kanala, ili je u ispravljacu ili je konstruktivna greska, jer je mala vjerovatnoca da su fals iste komponente na oba kanala. Jedino ako pojacalo nije dozivjelo neki prenaponski udar, pa kao sto rece Zeon nesto curi. Pozdrav!
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 19:16 - pre 171 meseci
Citat:
marinbnm:  Probao sam isto gledati dali pri opterečenju pada napon napajanja, ali ni to nije problem, čak sam dodao 8000uF elektrolite i isto.....

Jesi li to gledao osciloskopom ili univerzalcem? Treba da postavis sondu osciloskopa na + napajanja i gledas ekran. Univerzalci imaju inerciju a to je vrlo brza promena - samo deo jedne poluperiode - tako da ako ima kiksa u napajanju videce ga osciloskop ali ne obavezno i univerzalac!!!
Dobro razmislja i "ogylab" jer se indenticna stvar simultano dogadja na oba kanala a takvi kvarovi su 1:100.000. Velika je sansa da je problem nesto sto je zajednicko u oba kanala.
Da je konstruktivna greska uredjaj ne bi radio od kad je napravljen. Ne pamtim da je postojala sistemska greska koja se toliko godina kasnije manifestovala u nekom uredjaju?! Mislim, nista ne tvrdim ali.... tesko!
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 19:26 - pre 171 meseci
Naravno da sam gledao osciloskopom što se tiče napona. A što se tiče oba kanala, da čudno je slažem se, ali jedino što povezuje oba kanala je napajanje, te negativni napon za diferencijalni par koji ide preko istog otpornika za oba kanala, i to je provjereno i sve ok. Inače što se tiče ludih stvari, imao sam na servisu jedno pojačalo, u negativnoj poluperiodi je falila 1/4 signala, znači bilo bi recimo +20/-15 na izlazu pri max, i to jednako na oba kanala....problem isti tranzistori na oba kanala, koji naravno nisu bili probijeni ili što, ali nakon zamjene je sve radilo kako treba!
frffr
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 20:04 - pre 171 meseci
Razdvoji tacke G i u oba kanala (ili bar u jednom) ubaci otpornik 220oma i elko 100uF bas kao sto su na donjem kanalu sada onaj od 100oma i elko 100uF koji napajaju tacku G. Ne vidim nikakvu smislenu logiku da se ulazni parovi i VAS stepeni oba kanala napajaju iz jednog izvora???
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 20:11 - pre 171 meseci
Ni meni nije jasno zašto su koristili jedno napajanje, najvjerojatnije da uštede na jednom kondenzatoru i otporniku!!! Inače je kompletan dizajn loš, počevši od ovoga, pa do boje tona koja se nalazi u samo povratnoj vezi pojačala, te od toga da nema nikakav ulazni stupanj, nego se ulazi (osim RIAA) spajaju direktno na pojačalo....

Inače sam probao dodati kond, ali otpornik nisam dirao, sad je 50 oma....mogu probati i to odvojiti....
frffr
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 20:32 - pre 171 meseci
Probaj ti kako sam ti rekao. Sasvim odvoji tacku G na jednom od tacke G na drugom kanalu, dodaj 220E+100uF kao na crtezu, potpuno iskljuci onaj drugi izlazni kanal i probaj sta se desava. Ako je isto kao i ranije, onda taj kanal koji si probao sada iskljuci sa napajanja a ukljuci drugi kanal pa opet probaj. Ako i on opet isto pokazuje....
PLACI...
kad se kasnije smiris, menjaj tranzistore
 
Odgovor na temu

marinbnm

Član broj: 19868
Poruke: 256
*.adsl.net.t-com.hr.

Sajt: www.fmdream.net


+2 Profil

icon Re: Sansui A-40 pojačalo problem23.03.2010. u 20:54 - pre 171 meseci
Tranzistore sam več mjenjao, tako da preostaje samo plakanje hahaha......
frffr
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Sansui A-40 pojačalo problem

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 10820 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.