Racunarski fakultet

Trenutni cilj je da se napravi elektronska anketa, u stvari to je cilj koji je vec uveliko trebao da bude ostvaren. U saradnji sa asistentom i par studenata koje je on odabrao, takva anketa je trebala prvi put da se sprovede jos u maju prosle godine. Posto to nije uradjeno anketa se radila rucno, a studenti nece da je popunjavaju. Tako imamo slucaj da je 5 studenata od 50 ocenilo odredjenog profesora i te podatke nemozemo uzeti zdravo za gotovo, drugim recima oni su neupotrebljivi. Takodje su se pojavile velike nelogicnosti (zbog malog broja popunjenih anketa), tako da je u isto vreme odredjeni profesro/asistent i najbolji i najgori na fakultetu, pa uprava takodje ne zna kako da reaguje.

Drugim recima da bi uprava mogla bilo sta da uradi anketu mora da popuni barem 50% studenata i podaci do kojih se dodje moraju da budu merodavni. Posto vecina studenata misli da je anketa cisto forme radi nece da je popune i ona zaista postaje forme radi. S druge strane, fakultet je vec preduzeo neke mere oko kvaliteta nastave, cak su ovde i spominjane, ali ne bitno...

Sto se tice parlamenta svi znaju sta je zadatak parlamenta i mislim da je ta tema dovoljno spominjana ovde, ali ako parlament ne dobije ni jedan zahtev ili pitanje, nema sta ni da radi. Svi nasi studenti vole da idu kod dekana ili kod mene umesto da se obrate parlamentu, sto je na nekim fakultetima (vecini privatnih) ne zamislivo.

E sada bih voleo da malo preciziras sta tacno mislis pod tim da su nasi studenti nesto platili sto im je obecano, a nisu dobili. Da li si ti nesto platila na RAFu sto nisi dobila ili imas neku drugu informaciju?!? Ovakve stvari kada iznozis moras da imas jasne argumente i cesto je mnogo lakse nesto reci nego potvrditi.

Moje reci ne treba izvrdavati. Recimo da tebi na tvom novom univerzitetu ne odgovara neki profesor, jer predaje nesto sto vec znas. Jel mozes da odes kod dekana i da trazis da zamenis profesora i da na forumu ili bilo gde drugde spominjes da taj profesor treba da dobije otkaz. Samo cu da spomenem cinjenicu da kada sam ja bio prva godina, mi smo se pobunili protiv jednog profesora. Cela prva godina se bunila (91 student), napisali smo peticiju (91 student) i na kraju se resio taj problem. Ako postoji odredjeni problem on moze da se resi samo ako vecina studenata ima odredjene zamerke a ne pojedinci ili par pojedinaca. Tvrdim da ni na jednom fakultetu nije moguce da sami studenti biraju ko ce im sta predavati ili ne daj Boze da prete odredjenim strukturama fakulteta. Naravno da studenti (mnozina, ne student) ne treba da cute ako je neki profesor los, ali u situaciji "Kablar" imamo slucaj 1 studenta koji ne cuti, i jos par njih koji imaju zamerke od 50! Mi tvrdimo da studenti RAFa mogu dosta toga da nauce na RAFu, naravno uvek postoji neki propust i slicno, ali kome god ne odgovara da na RAFu stice znanje, jer misli da ima nesto bolje, neka se lepo ispise i neka ide da polaze predmete na nekim drugim fakultetima a ima ih podosta (FIT, Megatrend, Singidunum, ETF, PMF, FTN...).

Mislim da je razlog sto se malo ljudi zvanicno buni u vezi profesorke Kablar pitanje i odgovor 12 sa web sajta RAF-a. Milsim da 90% studenata sa strukovnih analiza ne interesuje, dobar deo je nezadovoljan zato sto im je nametnuta bez najave. Ne krivim nikog osim komisije za akreditaciju (sto zbog njihovog misljenja sto zbog njihove sporosti) za ubacivanje analize u strukovne ali tako je kako je.

Da se vratim na svoju prvobitnu misao, mislim da se vecina ne buni zvanicno jer ih predmet ne interesuje i zato sto ocekuju da kriterijum ocenjivanja bude nizak kao sto je nizak kvalitet predavanja. Po meni to je mozda i fer prema svima (osim prema komisiji za akreditaciju). Nadam se da ce buduce generacije imati cistiju situaciju.

Jos jednom - sve je ovo samo moje licno misljenje.

Ja se izvinjavam što se mešam jer nisam ni student RAF-a, niti bilo kog drugog fakulteta. Ali, zar ne bi posao menadžera bio da privuče što više novih studenata, a ne da i to malo što ima rastera? Ova gornja rečenica se ponavlja već nekoliko puta. Po mom mišljenju vrlo neozbiljno sa vaše strane. Ako neko treba da donese sud o fakultetu na osnovu javnih izjava njegovog menadžera, mogao bi da stekne vrlo loš utisak.

A ono za profesorku koja prepisuje iz knjige i ocenjuje studente koji se nisu ni pojavili na fakultetu je u najmanju ruku skandal. Zbog tako nečega biste mogli da izgubite akreditaciju.

Potpis

Romanes Eunt Domus

Da ne listam sad 22 strane, ako mozes da me podsetis...


Evo zasto ja nikad ne bih isla do parlamentaraca: neki od njih NIKAD nisu na fakultetu. Ako ti ljudi ne mogu sebi da pomognu da skupe uslov za godinu (ili ga jedva napabirce) i jedino za sta sam cula da su se zalagli je spustanje kriterijuma za uslov (ISPOD zakonske granice), zasto bi trebalo da ocekujem da mogu da rese krupnije probleme?


Ja nisam platila nista jer sam bila stipendista :) Ali evo, Milos ti je rekao, platio je da dobije znanje, a nije ga dobio. Bas super, postoje knjige, ali knjiga kosta u najgorem slucaju 3000 dinara pa mogu da ucim iz nje i sama, a RAF 3000 evra. Za 100x vecu cenu covek bi ocekivao malo vece angazovanje profesora.


Apsolutno je besmisleno uporedjivati MIT i RAF. Prvo, mogu gde god hocu da pricam da taj profesor treba da dobije otkaz, ne vidim kakve to veze ima s fakultetom. Ja imam pravo na licno misljenje i slobodu govora. Drugo, na MIT-u se za jedno mesto na fakultetu prijavi 10 studenta dok RAF jedva popuni i to sto nudi u dva roka, a i tad ima jos mesta. Dakle, kvalitet studentskog tela je mnogo, mnogo bolji na MIT-u. Samim tim, ankete koje se daju na kraju semestra imaju smisla. Trece, te ankete zaista menjaju stvari i to odmah. Recimo, proslog semestra, na poslednjem predavanju iz jednog predmeta, profesori su nas sve okupili i pricali s nama sta nam je odgovaralo na kursu, sta nije, sta bi voleli da menjamo itd. Ovog semestra na tom kursu radim kao lab assistant (verujem da je to kod nas demonstrator) i zaista su nase sugestije usvojene. Cetvrto, na MIT-u predaju ljudi kao sto je Gilbert Strang (verovatno najbolji profesor linearne algebre na svetu), Donald Sadoway (Bill Gates je za njegova predavanja iz hemije rekao da su najbolja na svetu), Eric Lander (jedan od vodecih ljudi na Human Genome projektu, sada clan Obaminog saveta za nauku i tehnologiju), Richard Schrock (Nobelova nagrada za hemiju 2005.) ili Ronald Rivest (nepotrebno objasnjavati svakom ko je iole informaticki obrazovan). Naravno, nisu svi tako poznati, ali se svi trude oko studenata. Na kom jos fakultetu u Srbiji ti profesor kaze da ce vece pred ispit do 1 ujutru da dezura i proverava mail ako imamo nesto da pitamo? Opet, ne vazi to za sve, ali profesori se na sve nacine trude da komuniciraju sa studentima, a ne da ih upute na knjigu. Nesto nisam sigurna da takve profesore bilo ko zeli da menja.
Sto se tice dekana, postoji formular gde se zainteresovani studenti prijavljuju da odu na veceru s dekankom celog MIT-a. Te vecere se organizuju jednom u ne znam koliko cesto, ali eto... moguce je i s njom popricati o problemima. Posto je MIT ogroman fakultet postoji jos 768 sluzbi za raznorazna pitanja kojima ljudi mogu da se obrate i da budu saslusani... sto nije svuda slucaj.


Jos jednom, nije uvek sve u kvantitetu nego u kvalitetu. Kad biste rekli "ajde da ne postoji uslov za upis na narednu godinu, sve cemo da vas pustimo", skoro svi bi bili odusevljeni, a samo par njih bi se pobunili. Da li hoces da kazes da to znaci da treba da se ukine uslov za upis u narednu godinu?


_{[Ovu poruku je menjao sanja2010 dana 19.03.2010. u 00:43 GMT+1]}

Naravno da je posao menadzera da privuce sto vise studenata, upravo iz tog razloga i odgovaram na ove postove. Ali ako je neko toliko nezadovoljan, ukoliko se zali na sve i svasta onda slobodno moze da ide, niko ga nece ovde zadrzavati niti ispunjavati neke od zahteva koje odredjeni studenti imaju. Kao sto sam i spomenuo, tvrdim da RAF daje najbolje infromaticko znanje u Srbiji i naravno da postoje odredjeni propusti. Ako neki student ima neki problem ne mora da ga ispoljava na ovaj nacin, nemora da preti fakultetu i da misli da moze da radi sta god hoce iako je platio skolarinu. U tom smislu sam rekao da moze da ide svaki student koji je nezadovoljan, a studenti koju su u principu zadovoljni i koji zele da se neke stvari poprave na dobro treba da se angazuju i upute nas na nedostatke i probleme sa kojima se srecu, ali procedure moraju da se ispostuju.

Ne zelim ovde da baratam imenima tako da necu navoditi neke probleme koje smo resili sto se tice nastavnickog kadra. Recimo da je sada vecina profesora zaposlena na fakultetu i dosta vremena provode na fakultetu tako da su cesto na raspolaganju studentima, kalendar cemo napraviti tako da odgovara studentima. Uslisili smo i neke sugestije vezane za plan i program, izlazimo u susret studentima koji ne izaberu grupe na vreme ili se kasnije odluce o promeni grupe (a samim tim i predmeta). Popravicemo stvari koje su vezane za eternet fakulteta (a bilo bi dobro da dobijemo jos neke predloge i sugestije).

Sto se mene tice parlamentarci i ne moraju da budu na fakultetu, postoji mail koji je najbolji vid komunikacije, ne moramo da se vracamo u prosli vek kada internet nije ni postojao. Sto se tice placanja i dobijanja znanja, ako neko misli da ce sve nauciti na fakultetu, da ce mu svi predmeti biti po meri i primereni njegovom nivou znanja grdno se vara. Da li je neko nezadovoljan svim predmetima ili samo jednim ili dva. Nasi studenti slusaju preko 30(strukovnjaci) i 40(akademci) predmeta i normalno je da ce svako biti nezadovoljan nekim ispitima, profesorima ili asistentima. Samo je pitanje da li je neko nezaodovljansa 15/24 predmeta ili sa 2/24 (koliko je doticni do sada slusao u prve dve godine) i da li je njegova terija da je platio da bi dobio znanje a nije ga dobio tacna. Zato sam i spominjao da toliko nezadovoljni studenti, da studenti koji svoj bes i nezadovoljstvo ispoljavaju na fakultetu mogu da napuste fakultet.

Studenti takodje moraju da shvate da neke promene ne mogu da se odrade momentalno, to su uglavnom krupne promene vezane za studijske planove i programe ili profesore. Svaka generacija u principu radi za naredne generacije samo to neko moze da shvati pozitivno i negativno. Svake godine se neke stvari poprave, ali nije svako ko je necim nezadovoljan uvek u pravu.

O uslovu smo vec pricali i mislim da sam pojasnio stvari. Zakon ne definise uslov za upis samofinansirajucih studenata tako da fakultet u saradnji sa parlamentoim moze sam da donosi odluke po tom pitanju. Meni je sasvim sve jedno da li ce neko da da neki ispit, da li ce imati uslov ili ne. Bitan je prosek studenta na kraju studija i koliko je dugo studirao. Svi studenti koji upisu drugu godinu sa 30 poena uglavno padnu drugu i obnove je. Svako treba da gleda svoja posla i da se trudi da sto vise ispita polozi, da dobije sto vecu ocenu (ako je ona neko merilo znanja) i da u sto kracem roku zavrsi fakultet i krene da radi i zaradjuje.

U svetlu cele ove diskusije oko tipa studija strukovne naspram akademskih, ja bih imao jedno pitanje. Da li posle zavrsenih trogodisnjih strukovnih studija na raf-u moze da se upise bilo koje master studije u trajanju od dve godine? Tu prvenstveno mislim na recimo Megatrend ili FIT i sl. Ili je to studentima strukovnih studija onemoguceno? I da li je u tom slucaju bolje upisati onda trogodisnje akademske studije na drugim fakultetima obzirom da sada svi nude dvogodisnje master studije?
U stvari ostaje pitanje oce li raf izaci u susret nekako studentima strukovnih studija koji budu zeleli da nastave skolovanje? Takvih je svakako malo moze se videti da u prvoj generaciji strukovnjaka mozda zavrsi par ljudi, u drugoj nesto vise ali svakako ispod 10, a bojim se da svi oni zele da nastave studiranje i gaje nadu da mogu da upisu dvogodisnje mastere na drugim fakultetima.
pozdrav i hvala na odgovorima.

Stoga bi, umesto slobodno idite ako mislite da ima bolje, trebalo da primenite - zalbe se primaju tu i tu, na taj i taj mail ili kako god.



15.1. - 20.3.
Ko je pratio temu zna manje vise na sta se odnosi ovaj period. A za neupucene to bi bilo vreme cekanja da mi 2 profesora odgovore na mailove koje sam poslao usled nemogucnosti izlaska na kolokvijum(bez kojoh prakticno nije moglo da se skupi dovoljno bodova za izlazak na ispit). A da ne bude da sam ja tek tako profesorima slao mailove i sta ti ja znam, obratio sam se pre toga i studentskoj sluzbi, asistentima a i menadzer fakulteta je video poruku no naravno ne ocekujem ni od koga od njih da mi daju odgovore i da trose svoje vreme na resavanje tudjih problema van svoje nadleznosti a neki su to opet uradili i hvala im. A evo sledece godine 15.1. cu da pisem peticiju i prosim za shtambilje po hodniku da dobijem odgovore na te mailove makar pre nego sto izadjem na ta dva ispita nakon sto ih prenesem u drugu godinu.

I ne kukam sad ja zato sto sam ogorcen ili sta ti ja znam nego zato sto su stvari ocigledno i dalje takve da ovo isto nekome moze da se desi vec u junu. A sve sto je potrebno da se ovaj problem resi su 2 recenice na sastanku od menadzera ili dekana profesorima u vidu molbe da citaju i odgovaraju na mailove i ako su svi zainteresovani za ugadjanje studentima onda ista takva molba da svaki test bez obzira da li je u pitanju 1 ili 30 bodova najave putem maila koji je najbolji vid komunikacije.

I nikoga ne prozivam, samo iznosim svoje misljenje.

Sto se tice slucaja "Kablar" ja sam problem na svoju ruku resio ne dolazenjem na predavanje i videcemo sutra kako ce to da se odrazi na moju ocenu. I slazem se da niko ne moze da trazi od fakulteta da zameni bilo kog profesora ali opet je ovo matematika strukovnih nauka koja je sama po sebi problem al opet strukovnjacima u velikoj vecini bolje zvuci 150e za 6espb bodova nego 150e za znanje iz matematicke analize. Sa druge strane ne znam pricu ko je pokrenuo o menjanju profesorke ili bilo sta tako ali za pocetak opet predlazem 2 recenice, studenti su vas zamolili da pisete stampanim slovima i pricate glasnije ukoliko vam to ne predstavlja problem. Jer njen portfolio nagovestava da ona ima mnogo toga da kaze na ovu temu, ajde za pocetak da probamo sa osnovnim problemima koji su ili vezani za multimedialne navike profesorke ili culne sposobnosti studenata. :)

Dakle 6 prosto prosirenih ljubaznih recenica za delimicno/potpuno resenje 3 problema na rafu. Now, i can do six in under a minute, how bout u?

A i voleo bih da vidim od sada pa na dalje te informacije tipa, profesor i par studenata su krenuli sa izradom elektronske ankete i napisete datum i to negde objavite kao obavestenje cisto transparentnosti radi a i da ustanovimo da li su tehnicki problemi do zapostavljanja, nekompetentnosti, ili neorganizovanosti jer sam siguran da neke od pomenutih stvari samo ljudi sa ove teme mogu da urade za vrlo kratko vreme.

_{[Ovu poruku je menjao Milos Dedijer dana 20.03.2010. u 03:58 GMT+1]}

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Igore,

Nemam više ni želje ni volje da se prepirem sa tobom, pa sa ovom porukom završavam svoje učešće u daljoj diskusiji na temi. Nije svakome tata vlasnik RAF-a i CET-a pa da mu je svejedno kada baci par stotina evrića u vodu…

P.S. "Sve jedno" se piše "svejedno, "nemozemo" se piše "ne možemo"… Odlučio sam da te stipendiram, kada ti mene nećeš kao dobrog studenta koji je imao jednu devetku prošle godine, sa kursom pravopisa iz srpskog jezika, da nas ne sramotiš po forumima svojom nepismenošću.

Pozdrav od dotičnog!

Potpis

↑ ↑ ↓ ↓ ← → ← → B A B A [select] [start]

Teh Royal Air Force FTW

Potpis

Programeri su odgovorili na Hamletovo pitanje "Biti il ne biti?" :
0x2B | ~0x2B = 0xFF
(kao ono - ff - teško pitanje!)

Drsko i bezobrazno, ali od tebe ne iznenađuje, naročito ne one koji su se načitali tvojih poruka od kad si postao (marketing) menadžer na RAF-u. Kako se ova izjava već drugi put ponavlja, mislim da zahteva i pažnju i osudu. U principu, ovo je najgore napušavanje ljudi koji nemaju izbor (i to zato što su svoj izbor već napravili). Igore, ja da sam hteo da idem na ETF, MATF i slično, ja bih otišao tamo, a ne bih došao na RAF. Ne znam da li ti promiče, ali ljudi plaćaju 3000 evra da dobiju nešto. Onda dobiju Natašu Kablar ili Ljubomira Lazića. Evo, reci gde možemo da nađemo listu Lazićevih radova, da vidimo koji su njegovi radovi i kada je napisao poslednji. Ima li svoj udžbenik? Koliko je citiran? Gde da nađemo informacije o njegovim učešćima na predavanjima, konferencijama, rezultatima primene njegovih metoda i slično? Lazić je KATASTROFALAN predavač, bez dovoljno savremenih znanja iz oblasti koje je predavao na RAF-u. Pored toga, ne priča ni to što zna, nego bulazni o sovjetskoj hemijsko biološkoj odbrani, Titaniku i bankarima. Sticajem okolnosti, bio sam na njegovom predavanju i na nekim kursevima koje nisam slušao i tvrdim da taj čovek bar 50% vremena na predavanju ne zna o čemu govori.

Fakultet bi i sam mogao da prikupi informacije o kvalitetu predavanja, kada bi s vremena na vreme neko iz uprave ušao u učionicu da vidi šta se tamo dešava. Pa jesi li ti pogledao ovaj snimak sa predavanja Nataše Kablar? Jel tebi ovo prihvatljivo? Jesi li ti video njen rukopis na tabli? Ovo je u prva tri najgora predavanja koja sam ikada video. Zanima li RAF bilo šta osim naplate školarine? Hajde, vidi nekako da nateraš ljude da se pokaju što su upisali RAF.

BTW, i ja sam te opomenuo za pismenost, zaista bi valjalo da malo poradiš na tome. Mada, kada se setim tvojih starijih pisama, ovo je sada mnogo bolje, još samo da poradimo na eliminaciji drskosti i bezobrazluka.

Danas je odrzan prvi kolokvijum kod profesorke Kablar. Za pocetak - 60% ljudi izaslo predavsi prazan papir, mozda desetak ljudi je zapravo radilo nesto (pod radilo nesto racunam i rad iz glave i rad iz knjige ispod stola)... Dakle ako vise od 10 ljudi bude uopste imalo bodove nesto nije u redu. :) Cini mi se dvoje ljudi je izbaceno sa kolokvijuma. A nastala je mala frka oko toga sto nam je receno da ce biti zadaci sa vezbi a zapravo smo dobili teoretska pitanja iz knjige sa matematickog(Adnadjevic i Kadelburg) no brzo se odustalo od price jer ogromna vecina ljudi nije ni vezbala nista i samo su sedeli i smejali se i kad bi neko prokomentarisao "meni ste rekli da ce biti zadaci sa vezbi" neko bi odgovorio "meni su rekli da necu imati matematiku". :D Tako je bilo u jednoj ucionici a izgleda da nije bilo bolje ni u drugoj mi govori to da je upao administrator mreze na faxu cini mi se i rekao: "Ovi kazu da nista od ovoga nisu radili. :D A da... a odgovor je bio: "Dekan mi je rekao da strukovnjaci uvek pricaju da nesto nisu radili". Bljutav mi je post pa necu da zasvinjim vise ubacivanjem vise nekih dogodovstina. Samo nek kupe 45 komada knjige "Matematicka analiza 1" (Dusan Adnadjevic, Zoran Kadelburg) i jave strukovnjacima kad da dodju da ih pokupe jer je merkleova knjiga neupotrebljiva na strukovnoj analizi.

A i interesantno da izgleda morate da uzmete slobodan dan na poslu da biste videli vase rezultate na testu iz jave posto ih provesor samo cita prisutnima na predavanju no to vec ulazi u onaj deo moje price o mailu kao najboljem nacinu komunikacije.

Al tema se pretvorila u pljuvanje rafa i necu tu mnogo da sudelujem jer opet kazem na rafu sam jer smatram da je bio najbolji izbor za mene u trenutku upisivanja a i dalje smatram to isto ali ima gomila problema o kojima niko ne zeli da misli a 80% problema su stvari koje mogu da se rese za manje od mesec dana, no dobro ovde pricom nista ne moze da se promeni ocigledno.

Potpis

Make me a sandwich!
What? Make it yourself.
sudo Make me a sandwich!
Okay!



[url=http://blog.b92.net/user_stuff/uplo
ad/600/luter.1600.jpg] Martin Luter?
[/url]

Zar Merkle ne drzi matematicku analizu 1? Njegova knjiga, kao i on, su meni bili super, u moje vreme.

Potpis

Programeri su odgovorili na Hamletovo pitanje "Biti il ne biti?" :
0x2B | ~0x2B = 0xFF
(kao ono - ff - teško pitanje!)

Merkle drzi akademcima, a Kablarka strukovnjacima.

Potpis

_{xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)}