Saveti za izradu Robota.

E ovako ja sam Marko i trenutno zavrsavam smer Elektrotehnicar Racunara tako da nisam pocetnik u elektronici ali nisam ni neki znalac, vise se bavim programiranjem ali eto resio sam da malo eksperimentisem.

Bila je ovakva slicna tema ali nisam naso zeljene odgovore.

Resio sam da pravim nekog da kazem mini-robota. Da bude oblika automobila sa tri osovine da bi mogao da prelazi prepreke kao sto su kucni prag, neka sitnija stvarcica...

Resio sam da ispred ima neku bolju kameru koja ce bezicnim putem slati signal na racunar i da ja mogu da vidim negovo kretanje. Tom kamerom bi detektovao kad je neka prepreka ispred njega da stane ili da se okrene ili stali ti ja vec znam.
Prelazio bi prepreke tako sto bi podigao prednju osovinu tj. dva prednja tocka i onda nastavio pragom sve dok ne dodje do druge osovine i sve tako dok ne predje prag.
Za sad planiram da uradim kretanje i to sa kamerom a kasnije bi mu dodavao stvarcice.

E sad koje motore da stavim, gledao sam neke imaju dve brzine (I=2000, II = 4000 obrtaja/s) da li je to dovoljan motor da pokrene to cudo velicine recimo 30x15cm, ako moze neki savet jer voleo bih da se malo brze krece osim kad prelaze prepreke da uspori.

I problem bi mi bio s napajanjem, planirao sam da mu ugradim dve halogene sijalice i tu kamer i da racunamo kasnija dogradjivanja... koji vid napajanja bih mogao da mu stavim, gledao sam neke manje akumulatore ali ipak nisam siguran ako moze preporuka za nesto izdrzljivo ili neki savet za neko oscilatorno kolo koje dopunjuje bateriju.

Takodje bi mi bio problem za slanje signala sta izabrati, gledao sam neka vrsta predajnika za TV to bih mogao da iskoristim za kameru? Ali da ide od 100 do 200m.

I gde da nadjem sve o ovo gledao sam na sajt MG-Electonic u Nisu ali nemaju kamere. Ako moze neke prodavnice u Srbiji odakle bih mogao da narucim.

Za sve ovo moze savet odakle bih mogo da izvucem delove iz nekog kucnog aparata.

Unapred hvala.

Kamerice za video nadzor pa na predajnik - prijemnik obican TV (bile su skoro teme - trazi tv predajnik ili tako nesto)
Od halogenih odustani jer bi morao neki kamionski akumulator da vuces - LED lampa je resenje.
"oscilatorno kolo koje dopunjuje bateriju"- to jos nisu izmislili :)
Brzina motora ti ne znaci puno vec ti treba snaga.
Problem ce ti biti kako svih tih 6 tockova (3 osovine) pokretati - svi moraju biti pogonski i
kako sketati. Jos ta egzibicija sa podizanjem prednjih tockova...
Treba sve to spakovati, a da bude pouzdano.

Marko, ako ti engleski ide od ruke, na internetu sam vidjao svakojakih robotica i lepih pa ako ne projeketa onda ideja.
Potrazi to jer ovde neces mnogo maknuti.

Dakle prvo vidi kako da napravis R2D2 pa kada to resis onda se obrati ovde.

Pozdrav

Tacno znam sta ti treba.

http://www.blogcdn.com/www.eng.../2009/01/mars_rover-small1.jpg

i big picture:

http://upload.wikimedia.org/wi...mmons/d/d8/NASA_Mars_Rover.jpg

I ja pokusavam vec duze vreme da napravim ovako nesto i ne ide mi bas :)

U svakom slucaju, mehanicki koncept je najvaznija stvar. A ovaj je provereno dobar, naravno ti ga uprosti maximalno.

Pojuri malo na google "NASA Spirit Rover", sigurno ima nesto od tehnickih detalja itd.

Kod prodavaca video nadzora imas gotovu kamericu sa LED diodama (night vision do par metara, znaci mrkli mrak) i predajnikom koji kacis na TV.


Samo cepaj ;)

Potpis

Hvala vam ljudi. Sokrad to je ono sto sam ja zamislio, ne toliko ne stvarno ali to je to.

Gledoa sam i razmisljao i ne odgovara mi TV predajnik jer ja hocu da primi signal na racunar, da bih mogao recimo da mu zadam neku putanju i zavrsi neki posao u mesto mene.

Posto cu da ga programiram na LPT port jer sam slab s integralcima, planiram da daljinski ide na lpt port i radio saignalima da upravljam njime. A on da mi radio signalima vraca status.
Moze li neka bolja sema za radio signale s kojom bih moga da saljem komande a i video, audio signal u isto vreme?

Strpaj TV kartu u komp, ne vidim ni jedan drugi način dovoljno prost. Mislim da previše očekuješ od kamere, sa njom ćeš jako teško odrediti čak i da li je nešto blizu njega, a kamo li da mu zadaš putanju pa da on sam ide. Pogledaj RHex koji pravi Boston Dynamics, kretanje mu je jako prosto rešeno.

Izgleda da ce tako biti jer Wi-Fi je mnogo skup.Ali mi se ne svidja sto ce svako moci da uhvati moju frekfenciju i vidi sve ono sto i ja. Kako bih mogao da kodiram signal ili da ga nekako zakljucam, zastitim?

I ja sam isto poceo pre nekog vremena da pravim nekog manjeg robota.
Sve sam uspeo da uradim sa mehanikom, motorima i kucistem ali sam stao kod radio signala,
za kontrolu robota.
Recimo kad stisnem dugme za levo skretanje da radio signalo posaljem robotu neku vrednost koju ce on da razume.
Ali sad nisam bas neki strucnjak, da bi me on razumeo na prejemniku tj. na njemu morao bi da ima neki mikrocip koji
bi ukljucio relej za levo skretanje tj. motor. Sto znaci da bi ja morao da napravim neku vrstu vise kanala. Recimo:
Jedan kanal za levo skretanje,
Drugi kanal za desno skretanje...

E sad kad bi samo neko mogo da mi potvrdi da je to moguce i kad bi mi neko dao semu za te radio signale ili za neku
bezicnu komunikaciju na 200 m i ja bi vam bio zahvalan.

Upravo tako sam ga i ja zamislio.
Ja zelim da ostvarim bezicnu komunikaciju izmedju dva mikrokontrolera, sve to meni nije problem da uradim koliki je ta bezicna komunikacija.
Na principu koji si ti opisao Vlado, ako je stisnuto dugme za skretanje u levo da mikrokontroler na daljincu posalje neku vrednost mikrokontroleru na robotu koju ce on da razume i da realizuje.
Ali opet i ja nekog molim ako moze da zakaci ili da link za neku vrstu bezicne komunikacije?

Pozdrav...

Video sam temu, pa me je bas zaintrigirala. Student sam 4. godine mehatronike u Novom Sadu. Nas smer svake godine ucestvuje na evropskom takmicenju robotike "EUROBOT". Varijanta je da se ceo smer (studenti 4. godine) podeli u ekipe od 3 do 5 članova i svaka ekipa pravi svoj robot, pa sam mislio da vam prenesem neka iskustva o tome.

Naime to je takmicenje autonomnih robota kojima se ne upravlja u toku meca. Pravila mozete pogledati na linku: http://www.eurobot.org/eng/rules.php

e sad pitao si cime se pogoni robot. Uglavnom svi roboti koje mi pravimo imaju maxon motore od 60 ili 90W. To su DC motori sa ugradjenim reduktorom i dvokanalnim enkoderom. to je i prevelika snaga ali imamo jedino takve motore. inace jako su kvalitetni. dc motor pogonis naravno preko drajvera kojim upravljas preko mikrokontrolera i tu podesavas i brzinu kretanja i druge parametre. mi obicno imamo po dva pogonska tocka i dva omnidirekciona tocka. naravno na oba pogonska tocka ide po jedan motor

sto se tice utvrdjivanja prepreka kod nas niko jos nije koristio kameru...ja sam pokusava nesto preko opengl i prepoznavanja oblika ali za to treba malo vise vremena. mi za prepreke koristimo mikroprekidace i infracrvene senzore daljine (tzv. Sharp senzori http://www.automatika.rs/index...fracrveni-senzori-daljine.html) i sa njima se jednostavno detektuju prepreke a i nema spoljasnjih uticaja koje ces imati sa kamerom npr osvetljenje.

to upravljanje koje vas zanima ne znam kako se realizuje ali pouzdano znam da to mozete odraditi radio talasima (fazon kao kod onih igracki automobila koji imaju daljinske upravljace) pogledajte na ovim linkovima:

http://www.rentron.com/ruf-bot.htm
ili http://www.rentron.com/rf_remote_control.htm
http://www.elektronika.ba/345/radio-control-on-27-mhz/
http://www.serasidis.gr/circui..._control/RF_remote_control.htm
http://www.qsl.net/yo5ofh/hobby%20circuits/rf_circuits.htm


ako vas jos nesto zanima pitajte...mozete na netu pronaci i snimke sa predhodnih takmicenja cisto da vidite kako to izgleda

pozdrav

pozdrav
Ja bih to ovako uradio:
-napravio bih fm predajnik ili spijun bubu i uveo umesto mikrofona signal sa ne555
-kombinacijom otpornika dobili bi razlicite frekfencije koje su u stvari razlicite komande
-na robota stavis fm prijemnik i sa zvucnika uzmest te signale uvedes u mikrokontroler
-onda sa mikrokontrolerom brojis impulse u nekom vremenskom periodu
-ako je broj impulsa 50 uradi ovo ,ako je 100 uradi ono itd.

prolem kod ovih predajnika je taj sto su jako nestabiln

Potpis

spale

Pre svega hvala vam ljudi to je to sto meni treba.

Pravicu ovaj predajnik/prijemnik sa prvog linka.
Samo sto umesto PIC-a na predajniku stavicu USB port, pa cu racunarom da mu saljem podatke.

E sad gledao sam za Kameru jest zanimljivije ali je teze i dosta skuplje. Tako da sam se resio za Digitalni infracrveni senzor.
Samo mi nesto nije jasno kod njega, senzor se kupuje gotov kao elektronska komponenta ili ima neka sema za istog.
I gde moze da se naruci ako je kao elektronska komponenta.

Drugo koje bi motore trebao da stavim, kolike snage recimo kao za robota sa prvog linka.

Hvala

Koje motore mozete da mi preporucite za pogon robota?

To jest tip ili oznaku a takodje bilo bi dobro i da se prikaci slika?

Motori mi stoje u radionici na fakultetu tako da ne znam oznaku ali cu sutra pogledati i uslikati, pa cu okaciti ovde. Neki su vec namontirani a neki nisu pa cete dobiti slike kako to izgleda i u jednom i u drugom slucaju

evo slike motora...malo je los al jbg losa kamera....na slici je motor koji se koristi kao pogonski...ovo iza njega je tocak sa namontiranom remenicom. koristis obavezno zupcaste parove kaiseva i kaisnika jer kod njih nema proklizavanja sto ti je jako bitno kod upravljanja kretanjem...uskoro bismo trebali da sklopimo neke znacajnije delove na nas ram pa cu i to postaviti..recite ako vas jos nesto zanima..probacu da nadjem i neke seme drajvera za ove motora

Ovo je super samo je malo mnogo veci nego sto meni treba.
Posto se ja nisam nikad u zivotu babcao s motorima nemam pojma kako i sta...
Evo ti snimak sa YouTuba kako ja zamsiljam da uradim moju skalameriju, samo malo jednostavnije.
http://www.youtube.com/watch?v=cup4Stbk_aM&feature=related
Kad bi sad mogao da mi das link odakle bih mogao da porucim motor kao na snimak ali da se ovoliko sporo krece u prvu brzinu a u drugu da cepa malo brze.
Ili moze takodje neka ideja iz kog kucnog aparata bih mogao da izvadim neki motor slicne snage kao na snimak.

Izvini ako te mucim ali gledao sam na neke sajtove elektronskih radnji ima brdo razlicitih motora, ne znam za koj da se opredelim tj. ne znam koji bi mi odgovarao.

Hvala...

Proguglaj malo... postoji projekt za wifi routerom (mislim da je linksys wrt54gl, ali ako hoces webcam treba neki sa usb portom) na modelu od automobila na daljinski (neki veci, jaci model).

Vecina tih routera radi na ~100m razdaljine (napolju), sa usb portom, nekim linux kompatibilnim webcamom dobijas sliku, a ako izvuces neki LED pin, dobijas i rs232 interface za neki mikrokontroler koji ce da kontrolise sve motore.

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

pazi mi motore dobijamo od fakulteta ali se mogu raspitati kako doci do njih...moram samo nesto da ti pojasnim. ne zavisi od motora kojom ce se tebi brzinom kretati robot (od motora zavisi koja mu je maksimalna brzina ali on nema dve brzine kako ti kazes, brzu i sporiju). za ove motora postoje drajveri. to su elektronska kola koja predstavljaju vezu izmedju mikrokontrolera i motora. e sad ti u kontroleru zadajes parametre kretanja (brzina, smer itd) te parametre drajver prima u obliku PWM signala, obradjuje ih i prilagođava motoru.

posalji mi tvoj mail u privatnoj poruci pa ti mogu poslati neka uputstva koja mi dobijamo a korisna su poprilicno

Pre svega stvarno vam hvala ljudi...

Ma jasno je to meni ali da bi mogao da povecavam brzinu obrtaja motora on mora da ima mogucnost tj. da moze da izdrzi opterecenje. DC Drajveri su ustvari elektronska kola koja kontrolise mikrocip u mom slucaju to ce biti neki PIC.

Evo ja sam naso neki motorcic oko 300 dinara je ali nema da pise kolika mu je snaga, samo pise da da ima 2000/4000 obrtaja.
Evo okacio sam slike pa vidite dal bi moga da mi zavrsi poso.

Treechko i ja imam slicne motore!

Da li neko moze da nam da savet da li su ovi motori dobri i pogodni za izradu robota,
i koje bi ste mi peporucili (oznaka, model, link gde mogu naruciti...)?

brzina motora se reguliše elektronski tako da nema prve/druge brzine, već ono što poželiš.
možda su bolji motori sa reduktorom kakve nalaziš u akumulatorskim bušilicama. nije skupo a ni veliko
kad se poskida sve što ne treba a iste se mogu naći po pijacama i buvljacima jako jeftino.