[es] - Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*

+101 Profil

Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{05.03.2010. u 15:52 - pre 171 meseci}

Da li je mozda neko vec pravio punjac olovnih ( i drugih) 12V-nih akumulatora
od svicerskog napajanja za 12V-nu halogenu sijalicu?

Ideja je da se na feritni trafo doda koji namotaj ( da bi povecao izlazni napon na ~14-15V )
pa sve to na "brzi grec" pa na Akumulator.

A regulaciju jacine struje punjenja bi vrsio tako sto bi svicersko napajanje zakacio na neki obican zidni Tijak-regulator (za svetlo)
pa sa potenciometom na regulatoru menjao struju punjenja akumulatora.

Da li je to izvodljivo a ako jeste sta bi sa elektrolitskim kondenzatorom na izazu iz "brzog greza"
-treba ili ne treba?

Evo slike 12V napajanja koji bi "šoferirao" preko Trijaka:

Jos samo da dodam da je frekvencija 12V-nog izlaza : ~56kHz

Svaki komentar i sugestija --Dobrodosla !

Prikačeni fajlovi

HALOTRONIC HTM-105.jpg - 309.92k

PCB.jpg - 205.88k

Odgovor na temu

ogylab
Ognjen Prica
Prijedor RS

Član broj: 105304
Poruke: 579
*.teol.net.

+59 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{05.03.2010. u 21:14 - pre 171 meseci}

Roberte, posto je ovaj pretvarac radjen za uzak opseg ulaznog napona, vjerovatno i njegova upravljacka elektronika mnogo zavisi od njega, pa ce ti se sa smanjenjem ul. napona mjenjati i frekvencija i faktor ispune, a to ce opet uticati na ukupan rad pretvaraca. Posto je uradjen u diskretnoj tehnici sigurno ce se mjenjati frekvencija, a sa njom i snaga koju jezgro moze isporuciti. Najbolje nadji stari dobri trafo ili bar da je sema ovog sklopa , pa da ga malo izmjenimo iako mislim da je to previse posla za ono sta dobijes na kraju.Pozdrav!

Odgovor na temu

djolejr
Niš

Član broj: 110055
Poruke: 283
*.dynamic.sbb.rs.

+3 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{05.03.2010. u 21:32 - pre 171 meseci}

Sa slike se da viceti da možete da upotrebite, :-), fazni regulator, triac. Piše lepo "Dimmable ..." .
Ali, evo ti nešto zanimljivije, nešto iz Elektora iz februara 2009-e.

"Electronic Transformers
Dear Elektor — as a staunch
reader since issue # 1 I’d like
to provide some information
that’s supplemental to your
article ‘Electronic Transformers
Revealed and Explained’ in
the December 2008 issue.
These ‘transformers’ are
actually switch-mode power
supplies or, more accurately,
‘power auto oscillators’ and
most of them are based on
application note AN528 from
STmicroelectronics. Even if
bipolar transistors have been
replaced by MOSFETs in
recent models, the principle
remains the same. The application
note provides a detailed
operation of these supplies,
and has good educational
value.
Interesting as that may be, if
we look at the schematics in
detail, it’s apparent that these
supplies may be modifi ed to
act as dimmers. The oscillator
is triggered by a diac using
an RC network. If a potentiometer
with value 10 R is inserted
in series with R, a dimmer is
created with a range close to
0-100%.
Sure, you have to know a bit
about electronics but I would
expect Elektor readers to be
able to locate the resistor (if
necessary, consult the application
note), and lift up one
of its legs. The resistor value
is usually between 100 kΩ
and 220 kΩ, depending on
the model and the associated
capacitor. Do not remove the
resistor completely, as it will
act as a protection if the pot is
set to zero. In the absence of
the fi xed resistor, a resistance
below the original value could
well cause the supply to go up
in smoke.
An even more exciting modifi
cation is to link the potentiometer
to a switch. This setup
allows a smooth switch-on of
the load, which will benefi t the
life expectancy of the bulbs
(effectively preventing the
high inrush current when the
fi lament is cold). It is also
much more agreeable in the
bathroom, particularly in the
morning when harsh lights
normally greet you there.
Electronics enthusiasts may
reap another benefi t from
these cheap supplies by simply
rectifying and smoothing the
output voltage, and so make a
cheap, powerful, 0 to 15 volts
adjustable supply.
Be sure to observe electrical
safety, as the potentiometer
terminals are connected to the
rectifi ed AC mains voltage. A
potentiometer with a plastic
spindle must be used, preferably
in combination with an
ABS enclosure.
Alain Caillard (France)
Electronic Transformer for
a 12V Halogen Lamp,
Fichera, P. and Scollo, R.,
AN528/0999, STMicroelectronics,
1999.
www.st.com/stonline/products/
literature/an/3707.pdf"

Link sa kraja teksta, ST AP

A primetio sam da ovaj trafo poseduje još jedan SMD tranzistor, pa verovatno poseduje i zaštitu od kratkog spoja. Proverite u odnosu na šemu datu u AP.
Diode mogu iz PC napajanja, a kondenzator je mislim nepotreban.

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
109.93.234.*

+101 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{05.03.2010. u 21:38 - pre 171 meseci}

Probao sam da ga "maltretiram" i
-preko regulacionog trafoa,menjajuci napajanje od 0-230Vac
-i preko Trijaka

to radi i dimuje jako dobro po "celoj skal" 0-100%

Ima i zastitu od kratkog spoja.

E sada ja bi da mu malo povecam izlazni napon pa da to ispravim Schottky Diodama pa na akumulator

Prikačeni fajlovi

Nadpis.jpg - 34.05k

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{06.03.2010. u 12:37 - pre 171 meseci}

da sam na Tvom mestu ja bih probao
da dodam jedan namotaj na sekundar trafoa
sa brojem 01100628
pa uporedio izlazni napon sa onim koji je bio ranije,
mislim da ovim experimentom nista ne moze da se sprzi
amoglo bi da dovede do resenja.

Naravno, podrazumeva se da experiment ide na vlastitu odgovornost
vlasnika doticnog HALOTRONIC-A

Pozdrav

P.S. takodje sam misljenja da je ElKond nepotreban zbogradi frekvencije

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*

+101 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{11.03.2010. u 18:22 - pre 171 meseci}

Ja domotao sekundar Trafo-a,

Sijalica svetli pa-Bije na 12V ,,hoce da pregori! ( a ne smem da je Nalozim na 15V--kada je napon mreze 220V)

Samo da povezem "Brze diode-( Grez) "
pa sve to da uteram u Akumulator,

sa jedno 5-9 Ampera punjenja,

( Ne brini,svi parametri se mere sa TRU-RMS Fluke-tom)---sve je pod kontrolom !--pa makar to bilo na 56 KHZ-a,,

----jelte,

Poz

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{12.03.2010. u 19:54 - pre 171 meseci}

@ robert63
Koliko namotaja si "domotao"?

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+101 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{12.03.2010. u 20:22 - pre 171 meseci}

Ono sto se vidi na gore postavljenoj slici sekundara Trafoa,
kad sam odmotavao :

-Bilo je 7 ( sedam) Zavojaka zice ( Za izlaz od 11.5V-direkt na Halogenke)

( ako smem?,,Kurvanjsko/Perfektno izbrane zice---!!!
od 1.3 mm,to nije zica,,,to je pletenica)
--ali ne lezi Vraze,,,,zica je sa 100-Finih Licni ( Valjda zbog Skin-Efekta),

( Voleo bi da se oglasi Strucnjak za Skin-Efekte na 50 KHz-a,,pa da kaze ima li to uticaja ili nema na 6-8 Ampera)

A ja domotao na 10 zavojaka ( znaci 7+3)

Ruke sam polomio dok sam zicu od "1-zarez nesto"-- namotao na telo Trafoa od 7x7 mm,
Bez rasturanja Feritnog jezgra,
Stegao-blago,,,jezgro Trafoa u "Mengele" preko 2 sloja šmirgle !-Da NE klizi,a da ne polomim trafo/jezgro,

Pa sam ruke oznojio dok sam uspeo da namotam 10 zavojaka
zice 1.2 mm,, na tako malo telo " A da sve legne-ko dupe na nosu" !!!

Idi Bre,-
-Ko Maturski rad !!!

A da me neko pita sta sam radio ??,,,,---rekao bih Nista,,,
---Zavio pisljivih 10 zavojaka zice na "malo prostora"---

-a ja umro dok sam mot'o-!!!

Odgovor na temu

yt1prm
Radovanovic Milan
Elektricar
Pirot/Budva

Član broj: 204940
Poruke: 271
*.806.crnagora.net.

Jabber: www.elektricar.eu
ICQ: 363132976
Sajt: www.yt1prm.shopmania.biz

+16 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{13.03.2010. u 08:22 - pre 171 meseci}

Roberte sve to lepo radi i daje napon kad je optereceno sa sijalicom probaj da mu izmeris napon bez opterecenja tj nista ne kaci na izlazu, znaci bez sijalice pa javi vecina tih elektronskih trafoa koji su namenski za halogenu rasvetu ne daju napona na izlazu dok se ne opterete

http://www.elektricar.eu

http://www.yt1prm.elektricar.eu

http://yt1prm.shopmania.biz

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{13.03.2010. u 09:18 - pre 171 meseci}

@ robert63

11.5 : 7 = 1.643 x 10 = 16.43 V(u prvom postu se trazilo 14-15V)

105W : 16.5 = 6.36A

plasim se da ne bude malo mlogo....da se ja pitam, odmotao bih obavezno jedan namotaj

Sto se pletenice tice, za tu namenu je pogodan bakarni "fitilj" za "srkanje" viska tinola pri odlemljivanju.
(ima pribliznu debljinu i mali milion licni)
Jedino, kako ga izolovati, mozda neki tanji termobuzir obzirom da duzina nije velika...

I cini mi se da je skin-effect na toj frekvenciji POOOPRILICAN, voleo bih da gresim i
da ne uticem mlogo na dugotrajnost doticnog Halo-Ele-Tra za aku

Pozdrav

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
91.150.106.*

+101 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{13.03.2010. u 22:50 - pre 171 meseci}

Naravno da smem iz njega da "cupam" samo toliko struje da to sve bude max 105W,a ne vise.

Znam za tu pletenicu za skidanje kalaja,
ali veruj tu NEMA mesta za tako nesto (pletenica -pa da se jos i izoluje)
jedva sam i ovu najobicniju bakarnu zicu namotao.
U sustini trebalo bi da se rasturi jezgro pa onda motanje zice.

Tek u ponedeljak (posao) mogu da izmerim izlazni napon kada nema opterecenja.
Znam samo da cela skalamerija nece da radi ako je opterecenje manje od ~35W.

Proizvodjac mota trafo sa tako finom licnom
-a onda se na izlazne kleme kaci obican provodnik koji ide do sijalice ?!?!?-- i pise MAX 2 metra duzina vodova.

Ako bude prevelik izlazni napon lako odmotam 1 namotaj.

I moram nesto da smislim da zastitim sve to od pogresnog kacenja na AKU ( kontra-polaritet).
I jos bi bila "Fora" da merim izlaznu struju pa tu informaciju preko Opto-kaplera vratim u krug Trijaka i
da sve to izigrava Generator-Struje na pr za 6 Ampera.-A sve to da spakujem u "2 kutije sibica".

poz

Odgovor na temu

robert63

Član broj: 55855
Poruke: 3732
109.93.233.*

+101 Profil

Re: Punjac Akumulatora iz elektonike 12V-ne Halogenke ?

^{20.03.2010. u 17:16 - pre 171 meseci}

Aj malko " Rifresch !"--Teme,,,jelte

Evo premotan Trafo sa obicnom Bakarnom zicom.

-Prerezana Zelena izlazna Klema na pola,i
-Skinut plavi Kondenzator od 1nF ,za svaki slucaj-jer ako PROBIJE "izgibe" onaj ko sa ovim punjacem radi.

A sad malko VI,,,

Da Mi pomognete gde i Kako da nadjem iste Diode --Ali KONTRA Okrenute--u TO 220 Kucistu????

Znaci "2 x Prema napolje--od Centralnog Pin-a"

Dajte bar neki model,,TIP,
ili bilo kakvu Pomoc!

_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 21.03.2010. u 07:36 GMT+1]}

Prikačeni fajlovi

Premotano+Dioda.jpg - 169.93k

Odgovor na temu