[es] - Audiochecker za mp3 ?

gda616466
Arandjelovac

Član broj: 58513
Poruke: 100
93.86.130.*

+2 Profil

^{27.01.2010. u 22:45 - pre 173 meseci}

Da li neko zna za neki program koji bi za lossy formate bio ekvivalentan Audiochecker-u za lossless?
Da pojasnim, hoću da proverim da li je neki mp3 fajl stvarno 320kbps, a ne 128 koji je re-enkodovan na 320.

Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
217.16.83.*

Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 10:19 - pre 173 meseci}

Otvori Nero Wav Editor i preko file open otvori mp3 za koji nisi siguran dali je zaista 320kb/s ili 128kb/s.Ukoliko je pravi 320kb/s zadnja linija frekvencije ne smije ici ispod 20000 HZ.Ukoliko je 128kb/s zadnja linija zavrsava oko 16000HZ.Koliko god neko da pokusava da reenkoduje 128 u wav ili 320 zapamti da zadnja linija ostace na 16000 HZ.Uzmi jedan originalan audio cd ili piratski ali da je kopiran iz original.Pretvori jednu traku u wav i otvori nero wav editor da vidis kako zadnja linija ide oko 22000 HZ.Zatim taj isti wav kompresiraj u mp3 320 kb/s kako bi vidio promene i na kraju kompresiraj u 128 kb/s.Otvori 3 puta nero wav editor i na sva 3 posebno otvori wav,mp3 320kb/s i mp3 128kb/s kako bi najbolje vidio razlike oko frekventnog opsega a koji bi ti pomogao da u buducnost znas otprilike sta skidas iz interneta.

kosta

Odgovor na temu

gda616466
Arandjelovac

Član broj: 58513
Poruke: 100
77.46.254.*

+2 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 15:36 - pre 173 meseci}

Hvala na iscrpnom odgovoru!

Znao sam da postoje, da kažem "ručne" metode, ali sam se nadao da ima neki programčić koji bi to radio automatski...

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 16:28 - pre 173 meseci}

Hm, meni ovaj opis automatski diskvalifikuje audiochecker i slične programe pošto je njihov princip da sve što je isečeno na 16KHz proglase MPEGom a ono što ide dalje je CDDA. Ako mp3 na 320 ide do 20KHz, onda se džabe koriste audiočekeri.
Naravno da nemam instaliran Nero Wav editor ali ću da ga probam na jednoj staroj instalaciji i proverim ovaj način.

Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
*.cabletel.com.mk.

Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 21:17 - pre 173 meseci}

Ovaj nacin primenjujem oko 8 godina a slucajno sam otkrio kada sam trazio kvalitetan program za pretvaranje wav u mp3.Tu ima i jos jedna stvar.Zadnja linija originalnog wava je konstantna oko 22000 HZ dok kod mp3 moze biti konstantna ili varirajuca.Konstantna je ukoliko je mp3 kompresiran u varijabilni bitrejt a u konstantni bitrejt ona ide nonstop ljevo desno menjajuci frekvenciju.Zbog toga je varijabilni bitrejt bolji za kompresiju od konstantnog.

kosta

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 21:33 - pre 173 meseci}

@koko75, plasim se da je tvoja metoda bezvredna, zasto? jel kvalitetni mp3 encoderi zbog PSY modela nikada ne ostavljaju (reko kad) spekrar iznad 19khz i to su retki primerci. MP3 na 320lbps u vecini slucajeva kuburi do 18khz, mp3 na 128kbps ima vidljivi cutoff na 16khz.

A sa druge strane opet postoji nacin da se nekim Exciterom sintetise spektar i da se lako prikrije MP3 na 128kbps. I to bez cujne promene u zvuku. I to se lako moze odraditi pri svakoj konverziji.

Citat:

Zadnja linija originalnog wava je konstantna oko 22000 HZ dok kod mp3 moze biti konstantna ili varirajuca.Konstantna je ukoliko je mp3 kompresiran u varijabilni bitrejt a u konstantni bitrejt ona ide nonstop ljevo desno menjajuci frekvenciju.Zbog toga je varijabilni bitrejt bolji za kompresiju od konstantnog.

Ne razumem kakva linija?

Audiocheckeri ne gledaju toliko na sam spektar vec traze uobicajene stvari koje mpeg kompresija moze da napravi.

Inace ima jedan Analyzer koji se pokazao kao dobar to je stari Tau Analyzer

http://true-audio.com/Tau_Analyzer_-_CD_Authenticity_Detector

Nisam ga video da je omanuo u svom poslu, kada su u pitanju fajlovi sa weba. Mada opet nista ne dokazuje da li je faj vise puta rekomresovan.

Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
*.cabletel.com.mk.

Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 21:51 - pre 173 meseci}

Jesi potpuno siguran da Mp3 320kb/s kompresiran u varijabilni bitrejt ne moze ici iznad 19000Hz ukoliko je dobijen iz originalnog cd?Varas se.Uzmi original i probaj da vidis frekventni opseg dokle moze ici.A Tau Analizer ne valja jer prepoznaje prema duzine frekventnog opsega.Ja sam ovaj program lako prevario tako da uz pomoc trikom produzio frekventni opseg na maksimum kao sto ima originalni wav i program je pokazao da se radi o originalni audio.Ovaj trik 99% od ljudi sto stavljaju fajlove za skidanje ne znaju da postoji a i retko ko bi se zamarao sa takvim stvarima.

kosta

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 22:48 - pre 173 meseci}

Citat:

Evo

Source CD

Lame 3.98.2 -V0 (default settings)

Ovo se moze srediti nekim skrivenim switchevima, ali to nije preporucljivo ni od samih developera. A s obzirom da je lame world best MP3 encoder, dokazano par puta, mislim da jednostavno drugi encoderi mozda i cuvaju veci spekrar, ali je dokazano da imaju losiji kvalitet.

Tako da tvoja metoda ne pije vode uvek. I ti ripovi, ripovani lame encoderom a imaju pun spektar, znaci da su upotrebljabali opcije koje nisu recommended za full kvalitet. Ili su radjene sa dosta starim verzijama koje nisu imali dobre psy modele

Pozdrav

Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
*.cabletel.com.mk.

Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 23:05 - pre 173 meseci}

Upotrebio sam Easy CD DA Extractor 12 verzija.Sad ako program nije merodavan za kvalitetni mp3 to je druga stvar.

kosta

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 23:36 - pre 173 meseci}

Easy CD DA Extractor je dobar ripper i koliko znam koristi Lame kao MP3 encoder, ne zanam sa kojim paramerima nije ni bitno.

Sustina cele price, da se gledanjem spektograma ne moze utvrditi svaki put da li je fajl reencodovan vise puta, zapravo metoda nije u opste siturna jel recimo da posle prve kompresije fajl ostane na preko 20000khz i da posle druge komresije takodje moze da ostane isti spektar, ali zvuk daleko supalj.

Odgovor na temu

koko75
kosta simbov
Makedonija

Član broj: 23729
Poruke: 167
*.cabletel.com.mk.

Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{31.01.2010. u 23:57 - pre 173 meseci}

Do sada od kad sam poceo da dalnodiram muzike nisam sreo nijedan mp3 fajl da ima preko 20000Hz a da zvuk bude los.Kao prvo ne postoi mp3 fajl kompresiran na 320kb/s da ima frekvenciju kao originalni wav.Ovo sam proveravao godinama sa raznim programima i sa nekoliko razlicitih audio cd a kao drugo ljudi koji stavljaju fajlove za dalnodiranje uopste ih ne zanima kakav je frekventni opseg.Ja kad skidam FLAC ili APE najprije pretvorim u WAV da vidim frekventni opseg a zvuk preslusavam na slusalice Sennheiser HD 580 prikljuceni na Asus Xonar Essence ST tako da tesko da me neko prevari sa nekom 128 a da ima frekventni opseg kao da je WAV a ne Mp3.

kosta

Odgovor na temu

Shon3i
Beograd

Moderator
Član broj: 85406
Poruke: 1173
*.dynamic.sbb.rs.

+56 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{01.02.2010. u 00:14 - pre 173 meseci}

Citat:

Do sada od kad sam poceo da dalnodiram muzike nisam sreo nijedan mp3 fajl da ima preko 20000Hz a da zvuk bude los.

Ja ti mogu naciniti jedan takav :) ako hoces

Citat:

Kao prvo ne postoi mp3 fajl kompresiran na 320kb/s da ima frekvenciju kao originalni wav.

Naravno da ne, ali kako ces ti to znati kada si skinuo nesto? nemas source da bi uporedio. Inace visestruko kompresovan fajl recimo na 320kbps tesko mozes po spektru uociti da li je visestruko kompresovan. Naravno da ako se 128kbps poznaje po 16khz cutoff-u ali i to se moze srediti kao sto rekoh. Sve dok nemas source pored sebe ne mozes znati, mozes naslutiti ali opet ne mora da znaci.

Citat:

Ja kad skidam FLAC ili APE najprije pretvorim u WAV da vidim frekventni opseg a zvuk preslusavam na slusalice Sennheiser HD 580 prikljuceni na Asus Xonar Essence ST tako da tesko da me neko prevari sa nekom 128 a da ima frekventni opseg kao da je WAV a ne Mp3.

Ako skidas sa merodavnih sajtova gde se prilazu logovi i md5 checsumi nemas potrebe da ih proveravas dodatno. Za sve ostalo vazi ista prica kao i sa mp3-om za koga je nepoznat source. Takodje ne trebas brinuti kada mp3 skidas sa merodavnih sajtova, na kojima idu isto md5 i log.

Inace ja sam slicno opremljen kao ti :) sa Sennheiser HD 650 i imam vise zvucnih karti koje skupljaju prasinu (M-Audio 24/96), trenutno zabodena Asus Xonar DX zbog Windows 7.

Odgovor na temu

calexx

SuperModerator
Član broj: 71794
Poruke: 20046

+1651 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{01.02.2010. u 10:06 - pre 173 meseci}

Jedini pravi način da se ne pokupi nečija brljotina je proveren izvor. Moja prva iskustva sa internet dovlačenjem su bila blagi užas, ili je zvuk bio jadan (ko zna koliko reenkodinga) ili je bilo urađeno ko nogama ili je bila pogrešna numera ili sam umesto koncerta dobio pornjavu. :( Zamalo da odustanem ... a onda skoro slučajno otkrijem dobar izvor pa još sa lossless muzikom. Pošto su mi mp3 izvori i dalje bili sumnjivi i loši, polako sam se presvičovao na lossless ali sa prethodnom proverom da li je izvor pouzdan. Naročito je važno da mogu da se ostave komentari pa se ponekad desi da napljuju nekoga ko je čak užasan mp3 prevrnuo u lossless i probao da podvali. ;)
Provera svega što se skine je zaludan posao, jedino ako neko skine numeru-dve nedeljno pa ima vremena za tako nešto. Inače i Tau Analyzer i Audiochecker koriste auCDtect tj samo su neki grafički shell za njega. Prednost Tau Analyzera je što pravi grafički prikaz pa može da se proceni na šta liči snimak.

Odgovor na temu

draganmi
Beograd

Član broj: 61212
Poruke: 494
*.yuheritage.com.

+6 Profil

Re: Audiochecker za mp3 ?

^{16.02.2010. u 11:59 - pre 172 meseci}

Pouzdanog metoda da se automatski proveri da li je fajl reenkodovan sa 128 na 320 nema, osim formalnog obeležja što je spektar 128 fajlova isečen na 16 kHz.
Ali bi čovek koji ima prosečan sluh mogao odmah po zvuku da oceni da li je u pitanju 128 kbps ili 320, a ako to nije u stanju, onda bi trebalo da mu bude svejedno.

Odgovor na temu