Potrebna pomoc... strujomer MFT2

Radi se o novom brojilu, ovom kucnom, za daljinsko merenje potrosnje. Elem, od kako mi ugradise to novo brojilo ja nikako da isplatim struju, pitao sam neke ljude, najmanje 10-ak, koji imaju slicne aparate u kuci kao ja i oni trose oko 500-600 kw mesecno, a ja oko 900-1000 kw. Kada sam pitao neke iz EPS-a dobio sam odgovor da stara brojila nisu tacna, a ova nova jesu.... Novi strujomer proizvode nasi iz Surdulice, pa mi je to sumnjivo, a najgore je sto ne znam kako da proverim potrosnju. U kuci imam 2 zamrzivaca, 2 frizidera, komp, 2 tV-a, ves masina se ukljucuje iskljucivo nocu na jeftinoj tarifi, a bojler je non-stop ukljucen. Potrebno mi je da znam koliko mogu da potrose struje ovo sto sam naveo, jer u proseku kod mene potrose preko 30 kw dnevno, a kod ovih drugih sto sam pitao oko 20 kw i kako da se izborim sa ovim problemom (kad nisam na vreme kupio onu stvarcicu sto nudili na netu :-)

P.S. Ako ova tema nije za ovaj forum molim moderatore da je prebace gde treba

Pokušaj da pozajmiš merna klešta od nekog kako bi izmerio jačine struja kroz glavne potrošače.

Bolje je da iskljuci sve potrosace tako sto ces spustiti sve osigurace a ostaviti samo jedan na toj uticnici na kojoj ces ukljuciti neki termicki potrosac recimo kvarcnu grejalicu kojoj je svaki grejac od po 1 kw-zapises trenutno stanje na strujomeru i nakon tacno sat vremena rada trebalo bi da potrosi 3 kw /ako su bila sva tri grejaca ukljucena/ Bude li nekog veceg odstupanja jos uvek ne mozemo reci da strujomer krade vec se tada treba ponoviti isti postupak u kom bi se mernim klestima izmerila struja koju vuce grejalica da bi utvrdili da li su grejaci zaista 1 kw ili +- 10-20% sto bi moglo dati pogresne rezuultate merenja,ustvari i ne trebaju ti merna klesta posto to vec imas na samom brojilu,pritiskom na donjem dugmetu/FUNC-vise puta/dobices parametre o trenutnom naponu u mrezi kao i jacini struje u Amperima,ako uradis ovaj test obavezno napisi koliki je bio napon i jacina struje dok je kvarcna radila.

Nadovezao bih se na ovu temu jer imam slicno iskustvo kao i danny-72.
Prosle nedelje mi je zamenjeno brojilo sa ovim novim digitalnim MFT2 made in Surdulica! Zaprepascen sam potrosnjom koju brojilo belezi. Za 3 dana je potroseno 32 kWh skupe i 8 kwh jeftine struje. Pokusavam pronaci sta je potrosilo toliko struje s'obzirom da kuci dolazim oko 18h, a bojler radi iskljucivo nocu kada je jeftina tarifa. Ovih 8 kWh jeftine se i uklapa u tu potrosnju. Malo je cudno ili bolje reci nemoguce da frizider, sijalice, LCD TV, bezicni telefon, punjac za mob i laptop i sporet koji je radio vrlo malo za kafu i rerna jedan dan oko 20 min za 3 dana potrose 32kWh. Sijalice jesu od 100 W ali ih nemam 20 i nisu radile non stop, takodje frizider nije velik potrosac po uputstvu trosi 464 kWh na godinu dana. Punjace ne treba ni spominjati.
Prema tome nesto nije u redu sa tim brojilima i mislim da ce biti sve vise ljudi sa istim problemom. Objasnjenje EPS-a da ova brojila u odnosu na stara beleze realnu potrosnju nije mi prihvatljivo.

Tacno je sto je neko iz EPS-a rekao da stara brojila nisu tacna,jer sam bas to pre neki dan licno proverio,da ne objasnjavam sada citav eksperiment zato cu samo izneti rezultat na kome je digitalni u toku nocne tarife otkucao 0,7Kwc,dok stari nije ni mrdnuo znaci nula!Time zakljucujem da se ta razlika javlja zato sto MFT2 je sposoban da kuca svaki potroseni Wat,dok to stari nisu ni registrovali,sto znaci da on po meni sad registruje i mobilni punjac,normalno i taj lap-top i sve te potrosace koji jesu slabi ali se to malo po malo za mesec dana taman nakupi da bi vam stvaralo zabunu.

Moze da nakupi za mesec dana, ali ne za 3 dana. Znaci po ovom novom brojilu potrosnja ispada 30% veca i to je prava potrosnja, a ono ranije je bilo nesto bezveze. EPS je sve do sada radio u zabludi da stara brojila rade dobro, dok nisu videli da digitalna vise pokazuju pa su sada ona ispravna. Ne radi se o malim ciframa... ali kod nas je sve moguce.
Interesuje me da li ova nova brojila treba da pokazuju istu potrosnju za 1 potrosaca od 1 kW za 60 min i 2 potrosaca od 1kW za 30min.

Nemoj da ispadne da ih branim ja smo iznosim cinjenicno stanje sa mojim slucajem,a sto sam rekao da belezi svaki Wat je zato sto na displeju meri vrednosti u ovom formatu:
Trenutnu snagu u Kw-00,000
Trenutnu struju A-000,000
Napon-000,00

Hehehe....
Pa moze i u formatu sa 15 decimala, ali pitanje je sta belezi.Trebalo bi imati 1000 punjaca za mobilni ukljuceno ili 3000 uredjaja na stand-by, pa da se dodje do 1kW. Naravno, ne mislim ja da ih ti branis....mozda samo radis za njih :)
Ja vec par dana eksperimentisem i belezim redovno potrosnju vodeci racuna sta je ukljuceno. Kada je ukljucn 1 ili 2 potrosaca racunica ispada OK. Ako ukljucim sporet (ne daj boze rernu), 2 sijalice, TV pa trosim skoro kao aluminijumski kombinat. Kako god da samberem i pomnozim sa Pi, i, avogardovim brojem ispadne previse.

A sa angažovanom snagom?

Potpis

Pozdrav
---ivanhoe---

sivin wrote:

Dobro.

464kWn X 3dana/365(dana u godini) = 3,81kWh, po uputstvu.
Realistično je i više jer proizvođač ne navodi pod kojim uslovima je TO mereno. realno je 5kWh.

Dobro neka si ih ima samo 4 i neka su radile po 6 sati dnevno: 0,4kW X 6h x 3dana = 7,2kWh
U zimskim danima se smrkava već u pola četiri, tako da bih rekao da je ta potrošnja najmanje 10kWh .

Potrošnja 150 do 200W, 8 sati dnevno ili više = 1-1,6kWh X 3dana = 3-5kWh

možemo zanemariti:-)

50-80W svaki dan po(recimo) 3-5sata = 1-1,5kWh
Ako ti je duže uključen onda može potrošiti i 2-3kWh.
Nije malo.

Ajde da pretpostavimo, mala ringla 1-1,5kW, 20min-pola sata dnevno, 1kWh

Da tu nisi malo nerealan. Za 20minuta će rerna tek da postigne svoju radnu temperaturu,
Šta god da pečeš treba ti najmanje 40min, verovatno i 1sat dok krompiri ne budu gotovi.
A snaga? Ogromna. 3-4kW x 1sat = 3-4kWh.
I to ako pečeš samo jednom u 3dana. Šta je sa supom, paprikašom i drugim varivima?
Po tome kako si napisao piješ samo kafu i jedeš suvu hranu. Jednom u 3dana si priuštiš
krompiriće ili pilav iz rerne?
Šporet troši ogromne količine energije, to mnogi potcenjuju.

I da rezimiramo:
Frižider 5kWh
Sijalice 7-10kWh
LCD-TV 3-5kWh
Laptop 1,5-2kWh
Ringla 1kWh(bez kuvanja supe i gulaša! samo kafa na maloj ringli)
Rerna 3-4kWh
--------------
Suma 18,5kWh do 27kWh

Hvala na pomoci i detaljnom racunanju ali nisi sve pazljivo procitao i morao bih te malo ispraviti. Nisam ja neki cudak koji jede samo suvu hranu i pije kafu. Kasno dolazim sa posla (posle 1800) i nisu retke situacije da se sporet vrlo malo koristi. Tako je bilo za navedena 3 dana. Tvoja racunica je korektna za vikend kada vise vremena provodim kucu, mada i po njoj ispadne manje od 32kWh vec 27kWh iako te za svakog potrosaca moram ispraviti.
Sijalice imam 4, zivim u jednosobnom stanu i nemam potrebu da drzim 4 upaljene non-stop. Smrkava se u 1600 ali ja dolazim posle 1800.
TV LCD je od 130W, i nije upaljen ceo dan vec 3-4 sata. Kada dodjem kuci ne sednem odmah ispred TV-a i obicno gledam sa ugasenim svetlom.
Sporet je velik potrosac, ali opet ispravka mala ringla je od 800W. Rerna ima 2 grejaca 950w,1150W i malu sijalicu 25W. Za kafu je dovoljno 10-15 min, a rerna se ugreje za 15 min i jos 5 min za pizzu. Posto spomines gulase i paprikase dodacu jedan cobanac od 2 sata na expres ringli od 2000W koji sam mogao jesti i naredni dan :)
Laptop cim napunim skinem sa punjaca jer je to bolje za bateriju. Baterija se puni 2 sata.

Par puta sam postavio pitanje, ali nisam dobio odgovor, mozda bi ti znao. Da li ova nova brojila obracunavaju istu potrosnju za 1 potrosaca od 1 kW za 60 min i 2 potrosaca od 1kW za 30min.

Sva brojila mere energiju, tojest snaga*vreme. 1kW za sat vremena i 5W za 200 sati daju 1kWh i na starim i na novim brojilima. Angazovana snaga ne bi trebalo da se pojavljuje na brojilu.

Kazes 32 kWh za 3 dana? To mu dodje ~450 W ako ravnomerno podelis, sto uopste nije nemoguce. Napisi koliki ti je napon i amperaza, pomnozi ih sa 1.73 (pretpostavljam da imas trofaznu struju) i dobices trenutnu snagu u vatima.

Potpis

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Najveci potrošač ti je bojler koji ti je ukljucen non stop. Bojler paliti po potrebi i ne preterivati sa temperaturom preko 60 stepeni jer se izdvaja kamenac. Za probu probaj jedan dan ili dva da ne pališ veliki bojler pa vidi potrošnju na brojilu. Iznenadićeš se koliko troši.

Ovo sa bojlerom je veoma individualna i pojedinacna stvar , koliko se trosi voda iz njega i dogrevanje ili nonstop grejac vuce ?
Ocigledno da je problem kod novih brojila za merenje utroska struje , problem moze da bude do impulsnog okidaca pa nekad pretera sa odbrojavanjem , treba to testirati sa manjim otporom potrosaca i vecim , pa videti na sta reaguje to novo brojilo ! ( sumnjam na klikseve koji se stvaraju u momentu ukljucenja ? naravno takav signal ima veliki skok ili spic )
Shent za merenje je svuda manje vise isti , a brojac moze da divlja ? ( uredjaj za koji navodno postoji atest , nedostaci nigde nece pisati )
Moguce je spreciti takvo divaljanje ubacivanjem kondezatora izmedju nule i 3 faze i uzemljenja i nule ! Posle brojila 4 komada od 0,1uF 630v .
Niko se nije pitao za smetnje prilikom okidanja , dosta lici na impulse u momentu ukljucenja , a brojilo belezi podatke koji nisu realni .
Stare satove sam testirao i beleze sasvim realno , pod uslovom da su mehanicki ne ostecena , to sto digitalni belezi nije tacno !

Taj elektronski brojač ne broji( u smislu nekog "Countera") nikakve impulse i "špiceve" , nego se
radi o uređaju koji kontinualno meri napon i struju, preko analogno-digitalnog konvertora pretvara u digitalnu vrednost,
i iz njih izračunava snagu (P = U x I). Ta snaga kada se sumira u vremenu predstavlja utrošenu energiju za taj
vremenski interval( P x t = E).
Da bi taj elektronski "brojač" energije bio tačan mora imati prvo taj analogni-digitalni konvertor sa velikom rezolucijom
i tačnošću, kao i stabilnu naponsku referencu. Da bi to utvrdili mogao bi nam ponoći neko ko ima pristup unutrašnjosti
MFT2 i koji bi nam mogao prikačiti oštre MAKRO fotografije na kojima se vide oznake ugrađenih komponenti.

Pogrešna Vam je postavka i idete u pogrešnom pravcu. Meni je brojilo zamenjeno u maju 2008, i do novembra 2009 sam imao račun oko 2500-2600 dinara. U januaru mije stigao račun za decembar 2009 4200 dinara. Nikakve promene nije bilo u potrošnji, ništa nisam posebno uključivao.

avgust 2009 563Kw viša 250 niža 313
septembar 2009 513Kw viša 372 niža 141
decembar 2009 617 Kw viša 542 niža 75
januar 2010 517 Kw viša 457 niža 60

U ED su mi rekli da ništa nije promenjeno u režimu a kao što vidite nekim čudom je odjednom pala potrošnja niže tarife, iako su navike i broj uređaja ostali isti. U pitanju je očigledno neka prevara sa očitavanjem niže i više tarife. Masa ljudi je dobila ovakve račune..
Tarifa se nije promenila:
• Zelena: do 350 kWh - 11,66 kWh dnevno,
• Plava: 350 - 1600 kWh - 41,66 kWh dnevno,
ni cena:
Zelena 3,444 3,936 0,984
Plava 5,166 5,904 1,476

Što znači da namerno guraju potrošače u višu tarifu. Da sam imao staro brojilo pa je zamenjeno novim, mogli bi da kažu da staro nije dobro očitavalo ali ovde se radi o brojilu postavljenom u maju 2008.

Ciji je pravac ispravan a ciji pogresan?

Da pitamo EDB???

I da se kladimo na siguricu za odgovor!!!

Pozdrav ekipi

Sigurno će odmah priznati sve....ovde je skoro čovek koji radi u ED i za jednog preduzimača, instalacije u zgradama, prevezao svoje brojilo tako da su mu drugi stanari plaćali struju. I kad su ga uhvatili, šta ? Pa ništa naravno, vratio sve kako treba i nikom ništa...čovek je faca u ED.