proracun feritnog jezgro za trafo

Shadow ,mozda je kasno ,ali da se ponovo vratim na tvoj problem. Ako odaberes jezgro ETD59(nesto ga volim) koje ima povrsinu 3,6cm2 i odaberes push-pull (preporuka zbog snage i malog ulaznog napona) broj namotaja primara izadje 2x1 za frekvenciju od 30Khz ,a sekundara 2x46 (za napon500V). Precnik zice primara za Ieff=24A je 2,55mm ,a sekundara 0,33 mm. Odabers li drugo jezgro broj navoja primara izracunavas Npr= (U1/ 2 x dB x S x f) x 10 na 4 ,a sekundara Nsek=( (Uiz +Udiode) / 2 x db x S f ) x10 na 4. S Ti je povrsina centralnog stuba i uvrstavas ga u cm 2. Posto se za vecinu jezgara uzima Bmax = 0,25 ,dB =2Bmax=0,5. Ako jos sta mogu pomoci ???Pozdrav!

S tim sto za taj proracun treba staviti par napomena.
Prvo: Broj navojaka primara treba izabrati tako da se prekrije cela povrsina kalemskog tela ( radi boljeg iskoriscenja transformatora i bolje sprege sa sekundarom ). Sa druge strane veci broj navojaka na primaru ce spustiti dB znacajno ( 0.5T je mnogo za bilo koje jezgro ).
Drugo: Broj navojaka koje si naveo ( 2x46 ) se odnosi na dvofazni sekundar i ispravljanje sa dve diode. Ako se koristi klasican grec onda je dovoljno samo 46 navojaka.

U DS za ETD59 stoji da je pri 25KHz B>330mT ,pa ako je dB=2B=0,66 ,ja sam uzeo 0,5. Sto se tice sekundara nisam bas razumio da li mu treba 500 ili 1000 V.Pozdrav!

To je maksimalna vrednost, sa kojom ne treba raditi u praksi. Ako se ona koristi jezgro bi se sigurno pregrejalo. U sledecim kolonama te iste tabele se vide optimalne vrednosti za indukciju u jezgru, pri odredjenim frekvencijama. Uobicajeno je da se do nekih 30-40KHz dopusti indukcija od dB=0.3T ; do 70-80KHz dB=0.2T, a preko toga 0.1T ili manje.

Uf ,uf ,uf, izvinjavam se ,ja pisem da je dB= 0,5 ,a onda ga jos jednom mnozim sa 2 i racunam broj navoja sa db=1.Ispravka: Npr=2 x 2 navoja ,Nsek= 2 x 92 ,lapsus. Sto se tice sledecih kolona u DS-u one pokazuju gubitke u jezgru pri raznim frekvencijama i max. indukciji ,pa tako za 25 Khz gubici ne prelaze 6,2W sto je 0,12W/cm3 , a uzima se kao prihvatljivo ako gubici ne prelaze 0,3W/cm3 sto bi u ovom slucaju za f=30 Khz bilo prihvatljivo.Pozdrav!

mm-tech,ajde lepo zapocni temu sa tim pretvaracima, mislim da je zaista mnogo elektronicara koje interesuje ova tema!

Potpis

Nije važno učestvovati, važno je pobediti !!!

E lepo si im rekao, mislim priucenim majstorima:), nego da li si proucio topologije, i sta znace one tacke u spregnutim zavojnicama, sa tri crte izmedju...

Uzgred, tema je presiroka, a pitanje je ..pitanje, da ga ne komentarisem.

Svakako bi trebalo napraviti temu SMPS, podeliti po topologijama, i krenuti u konstruktivne postove. Od formule do gotovog, a dobrog trafoa, je veliki put, pun krivina, koje mogu da budu prevazidjene licnim iskustvima..

Da sada nabacujemo primere rada, iskustva sa motanja, upotrebe i odabira jezgara.. nekako je haoticno, uvek ce se naci pametnjakovic koji kaze NE RADI SE TAKO, nego ovako, naravno skakucuci sa topologije na topologiju...a to zamara... i umanjuje zelju za razmenom informacija...

Poz

Ima razlicitih feritnih jezgara pa treba da nagajam koje je jezgro , u koju grupu spada ? Ma koliko imao iskustva , moze uvek da se nadje ''oovaj izzzuzetno jako'' i ljuto .

Peco, ovo sto sam pisao odnosi se na ETD59 jezgro sa poznatim parametrima ,a ako imas drugo jezgro kome ne znas ove velicine ,Ti onda izmjeri povrsinu poprecnog presjeka i povrsinu prozora i to ti je to.Posto ne znas o kojem se jezgru radi onda Ti ostaje jedino (sto rece mm-tech) da uzmes za Bmax najvise do 0,2, ili manji radi sigurnosti sto ce Ti samo povecati broj namotaja. To su toliko proste i egzaktne stvari da treba pokusati.Pecoo izaberi jedno, bilo kakvo jezgro izmjeri ga i izrazi zelju sta Ti treba ,pa da ga sracunamo.

Srecom pa smo od tebe culi KAKO SE RADI.

Pa necete ni cuti kako se radi, dok se ne procisti kako se NE radi. A i to je dobar pocetak, ako vec nije primeceno.

Znaci, sujetu za pojas, pametovanje ostaviti za devojcice, i definisati topologiju, ili otvoriti fokusiranu temu, pa moze da bude i neke koristi:)

U tome je sustina..

Ako je u pitanju "obaranje ruku", to onda ostavljam predobrima...neka uzivaju u citiranju udzbenika..

Poz

ljudi hvala vam puno na pomoci, svaka cast na znanju , ja iskreno priznajem, nisam se nikad bavio proracunom feritnih trafoa, niti mi je to trebalo do sad, ali eto zapelo mi je bas tu pa potrazih pomoc od vas a vi ste se odazvali u velikom broju sa jos vishe postova , koji su mi puno pomogli i zahvalan sam vam na tome, ...

posto sam sad zauzet poslom, morace da saceka pretvarac ali ce sigurno biti realizovan, namenjen je za strano trziste za industrijski ribolov, pa ako to uspe i prodje na trzistu, da se nadjemo pa da proslavimo uz pivo i roshtilj...

pozdrav svima, sve najbolje :)

PS : ogylab, nikad nije kasno, hvala sto si mi dao gotov proracun i formule, mislim da sam razumeo sad kako se preracunava feritni trafo, jedino sto ostaje ogranicenje na poznata jezgra sa poznatim podatcima ali za sad mi to odgovara, za no name jezgra cemo jos videti, moda se neko javi i sa tim podatcima koji ce nekome biti korisni, a i meni u buduce :)

Dakle:



ovo je dobro odabrana i definisana toplogija. Samo napred...

Ja sam odustao od tih no name jezgara iz razloga sto ne mogu naci veci broj jednakih, pa za veci broj istih uredjaja moram proracunavati svaki posebno i to je sve razlicito -vasar.Drugo patnja dok se rastavi , nagutam se nitra, jezgra pucaju,itd. Lijepo kupim gotova jezgra (ETD59-7,5€ ,ETD49-4,2€) sa priborom i stvarno mislim da nisu skupa kad uzmete da jedan torus slicne snage kosta 10 i vise puta. Pozdrav!

neko je ako se ne varam pomenuo da se ETD59 moze nabaviti u ITC-u ? danas sam ih kontaktirao nemaju to jezgro, pa ako neko zna gde bih to mogao da nabavim sto blize NS-u , bio bih mu jako zahvalan da to podeli sa nama :) pozz

Pa dobro tomicko, definisi gde je greska, ja priznajem da nisam definisao topologiju, ocekujuci da neko , kome treba da suzi temu, ali ti volis da pametujes, i ja ti prepustamm da prepisujes i slikas topologiju forvarda uz (solidno) objasnjenje flajbeka...posto si ti dobro odabrao sliku i tekst...

To ja zovem pametovanje...i nemam neke zelje..za spamovanjem u tom smeru...





Otprilike tako ide posao.

Prvo proracunas trafo prema potrebnom naponu i struji, topologiji, radnoj frekvenciji... onda odaberes standardno jezgro, ili broj vece, ili malo korigujes pocetne uslove, pa odabrani trafo provuce kroz proracun, da bi definisao broj namotaja, debljinu zice, nacin motanja, izvode i izolacije.
I tada mogu da se dogode korekcije, narocito ako se ocekuje veca izolacija, ili ako se pojavi problemi sa prostorom.

Onda sledi novi odabir jezgra..sa novim proracunom i pakovanjem namotaja u odredjen prostor...

Za konkretnu ubijalicu riba, mislim da nece biti vecih problema, pus pull, ETD 54, bez procepa.. 25-40KHz..

Poz

Izvini molim te, ovo dole je apsolutno netacno. Pogotovu druga recenica:

Bas naprotiv.

Pozdrav za Vas sapatnike u izradi SMPS-a. Skoro sam pravio jedno napajanje od 800W, zapravo ne napajanje, nego pretvarac sa 12VDC na 220V/50Hz. Koristio sam 4 jezgra iz standardnih svicera iz kompova, u paraleli. Drajv za sve snage vece od 500W je ili push-pull ili H most. Ja licno preferiram H most, i tako sam i radio ovaj pretvarac. Dakle trafo se drajvuje sa cetiri mosfeta u mostu, koja se diagonalno pobudjuju sa jednog AT90S2313-10PC koje daje 20KHz, frekventno modulisanih sinusnom frekvencijom od 50Hz. (programski je jako lako resiti, jer je dozvoljena upotreba funkcije 'sin'). Iza trafoa, i pratecih komponenata, sledi jedan filter koji sece 20KHz, i ono sto ostaje jeste 220V/ 50Hz sinusoida. Izoblicenje je (sto me je veoma iznenadilo) oko 5% svega. :)

Mozda lici na 50Hz da nije mozda 50KHz tesko da to jezgro moze da radi i ispod 10KHz .
Merio sam jednom prilikom tako napucane reklamom da je 50HZ ali kad se vidi na osciloskopu , to nije ni nalik na sin , toliko o tome .