[es] - paralelan rad dizel agregata

milan_obr
Milan Kojadinović
ETV
Obrenovac

Član broj: 141234
Poruke: 222
194.106.178.*

+24 Profil

^{29.12.2009. u 09:48 - pre 174 meseci}

Pozdrav Kolegama.

Študent Damir u svojoj Diplomskoj nalogi lepo objašnjava kako se upuštaju agregati u paralelni rad.
Pominje i varijantu sa prigušnicom (dušilka).
Ali u praksi se dešava da povremeno dođe po veće promene opterećenja.

Šta se dešava?
Kod paralelne veze fizički istih (sličnih) agregata, veća promena opterećenja izaziva manje kolebanje električnih parametara.
Ako su agregati bitno različiti (proizvođač, snaga, mehanički parametri), dolazi do većeg kolebanja električnih parametara.
Ako se, većom promenom opterećenja, inicijalizuje debalans opterećenja, dolazi do pozitivne povratne sprege.
U kolu se, paralelno vezani agregati međusobno vide kao izvori ili potrošači, zbog promena faznog ugla pojedinih agregata u
odnosu na mrežu. Vremenom se grupa sama usinhronizuje, ali se dešava da iskoči neka bimetalna ili strujna zaštita.
...

Mislim da bi trebalo obezbediti veštačko opterećenje u cilju dampiranja oscilacija te vrste, u slučaju da je pravo opterećenje
nedovoljno da održi minimalno klizanje brzine.
Takođe i strujni vodovi (kablovi kontaktori, konekcije) trpe veće opterećenje zbog reaktivne snage.
...
Idealno opterećenje bi bilo, kada bi se iz svakog od agregata, trofazni napon pretvorio u jednosmerni,
zatim zbir svih jednosmernih izvora u nekom (Džambo) frekventnom regulatoru pretvorio u trofazni.
(Siemens u Australiji)
...
U uslovima palmi i bambusa, veštačko opterećenje (po potrebi), može se napraviti od bureta napunjenog slanom vodom,
sa uranjanjem tri metalne cevi/kutije kao elektrode. Dubinom uranjanja postiže se veći/manji otpor tj opterećenje mreže.

...

Sve napred navedeno je moje lično mišljenje i iskustvo iz prakse.
Napisano je pre svega u edukativne svrhe.
...
Milan.

Odgovor na temu

vladobk
penzija
Loznica

Član broj: 27081
Poruke: 389
*.inffo.net.

Sajt: www.melting.rs/bk

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{29.12.2009. u 11:09 - pre 174 meseci}

uffff dobra diskusija
prvo snage se uvek sabiraju kao u elektroprivredi recimo moja bivsa firma ima TE 55MW ovako 10+10+10+25 pa to sve ide na sistem EPS 8GW?! stoga delim misljenje veselinovica da se mogu uparivati gen. rezl. snaga e sad frekv. veci gen. ce da "povuce" manjega i sinhronizuje ga ali ako manji gen. (stane turbina) povuce struju i hoce da preedje u rezim motora rele povratne energije ga izbacuje sa mreze
ovo je moje misljenje i napomionjem nisam radio u elektrani a imam polozen ispit za uklopnicara
ipak mislim da ovaj poduhvat u Gvineji nece ici lako a tamo ima i ljud.z..ra hi!
resenje je u razdvajanju potrosaca

Odgovor na temu

smega

Član broj: 117469
Poruke: 9
93.87.238.*

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.12.2009. u 09:36 - pre 174 meseci}

Uuups moja greska,tacno je da se snage agregata sabiraju ali smo od agregata u dzungli otisli do EPS-a.
Tacno je da mozes da upustis agregat od 20KVA u elektrodistribucioni sistem i da "pumpas" struju u sistem jer nakon izvrsene sinhronizacije,povecavanjem "gasa" pogonskom motoru ne povecava se obrtaj motora i frekvencija sistema nego se gura energija u sistem.Ovo je relativno lako uraditi sa potrebnim elementima automatike i instrumentacije ali u dzungli je nesto drugo...
I dalje mislim da je najbolje da dzo_maki paralelise agregate istih snaga jer bez instrumentacije za pracenje smera energije i zastitnog relea povratne snage najlakse je da prati ampermetre agregata koji treba da prikazuju iste vrednosti tj. velicine.

Odgovor na temu

dzo_maki
Andrija Maricic
ecocsa
Gvineja

Član broj: 245108
Poruke: 6
213.185.119.*

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{02.01.2010. u 10:16 - pre 173 meseci}

Zdravo svima i sretna vam nova godina.Pazljivo sam citao sve sto ste napisali a probao sam sledece.Na dva agregata sam prespojio nule,povezao izlaze preko osiguraca od 10A,nasao istoimene faze i povezao sa sijalicama.Kada sam rad agregata sveo na jednu sijalicu koja je malo treperila prespojio sam zice i doslo je do iskakanja jednog osiguraca.
Da napomenem da ja imam dve grupe po dva agregata i da nemam potrebu da upustam sva cetri u jedan sistem vec dva i dva.Imam dva razvodna ormana sa po tri MERLIN GERIN -ova prekidaca (Masterpact NW08 N1) od kojih jedan sluzi za prespoj.Na moju veliku zalost onaj ko je montirao ormane ili je bacio ili nije ni dobio dokumentaciju Tako da nemam nista iz nicega da procitam ali slikacu sve pa ako neko nesto prepozna ja sam rad da naucim

Prikačeni fajlovi

DSCN0652.JPG - 317.89k

DSCN0649.JPG - 304.48k

DSCN0657.JPG - 319.84k

Odgovor na temu

veselinovic
Jovan Veselinovic
Ist. Sarajevo

Moderator
Član broj: 7761
Poruke: 3871
91.191.7.127

+334 Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{02.01.2010. u 18:09 - pre 173 meseci}

Pa ne moze to sa 10 A osiguracem, pogotovoako je ultrabrzii automatski.
Probaj sa nekim malko sporijim i mnooogo jacim.

Odgovor na temu

MosFet
ST

Član broj: 59018
Poruke: 154
*.adsl.net.t-com.hr.

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{02.01.2010. u 20:11 - pre 173 meseci}

Osim generatora i sklopki imas li ti ikakve instrumente npr Ampermetre voltmetre, cosf-metar kvAr-metar, postoji li
kakva zastita (prekostrujna, zastita od povratne snage...). Na pogonskom motoru kakva je regulacija, jeli bosch pumpa ili woodwardov regulator (mehanicki)
ili neki elektronski.
Ja inace radim na brodovima gdje imamo i po 4 generatora snage 1300kVA svaki. E sad postoji dva nacina paralelnog rada dva generatora: Symetric i asimetric.
Kod asimetricnog rada na jednom generatoru se smanjuje gas a na drugom povecavas i to sve pratis na instrumentima. Ako pretjeras reagira zastita od povratne snage.
U slucaju da nepostoje na glavnoj razvodnoj ploci potrebni instrumenti tesko ces to da uspijes.
Po meni nema smisla uparivat ta dva razlicita generatora jer nemozes dobit puno vecu snagu od one veceg generatora, osim ako nerade asimetricno.

poz

Odgovor na temu

vladobk
penzija
Loznica

Član broj: 27081
Poruke: 389
*.vdial.verat.net.

Sajt: www.melting.rs/bk

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{26.01.2010. u 17:25 - pre 173 meseci}

Imas li ti snaznu sklopku ili prekidac od 1000A obelezen sa K1 na mojoj semi tzv spojno poolje da to prespojis kad sihronizujes bez toga nema od posla nista i kao sto neko rece taj osigurac od 10A mnogo mali.

_{[Ovu poruku je menjao vladobk dana 28.01.2010. u 11:11 GMT+1]}

Odgovor na temu

joca 101
Jovica petrovic
elektro tehnicar , PRODUCT
Leskovac

Član broj: 249288
Poruke: 2
*.ninet.rs.

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.01.2010. u 17:32 - pre 172 meseci}

poštovanje svima
mislim ako braća kinezi nisu predvideli da generator radi u sprezi sa još nekim izvorom samo trenutno možeš da poklopiš napone i sve ostale parametre kako vreme prolazi jedan će uvok da zakasni za drugim i puca ti veza dobro je što si stavio osigurače od 10 A jer treba da napon a i struja između njih budu minimalni. ako je proizvođač odradio mašinu da može da radi u paru onda na njemu ima šta je potrebno za uparivanje.CAT ima odrađeno sve to naravno ovi noviji tu jedan diktira pobudu drugom u pobudi je sva caka .Ako to nema odustani od tog poduhvata jer i onaj pre tebe imao je razlog što to nije uradio

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.01.2010. u 17:52 - pre 172 meseci}

Citat:

joca 101 ako je proizvođač odradio mašinu da može da radi u paru onda na njemu ima šta je potrebno za uparivanje.CAT ima odrađeno sve to naravno ovi noviji tu jedan diktira pobudu drugom u pobudi je sva caka .Ako to nema odustani od tog poduhvata jer i onaj pre tebe imao je razlog što to nije uradio

O ovome pricam sve vreme, "ne mere to bez kabla", ne moze se stapom i kanapom upariti rad dva "macana" od 700 i 400 kVA.
To mora da radi neka odgovornija skalamerija jer posle kratkog vremena vise nisu u sinhronizaciji, a to je poenta cele ove price.
Znaci, da bi dva agregata radila paralelno i gurala energiju prema potrosacima potrebno je dograditi sistem odredjenom spravicom.
Pozdrav

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.01.2010. u 17:56 - pre 172 meseci}

Pretpostavljam da smega zna odgovor na ovo pitanje i da moze da nam objasni ovaj problem i da da potencijalno resenje.
Pozdrav

Odgovor na temu

dzo_maki
Andrija Maricic
ecocsa
Gvineja

Član broj: 245108
Poruke: 6
213.185.119.*

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.01.2010. u 18:29 - pre 172 meseci}

Evo mi ponovo dobili internet,pa da se zahvalim svima koji su ucestvovali u diskusiji a i onima koji su ranije svoja iskustva podelili na forumu.
Zahvaljujuci svima vama uspeo sam da ih sinhronizujem i rade solidno neko vreme a kada ispadnu razdvoji ih spojno polje i onda svaki napaja svoju stranu ormana sto je za sada zadovoljavajuce.
Kada sam vec ovde zeleo bih da vas pitam zna li ko sta je i sta radi uredjaj prikazan na slici

Prikačeni fajlovi

DSCN0721.JPG - 320.7k

DSCN0663.JPG - 258.47k

Odgovor na temu

joca 101
Jovica petrovic
elektro tehnicar , PRODUCT
Leskovac

Član broj: 249288
Poruke: 2
*.ninet.rs.

Profil

Re: paralelan rad dizel agregata

^{30.01.2010. u 20:54 - pre 172 meseci}

kolko se ja razumem u medicinu ovo ti je neki kontroler šta radi zavisi od toga gde je vezan i kakav mu je program učitan
dali ima analogne ili digitalne ulaze odnosno izlaze .
maki kao da kontaktiramo tek sam se danas ulogovao pa nemogu da ti šaljem poruke kandidat sam da dođem dole moja skype adresa je petrovicjovica ako možeš javi mi se

Odgovor na temu