Microsoft loses appeal on Word injunction, must remove XML tech by January 11

Elem, desilo se ono sto sam i predvidjao - bilo je vrlo malo verovatno da ce Microsoft uspeti da se izvuce iz "willful infringement" presude posle inkriminisucih dokaza u vidu e-mailova (gde su za vreme pregovora sa i4i-jem radili na "zaobilazenju" tehnologije koju ipak nisu zaobisli) - uspeli su da taktiziranjem odloze neodlozno, cisto kako bi se pripremili.

Na kraju se desilo upravo ono sto je jedino moglo da se desi - sud je juce potvrdio presudu, i Microsoft ce morati da se pruzi $290 miliona kao i da ukloni tehnologiju iz Office paketa, inace nece biti u stanju da ga prodaje.

http://www.theregister.co.uk/2...soft_loses_word_patent_appeal/



Danas je Microsoft promptno OEM-ima poslao "wipe" alatku koja ce uklanjati doticnu tehnologiju:

http://www.channelregister.co.uk/2009/12/23/word_xml_patch_oems/

--

Lepa presuda - koja salje dobar signal da ogromne korporacije ipak nece moci da siluju male firme i da flagrantno kradu tehnologiju bez da plate.

Cestitke i4i-ju koji nije ustuknuo samo zato sto je u pitanju "Microsoft". I dalje se secam mog razgovora na IBC-u 2004te sa menadzerom jedne poznate institucije vezane za kodiranje multimedije u vezi vrlo verovatnog krsenja njihovog patenta u Microsoftovoj WMA tehnologiji (a to smo utvrdili kada se pojavio open-source WMA dekoder, gde je bilo moguce videti kako algoritam radi) - njihov odgovor zasto nista ne rade je bio u fazonu "to je Microsoft, ko ce njih da tuzi..." - ovaj slucaj pokazuje da je to moguce.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da, secam se na prezentaciji Microsofta da su kao najbitniji feature pumpali upravo xml integraciju sa docx-om. Samo sto su zaboravili da kazu da su ga maznuli :D

Ma na kraju je bilo bas oko za oko i ako - pravedno je (koliko je pravedno znaju M$ number crunching g33ks)...

Potpis

make love - !war

Hmm

Pa nije sama XML integracija sa docx-om problem, koliko mi je poznato - patent je u vezi sa custom XML elementima kakve Microsoft koristi.

Tj. NAJVECI problem je sto je Microsoft bio upoznat sa faktom da i4i ima patent (pregovarali sa njima) i sto su pokusali da neuspesno "zaobidju" patent. Time se svrstavaju u "svesne prekrsioce" patenta, a zakon takve tretira na mnogo gori nacin.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da, sad sam i ja procitao sve ovo malo bolje. Ma u principu ja se ne radujem ni jednom patent win-u pogotovo kada se radi o open formatima kakav je xml. Pravo da ti kazem vise mi je pun ***** patentiranja svega i svacega, covek mora sada da gazi kao po jajima da slucajno ne zakaci neki od patenata - naravno u ovom slucaju radi se o namernom krsenju patenta pa je kao sto si i sam rekao kazna bila "odgovarajuca".

Potpis

make love - !war

Ti patenti vise sluze da neke velike kompanije ne bi uzimali profit od kradje, niko nece da juri neke golje zato sto su uzeli patent.

Pa pazi, ako cemo tako - patenti treba da vaze ili za sve, ili za nikog.

Kompanije kao sto su Microsoft, IBM, Apple, itd.. svake godine patentiraju ogroman broj trivijalnih patenata kako bi imali neku vrstu zastite ako ih neko drugi tuzi.

Medjutim, oni u isto vreme obesmisljavaju same razloge postojanja patentnog sistema - da ne pricamo o tome da gomila njihovih "izuma" ne bi ni trebali biti patentabilni.

Ako je tako - a jeste, onda i svako drugi ima pravo na to, i sasvim je korektno da ove gore firme plate kada one krse patente.

Ono sto je potrebno ovom svetu je temeljna reforma patentnog sistema sa:

a) Povecanjem zahteva za kompleksnost izuma kako bi se eliminisale gluposti poput "one click shopping" patenta
b) Uvodjenjem vece javne provere validnosti patenta i mogucnosti osporavanja istog od strane javnosti (sada je to nemoguce, osporavanje se moze desiti jedino od strane tuzenog!)
c) Smanjivanjem vremena patentne protekcije za softver sa 20 na 10 ili jos manje godina
d) Eksplcitne zabrane zakonom prakse poznatije kao "patent trolling" kao i "submarine" patenata

Ovo bi vratilo patente u okvire u kojima oni imaju smisao.

Na zalost, ovo se nece desiti - jer najvecu korist od ovakvog patentnog sistema imaju advokati i ceo pravni sektor. Upravo isti sektor zaduzen za rad na zakonima. Niko nece da sece granu na kojoj sedi :(

Doduse, US Vrhovni Sud se trenutno bavi analizom jednog slucaja koji bi mozda mogao da odredi sudbinu tzv. "biznis proces" patenata - ali postoje velike sanse da od toga ipak ne bude nista (tj. da presuda vazi samo za slucaj koji se razmatra, a ne da bude presedan koji ce se primenjivati svuda)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Posto sam ja pravnik znam o cemu se radi, sasvim je jasno da pravnici lobiraju to da postoji veca birokratija i administracija za svakave stvari kako bi oni imali vise posla i to je razumljivo sasvim. Inace pravni lobi je dosta jak u svakoj drzavi jer su oni u sustini na samom vrhu vlasti i normalno je da nece da seku granu na kojoj sede, cinjenica jeste da bi u svemu stanje moglo da se popravi ali odredjenoj grupaciji ljudi to nije u interesu i na kraju imamo ovakvo stanje.

Cinjenica jeste da veliki nece juriti golje za neki patent, niko nece da snosi ogromne troskove na advokate i sudske takse da bi naplatili neku sicu na kraju, sve se to gleda kroz ekonomsku isplativost i dolazimo do toga da je sistem totalno zastranio.

Jedino sto mi je drago u ovoj vesti je to da su pokazali da Microsoft nije nedodirljiv i da svakako i drugi udju u konflikt sa njima ako su se bavili lopovlukom.

US Patent Office tightens the screws on software patents

Ako bude zazivelo castim pivom ;-)

Potpis

make love - !war

Ma bre, to je takva nebuloza, da bih primere mogućih obostranih zloupotreba (i tuženih i tužilaca) mogao da nabrajam do proleća.

Sve dok postoje odrešene ruke za patentiranje svega i svačega, dotle će biti i glupih presuda. Da ne bude zabune, ja jesam za to da M$ bude kažnjen uvek kada namerno bunari rešenje ispod tepiha (kao u ovom slučaju), ali patenti su počeli da i previše zadiru u domen opšteg, pa se samo pitam kada će neko patentirati kursor ili "cmd button"?

Ono - kako je krenulo, uskoro nećeš smeti da udahneš vazduh, jer je velika verovatnoća da ga je neko patentir'o.

Pozdrav

simpsoni su imali odličnu seriju za patente :)) kad se lik na ulici poskliznuo i pao došli agenti da nesmije padati na taj način jer je netko to već patentirao :))) vidimo se na sudu

Potpis

there's no place like 127.0.0.1

Ivane, koliko sam upućen, radi se o "tehnologiji", koja se sastoji u ideji da se prikaz pamti odvojeno od podataka. Nije ni čudo što tako genijalna ideja o beleženju različitih stvari na različitim mestima košta devetocifren broj dolara. Ko bi se toga setio?

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Pa kosta sada devetocifreno (tzv. "treble damages"), vrlo verovatno je kostala mnogo manje dok su pregovarali :-)



A ovo je vec klasik, poznato je da su posle bitke svi generali... tako i posle nekog pronalaska, svi pametni :-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Ovde je specifično to da je navodno i4i sarađivao sa Microsoftom na razvoju tehnologije i zajedničkom ponudom nudio softver kao dodatak za MSO 2003. Onda je Microsoft (po e-pismima koja su procurela, potpuno svesno) otkačio i4i i implementirao istu tehnologiju u novu verziju svog paketa, sprečavajući i4i da dalje prodaje svoj softver i usluge. Moralno (ne praktično niti pravnički) posmatrano meni deluje da ovde ima dubljih nepravdi od patentnog prava.

Sa jedne strane patentni sistem je na kraju ipak pružio zaštitu i4i, ali sa druge to sprečava i sputava razvoj u računarstvu što je suprotno ciljevima uvođenja patenata. Šta više u praksi kao što svi znamo neuporedivo je više zloupotreba nego koristi od softverskih patenata. Birajući manje zlo, bolje je da ne postoje.

Da nema patentne zaštite ovaj slučaj bi mogao da se vodi po antimonopolskoj regulativi ili kao zloupotreba prava intelektualne svojine ako je Microsoft imao uvid u implementaciju i4i. Kako bi se onda sve završilo i da li bi to bila dovoljna zaštita za i4i ne možemo da znamo.

Zašto Microsoft prethodno nije otkupio kompaniju meni nije jasno.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja

Zasto bi? :D Verovatno su se posavetovali prvo sa njihovim advokatima sta da rade, malko su omanuli u proceni...

Potpis

make love - !war

MS je pokušao da igra na taktiku da su oni jedna od najjačih firmi pa su ignorisali tuđe patente. Verujem da su znali i za ovaj patent, nego su se samo pravili ludi, a i verovali su da će i4i zadovoljiti nekom sićom koju su im verovatno ponudili.

Potpis

DropBox
dodatni prostor

Ma, znali su oni za ovaj "patent", ali izgleda da se radi o nečemu što je toliko očigledno i nametljivo i verovatno prisutno u drugim proizvodima pre prijave "patenta" (CSS?), ali ej naravno najlakše pljuvati po MS-u jer, on blows, sux i ostalo. Druga je stvar kada neko smisli crveno-crno drvo ili nešto drugo zaista kreativno i netrivijalno. Ovde nije taj slučaj.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Evo, ja ću da patentiram da samostalno vozilo mora imati najmanje tri točka.

Potpis

Nije bitno koji su zaključci izvučeni, već kako se do njih došlo.

Ne zaboravite Windows 1 i patent Applea - overlapping windows !!! (WTF?!)

Kao da patentiras toplu vodu. Cisto da ljudi shvate da nije sve black&white u vezi oboga.

Potpis

---------------------------
IT Radionica
http://www.itradionica.com
---------------------------

Softverski patenti su tako podivljala stvar da niko ne može da tvrdi da tamo negde ne postoji tuđi patent i u najjednostavnijem softveru. Ono što je ovde čudno jeste što sam ja stekao utisak da je i4i partnerska firma koja je u saradnji sa Microsoftom razvijala i prodavala softversko rešenje. Zašto je Microsoft nije kupio već uključivanjem iste tehnologije u MSO 2007 pokušao da je ugasi, nije mi jasno.

Potpis

http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja