Tekna TK 419/3 - prvi koraci

Pozdrav svima,
uskoro imam prvi susret sa navedenim CNC-om
(vise detalja na: http://www.alluminium.eu/index...view&id=118&Itemid=117 ),
a iskustva sa radom na CNC-u nemam.
Vidim da dosta clanova foruma ima solidno znanje kad je ova tematika u pitanju,
pa me zanima kakve su preporuke kad su u pitanju prvi susreti sa CNC-om.
Treba li se bazirati na ucenje G-code-a ili se baciti na proucavanje nekog CAM software-a (ako da, onda koji preporucujete).
U specifikacijama stoji da postoji mogucnost ucitavanja .dxf-ova koji se onda pomocu NC TOOL alata prebacuju u G-code tako da je taj dio olaksan.
Svejedno me zanima na koji prinicp funkcionira izmjena alata (posto postoji magacin sa 12 razlicitih), posto ne mislim da se takve stvari mogu .dxf-ovim rijesiti.
Zanima me jos koja razina poznavanja materijala je potrebna da bi se moglo raditi na ovome? Jer brzina glave sigurno da ovisi o materijalu...
Uglavnom, pitanja je puno pa ako netko ima volje/vremena pomoci,

bilo kakve informacije su dobrodosle.

Hvala unaprijed.

pa ako je to s kompletnim software-om ima u njemu i CAM

dakle samo unesi (verovatno samo 2D radi ) nacrt i obradi u CAM-u koji je ugrađen

sko u slučaju da nema CAM , lako je uzeti npr ArtCAM i sl za raditi program

programiranje na prst je izumrlo osim u nekim naprednim firmama na balkanu

Potpis

CATY FANATIC ...

Da, a kako rjesavam stvari tipa promjene alata?
Koliko sam ja skuzio,
ovaj tip sluzi za obradu kompozitnih alu-panela i proces se definitivno sastoji od vise broja alata,
posto treba nanijeti V utor na mjestima gdje ce se panel kasnije rucno savijati na 90° i rezanje koje se radi drugim alatom.
Tako da cisto sumnjam da se se promjena alata moze rijesiti nekim CAMom (ili mozda moze, stvarno ne znam tj. pretpostavljam),
meni vise lici na neki predefinirani podprogram koji se poziva u glavnom programu...

Posto se ne radi o velikim serijama,
bit ce potrebne ceste promjene pa me zanima moze li neki prosjecni tehnicar strojarske struke izici sa tim na kraj ili je u startu ipak potreban netko sa iskustvom?

Mislim da ce vecina radnji biti ogranicena na 2D iako je hod po Z smjeru 100mm.
Jedino sto sam uspio naci od materijala je ovaj video:
http://www.dailymotion.com/vid...ompositepanel-cnc-machine_tech

CNC stize kroz sljedecih 5-10 dana pa se javim sa prvim iskustvima...

P.S. btw. Malo sam prolistao i nasao informacija vezanih za ArtCAM i cini mi se da je ovo zgodan alat za nekoga tko se bavi dizajnom, graviranjem i sl. ali ne mislim da je bas primjenjiv kad je u pitanju obrada panela (ako sam u krivu neka me netko ispravi). Cini mi se da bi dobri stari AutoCAD bio sasvim zadovoljavajuci...

za sada sve što si predpostavio nije na mestu

ajde ukratko

naravno svaki CAM radi promene alata (ali ako imaš post procesor za to)...ako nemaš onda moraš da ga sam napišeš ili da se snalaziš...jako zamršeno može da postane


ako če posao biti jednostavno sečenje ili zarezivanje, onda je najlakše program napisati iz glave ( par linija koda i gotovo)
no ako ipak nije malo linija i ima brdo radijusa i visina onda ipak treba nacrtati i odraditi u CAM-u


artcam je jako ozbiljan program i ima mnogo toga što tebi neče trebati, ali je izuzetno jednostavan za početnike

za početak trebaš ipak da naučiš parametre rezanja ovisno o glodalu

za to je preporuka Machinist toolbox http://www.machinist-toolbox.com/

sve je u njemu 100% tačno +- max 10%
cam i crtanje ovisi o tebi

ne zaboravi da u dxf nacrtu nema visine...što i jest največi problem koji ti se može desiti u programiranju

najbolje bi bilo da imaš 3D model , i radiš u nekom CAM-u sa PP-om za nju i onda nemožeš da fališ

ali to je ipak malo "overkill" za početak


i na kraju šlag


AUTOCAD je sve samo ne dobar...star je ma koliko verzija izdali

da samo probaš Solidworks , zaboravio bi na to smeče

Potpis

CATY FANATIC ...

Evo me nazad...

Ne zato sto sam se ohladio od teme,
nego sto postoji masa stvari koje sam u medjuvremenu mogao sam savladati...


upravo sam radio toga i otvorio temu...



najslicnije sto sam nasao nalazi se na str.10 od ovog dokumenta:
http://www.ursus.be/my_documents/my_files/M7000_en.pdf

S tim da je ovo najjednostavniji primjer kada su pravilni oblici u pitanju,
cim nesto slozenije stigne situacija se komplicira,
ali pretpostavit cemo da je za pocetak sasvim dovoljno.


Spadaju li navedeni rezni sabloni u tu kategoriju obrade CAMom?
Jos pogotovo kad uzmemo u obzir da su svega 2 visine potrebne, jedna za rezanje,
druga za nanosenje V utora na panel koji bi se kasnije na tim mjestima savijao.


Odlucio sam ipak da malo pricekam sa proucavanjem CAM sw-a,
posto u prekosutra imam susret sa official supportom od firme koja je proizvodjac CNCa.
Jednostavno ne bi investirao vrijeme u nesto sto je upitno hoce li mi kasnije uopce trebati.


Ovaj dio mi je najbitniji. Parametri rezanja ovisno o glodalu? Hmmm...
U citavom procesu obrade koriste se samo
2 alata, prvi reze, drugi nanosi V utor.
CNC ce se koristiti samo za jednu namjenu i bit ce samo jedan materijal na njemu obradjivan.
Mislim, po nekoj logici, svrha ucenja parametara rezanja ovisno o glodalu
ima smisla samo kad se sa vise razlicith alata obradjuje vise razlicitih materijala.
Ovdje je to ipak sablon. Radi se o sljedecem materijalu:
EN AW 3005 H44 (kojeg nema u bazi materijala)


program sam u medjuvremenu nasao i prolistao sam defaultni help od do.
I stvarno osim konverzija i trigonometrijskih kalkulacija
stvarno ne vidim sta bi mi ovdje moglo korisno biti.
Pa ako moze objasnjenje to bi bilo odlicno.


Prije 12god sam se susreo prvi put sa CADom. Bila je to R14.
Slazem se da je AutoCAD previse opcenit tako da je upitno kakva je iskoristivost
kad su u pitanju malo specificnije stvari.
Tako da nakon 2.god faxa vise nisam imao susreta sa njim.
Uglavnom htio sam reci crtanje sigurno nece biti problem.


Mozda ipak i ne bi bio "overkill",
pogotovo zato sto je 5 godina offline programiranja robota iza mene.
Sto se mene tice,
ja bi najzadovoljniji bio kad bi imao kinematizirani model CNCa koji bi mogao simulirati.
Problem je jedino sto software koji ja koristim za svoje stvari,
podrzava samo sljedece stvari kad je CNC u pitanju:

- Sinumerik 850
- Sinumerik 840 C
- Num 1060 F
- Belotti WaterJet
- Tricept TM805 with Siemens 840D controller

Tako da stvarno ne znam nalazi li se koji od ovih kontrolera u ovom CNCu.
Posto su talijani u pitanju - cisto sumnjam.

Sljedeci tjedan cu znati bacam li se na neki CAM koji ima PP za ovaj tip,
ili ce ipak stvari ici jednostavnije.

Zahvaljujem na svim odgovorima i savjetima.

P.S. Nije nitko na preko foruma naucio programirati/raditi na cnc-u/crtati u cad-u,
i sta vec sve ne. Ipak je tu dosta samostalnog rada, a ovo ipak sluzi samo za situacije kada
stvari malo zapnu ili se naidje na konkretni problem pa uvijek dobro dodje tudje misljenje.

@cnc-project: u slucaju da bude trebalo bilo sto kad je robotika (KUKA, Fanuc, ABB) u pitanju,
stojim na raspolaganju.

pa ima neki robot Fanuc 6 mislim , s motorima , ali nešto se kolju talijani za pokretanje oko njega...
uskoro ču da saznam o čemu se radi, neko tuženje je u toku pa kda se to okonča


inače što se tiče ovoga da imaš samo dva alata, onda ATC ima samo dva alata ( predpostavljam sada ja , valjda ima )

tebi će u tom slučaju ako nema neki cam i sl, biti dobar i predobar i SheetCAM

lako se editira PP i menjaš što želiš brzo i jednostavno


matrijal koji si naveo ima na netu
evo ovdje ima jedan pdf sa podacima

FH kot proizvedeno, brez predpisanih mehanskih lastnosti; hladno koncno obdelani - hladno valjani izdelki
OH mehko stanje hladno obdelano, nato mehko žarjeno
H12 cetrt trdo hladno obdelano
H22 cetrt trdo odžarjeno
H32 cetrt trdo stabilizirano (peral)
H14 pol trdo hladno obdelano
H24 pol trdo odžarjeno
H34 pol trdo stabilizirano (peral)
H16 tricetrt trdo hladno obdelano
H26 tricetrt trdo odžarjeno
H36 tricetrt trdo stabilizirano (peral)
H18 trdo hladno obdelano
H28 trdo popušcano
H38 trdo stabilizirano (peral)
H19 specialno trdo hladno obdelano
H42 cetrt trdo barvano
H44 pol trdo barvano
H46 tricetrt trdo barvano
H48 trdo barvano
GOH mehko stanje za globoki vlek
GH12 cetrt trdo hladno obdelano za globoki vlek
GH22 cetrt trdo odžarjeno za globoki vlek
GH14 pol trdo hladno obdelano za globoki vlek
GH24 pol trdo odžarjeno za globoki vlek
GH16 tricetrt trdo hladno obdelano za globoki vlek
GH26 tricetrt trdo odžarjeno za globoki vlek
GH18 trdo za globoki vlek
GH28 trdo, popušcano za globoki vlek
GH32 cetrt trdo, stabilizirano (peral), za globoki vlek

mislim da neće biti problema rezanja


kada odu talijani javi što su rekli...koliko znam tražiti če brdo novaca da vam prodaju i neki svoj CAM...

Potpis

CATY FANATIC ...