Nije sve u novcu, ali je skoro sve u novcu???

pa naravno [barem se nadam] da i spavaju kad su na putu
ali ti ljude teras da budu mesec [i vise?] udaljeni od svoje porodice,da rade po 10-12 sati dnevno i onda u stan sa tv-om,a na "TV-u ima čitav jedan Ruski kanal, sve sa sinhronizovanim filmovima"
zato pitam,je l ti dajes bonuse na te eksurzije?

nisam mislio bukvalno da platis 16 sati po 150% satnicu,nego da postoji neka VECA [prilicno!] dnevnica u odnosu na onu kada radi u sedistu preduzeca,od 8-17 ili koje je radno vreme vec i onda kud koji,mili moji

zasto bi neko u tri lepe rmbacio tebi po pola dana ,a da mu opet platis neku sicu vise i tako po citav mesec?

Prvo bih zeleo da naglasim iako sam mnogo mladji od vecine clanova koja se ovde obraca, tacnije sto bi ovi malo stariji rekli, tek sam se ispilio. Sto mogu to i da potvrdim na osnovu mojih godina, sto se moze videti i po mome nickname-u, ali zeleo bih da vam skrenem paznju i kazem da nije sve tako kao sto u prvi mah izgleda.

Pomno pratim temu od samog nastanka, pa do poslednjeg posta koji sam procitao i mogu reci da se tema prilicno rasirila i da su se iskristalisale dve vrste ljudi, sto je i ranije neko vec naveo, a
to su oni koji imaju i oni koji nemaju, naravno para ili novca, kako god hocete sve jedno. E sad naravno je da oni koji su materijalno bolje situirani da oni imaju vece ambicije, preferencije, potrebe i tako dalje i tako dalje i samim tim cinom i kolicinom novca koji proizvode u svome zivotu, oni u istom tom pogledu i rezonu na svet oko sebe, uzdisu sebe vise od ostalih, odnosno stavljaju sebe iznad proseka. Ista ta funkcija, odnosno bolje receno zakon suprotnosti radi sa onima koji nemaju i oni sebe vide u suprotnom smislu od od ovih prvih i naravno ljubomorni su na ove prve. Moje misljenje i moja poruka koju sam zeleo da prenesem i jednima i drugima jeste sledeca i glasi ovako, tacnije to je jedna narodna poslovica, ja je samo prenosim na pravo mesto i mozda u pravo vreme a glasi: u dobru i izobilju se ne ponesi, a u zlu i nemastini ne padni

Vecina od vas moze moje reci da prokomentarise moje reci na ovaj ili onaj nacin, ali ja nikome ne zelim zlo, vec jednostavno pojednostavljenje njegovog problema, a to je da kad imas mnogo postuj one sto nemaju i kada nemas nista, postuj one sto imaju.

Ocigledno je da je novac motivacioni faktor "vecine: nas, iako me zanima kako pojedincima nije, ali ipak poznajem i takve i godinama ih proucavam i razmisljam o njima i ne mogu da shvatim sta je u njihovim glavama, tacnije mogu , ali mi je prosto ne shvatljivo da je unutra paucina, ipak sam ocekivao neku sivu masu, u okviru koje se krecu neki elektricni impulsi i unutar tih impulsa se prenose neke manje ili vise vazne informacije. Ali ok to je samo moje misljenje i posto zivimo u demokratskoj drzavi i drustvu, svako ima pravo na svoje misljenje. Elem hteo sam reci ono najbitnije, a to je novac. Posto vecina nas ima problem sa tom vrstom papira ili metala, kako vec god hocete i oni koji ga imaju vise i oni koji ga imaju manje, pa cak i oni koji ga nemaju uopste, hteo bih da se ponovo osvrnem na jednu poslovicu koja ce najbolje opisati zelju za novcem ili za nekom materijalnom stvari koja moze a i ne mora da ima neki presudan uticaj na nas sadasnji i daljnji zivot, a ona glasi: Tugovao sam sto nisam imao cipele. Setajuci ulicom spazio sam coveka bez nogu. Od tada sam prestao da zalim i prigovaram sudbini.

Voleo bih da obradim u ovom postu i sledecu tematiku, a to je preveliko izivljavanje u nekim ljudskim i civilazijskim potreba pojedinih clanova, koje pojedini clanovi isticu, a to je zdranje mesa, kupovina kvalitetne hrane i ostale mnogobrojne gluposti kojih sam se nacitao ovde. Zeleo bih da vam skrenem paznju na to da shvatite ko smo i sta smo, odnosno covek kao jedinka, a to znaci da li smo mesozder, biljojed ili ono trece, ja cu se potruditi da vam odgovorm u nekom sledecem postu na tu temu, ako ne provalite u cemu je caka i dati naucno objasnjenje uz to. Elem da se vratim ne osnovu, a to su prosirene i povecane potrebe savremenog civilizacijskog ili urbanog ili kakvog vec coveka koje mogu opisati u jednoj recenici, citiram: Koliko imamo manje potreba, toliko smo slobodniji. i jos jedna vrlo dobra koja ima veze sa tom takozvanom vasom kvalitetnom ishranom "Zemljoradnicke kulture su covecanstvu ostavile arhitekturu, umetnost i kulturu. Stocarske su ostale u secanju po ratovima i osvajanju.

Tako da zakljucak ovog mog celog posta bi mogao da glasi: Budite srecni sa onime sto imate, nemojte zaliti za onime sto nemate, tezite da dostignete to sto zelite, ali na tom putu se trudite da druge ne povredite, promenite svoj pogled na svet , a ne trudite se da promenite svet, zivite u skladu sa zakonima prirode i fizike, budite umereni u svemu sto radite i cuvajte sebe, jer to je najbitnije. Zdrav covek ima milione zelja, a bolestan samo jednu.

Autoru ove teme svaka cast i zeleo bih da ga ovim putem pozdravim i da mu kazem da ne ocajava i da sve u zivotu gleda sa vedrije strane, jer ukoliko u ovim godinama ne promeni pogled na svet, to moze imati fatalne posledice po njega u daljoj buducnosti. Zato gledaj stvari sa vedrije strane, casa nikada nije do pola razna, ona je uvek do pola puna.

Znam da cu sada izazvati mnoge komentare pojedinaca i bice sta hoce ovaj mali, tek mu je 20, a vec k*nja kao foka, lako je njemu on ima mamu i tatu i ostale standardne price, ali i na samom pocetku posta sam naveo da nikada sve nije kao sto na prvi pogled izgleda. Nije zlato sve sto sija, a nije prljavstina sve sto prlja i ostavlja trag.

sve najbolje i srdacan pozdrav svim ucesnicima ove teme i bas mi je drago da se dosta razlicitih misljenja i stavova naslo na jednom mestu, pa bih voleo da sve to razjasnimo i da buduci clanovi i citaoci u ovakvim situacijama zivotnim kao sto je bio autor teme izvuku neko poruku i shvate da nekada crno i nije crno i da moze da bude belo samo zavisi odakle ga covek gleda, a moze i da postane belo ako ga mi svojim radom i zeljom prefarbamo u belo i ono ce postati onakvo kakvo smo sa pocetka mi to i zeleli, ali za to je potrebno mnogo vremena i rada.

Pa dnevnica se daje da bi radnik, kada je van svog doma imao za hranu. Hotel/smeštaj plaća firma. To ako neko jede jeftinije pa mu ostanu pare od dnevnica, to je njegova stvar, ali dnevnice ne služe da bi neko dodatno zaradio.

Bonus zbog putovanja ako dobiju (a dobiju ga) je samo moja dobra volja, ali taj bonus nije zakonska obaveza. A to što nekad se desi da treba da putuješ, i što to nekome nije prijatno i lagodno, šta sad, takav ti je posao, ako ti je to baš toliki problem kaži da naćeš da putuješ i/ili traži drugi posao...

Imao sam ja u firmi ljudi koji su imali predstavu da je dnevnica nešto što odeš mesec dana, a kad se vratiš imaš para da zameniš celu belu tehniku u kući, i još ti ostane za polovan auto... Ako odeš na nedelju-dve, imaš para da živiš pola godine od toga... To je sve zaostavština iz nekih drugih vremena kad nisu bile u pitanju samo dnevnice, već to što je svako krao i rukama i nogama, pa je bilo para... Ako ti ideš u inostranstvo na službeni put, ja ti obezbedim smeštaj, dam ti pare za hranu (ili sam organizujem ishranu u restoranu), ti kao radnik nema šta drugo da tražiš, jer za rad primaš platu, nebitno gde se taj rad odvija.

pa ne idu oni na odmor pa da im ti dajes smestaj i klopu,nego idu da rade van svog [uobicajenog] radnog mesta i kao takvo bi trebalo da dobiju vecu platu za to [odnosno bonus na platu]

tako da ne vidim kako moze biti jednako da li ti radis u mestu u kojem i inace radis ili u nekim pizdincima [ili velegradu,uopste nije bitno,jer cak i da je centar najboljeg provoda,ne mozes posle posla otici na pijanku,vratiti se u 4 sata mrtav pijan i poceti da radis od 7-8 narednih 12 sati a da to i na nesto lici]

Pa nije jednako da li radiš na svom uobičajenom radnom mestu na koje putuješ od kuće ili negde drugo... Zato kad radiš drugo dobijaš plaćen smeštaj, i dnevnice za hranu.

Aha, i onda mrmot...

Ajde procitaj sta kaze aktuelni zakon o radu, ovako se igramo gluvih telefona.
Jeste, ali kako se u cist racun uklapa 13. plata, bonusi, slobodni dani, fleksibilno radno vreme i mogucnost rada u inostranstvu?

---

@Horvat,

U ugovoru o zaposlednju radnici potpisuju obicno da prihvataju putovanja kao deo svojih radnih zadataka - takodje se to obicno saopsti i za vreme intervjua. To je jednostavno deo tvog posla - i nema tu nikakvog ekstra placanja za to.

Dnevnice sluze za troskove dnevnog zivota - nisu to nikakvi dodatni bonusi ili ne znam ti ja kakve pare.

Obicno ili radnik prima dnevnicu ili mu firma nadoknadjuje racune - ne moze i jedno i drugo.

U prosloj firmi recimo smo prvo imali sistem da nema dnevnice, nego podnosimo sve racune (taxi, restorani, hotel, dodatni troskovi...) i firma nam to plati do poslednjeg racuna. Medjutim nemacka poreska sluzba je od pre par godina to proglasila za "luksuz" i fakticki bi morali da oporezuju to, pa je onda firma presla na dnevnice - visina dnevnice je propisana zakonom ovde i varira od zemlje do zemlje (nekad, kao u slucaju USA - i od grada do grada)

Visina dnevnice je nesto tipa 30-tak - 50 EUR dnevno za zemlje EU, eventualno 60-80 EUR za neke USA gradove i Japan... i to je to. To su taman troskovi pokrivanja dnevnih potreba hrane (transport se posebno placa, kao i hotel, poslovni ruckovi/vecere i sta ti ja znam..).

---

Citam Aristotela, pa se sjetih ove teme. Savrseno je srocio u dvije recenice:

Velika većina ljudi od prirode su glupaci i lenštine; ovi će odlaziti na dno, ma kako stvari bile uređene. Potpomagati ih državnom pomoći znači »liti vodu u bure koje nema dna.«

-Pre svega ovakve beneficije ne postoje u svim kompanijama.
-Ja licno od poslodavca ne ocekujem 13. platu
-Bonus isto tako ne ocekujem, naravno bicu zahvalan ako poslodavac proceni da sam ga zasluzio i to ne zbog para, vec vise kao simbol postovanja mog rada. Ali ponavljam ne ocekujem
-Slobodni dan valjda moze da da ako je neka validna stvar, i ako mi ne racuna za godisnji odmor nista nemam protiv da mi se za taj dan odbije 8 sati srazmerno umanji plata. Iskreno trazenje odsustva radi pecenja rakije i tako nekih gluposti nikada ne bih dozvolio radniku. Ako je neko bolestan u porodici, ako ima zaista neki problem, vrlo rado.
-Radno vreme ja radno vreme, ono je tu da se postuje, ako zakasnim, ostajem duze koliko sam zakasnio
-Ne znam od kada je "mogucnost rada u inostranstvu" smatrano kao prednost? Ako mi se bude radilo u inostranstvu, uzecu vizu i srediti posao. Uvek mogu da odbijem i da trazim drugi posao jel' da?

Ne razumem sta nije jasno u mom izlaganju? Matematika je egzaktna nauka, postoji broj sati u mesecu, dogovorimo se oko cene sata, prekovremeno se placa vise. Iskreno ne smeta mi prekovremeni rad ako je fino placen.

A ponavljam te "trange-frange" pogodbe i dilovi, gde vrlo lako poslodavac moze da ti istera na nos sve to sto ti je dao. Nisam ja poslodavcu ni tata ni brat ni stric pa da mi cini usluge, ja sam tu da radim i da za to budem placen, koliko radim da toliko budem placen. A "duzebriznici" neka se straju o drugima, meni ne treba, neka hvala.

---

Uh, kao da sam ja srocio. Ustedeo si mi vreme na pisanje posta.

U mnogim firmama se gradi drugarski odnos ili kako Ventura rece "domacinski" sto je jako lose. Najcesce je lose po zaposlenog ali cesto zna da bude lose i po poslodavca. Ako se radi neki projekat i ako se od radnika trazi da rade prekovremeno mora im se u startu reci da ce im to biti dodatno placeno da bi imali motiv, a ne staviti ih u situaciju:"Znas, ti ne moras da radis prekovremeno ali ces ostati u Kazahstanu jos 2 nedelje, bolje ti je da radis sa nama jos 3-4 sata dnevno narednih mesec dana da bi sto pre zavrsili posao i da bi se sto pre vratili kuci". Ok, mozda si ti i planirao da ih nagradis kad se vratis ali koliko i da li je on to znao? Ako covek ima 1000 eur platu za 8 x 5 x 4 sati mesecno pa on je za tih 30 sati nakrcao jos 4 x 5 x 4 sati sto je u najmanju ruku jos 500 Eur mada se to obicno placa i vise od 100% ali ajd sad.

koje komlekse? ti sad pokusavas da svoju iznerviranost mojim komentarima i tvoju subjektivnost prebacis u vredjanje da bi ti bilo lakse.
sta je poslodavac SKRIVIO ako neko pristane da radi za DZABE... kakve to veze ima sa nastranoscu?
ko je rekao da to mora biti neko u teskoj materijalnoj situaciji ili malouman - to su prosti zakoni ponude i potraznje... i ne postoji normalno i nenormalno nego cesto i retko...ili verovatno i malo verovatno.



kakve veze ima da li imam devojku, momka ili zivotinju za zivotnog partnera - MOJA STVAR. granice morala i normalnosti vec sam napisao nisu APSOLUTNE vec RELATIVNE... i uopste nisam mislio na privatni zivot vec na seksualne usluge kao POSAO - trgovina ista kao i svaka druga - iako ih nikada nisam trazio niti cu ne smatram nista nenormalno - pa cak i ako moja cerka jednog dana odluci da bude kurva i prodaje dupe za pare NJENA STVAR i POSAO ISTI KAO I SVAKI DRUGI.



prostitucija je isti zanat kao i svaki drugi a to veze nema sa Harassment-om - to sto ti pricaas ima veze sa nasilnim sex-om a ja kazem ako sef kaze evo soma za dupe a ti prihvatis to nije ni seksualno uznemiravanje ni silovanje vec TRGOVINA.

nas sistem je daleko od kapitalizma.



zasto je to seljacki nacin razmisljanja - ako ja placam i u opisu posla pise kao sto je dimke rekao +++ sve sto gazda kaze, zasto da mi ne ide po cigare ako je ONA TO PRIHVATILA.
ne zivim u selu.
vidjao je u kapitalizmu tu situaciju.
gazda gazduje nad radnicima - ako neces da budes radnik budi onda gazda - imas sansu i priliku i za jedno i drugo.
ja sam imao dosta gazdi i normalan sam covek.
Gazdu moze imati samo stoka, domaca zivotinja, stvar, predmet, objekt ili rob - NO COMMENT



ako obe strane PRIHVATE sta tu nije u redu?
nemas ti pojma sta je kapitalizam jer uporno pricas o KOMUNIZMU i kao sto ti mislis da sam neka pedercina koja dolazi i sela ja mislim da si ti predugo boravio u nekoj severnoj koreji... pa nikom nista.



... sve sto je rekao VENTURA, da ne bih ponavljao postove - apsolutno se slazem i zahvaljujem mu - jer njegove odgovore i stavove koristim u svom poslu i zivotu.

ivane jedno je put na 2-3 dana da se sklopi posao,ili na nedelju dana na sajam
a drugo je kada odes na mesec dana [pa i manje] da uradis neki posao i radis i vise od radnog vremena i sve sto dobijes je "obezbedjen ti je smestaj i hrana"

@rumple...sta ti bi sad da te posalju na antartik da radis neka istrazivanja iz polja fiizke [ako se ne varam fizicar si] na mesec - dva prihvatio po standardnoj plati [lupam sad cifru] od 150 din sat vremena,da radis 8 sati
jer eto,ti imas obezbedjen smestaj i hranu,nikakve to veze nema sto ti nisi kuci ili slicno,ali imas regularno 16 sati "slobodno"
ili jos bolje da se radno vreme produzi na 12 sati...



i to je dosta? za?
valjda covek zasluzuje i dodatne prihode jer radi van uobicajenog mesta [sto ti ,ako sam dobro razumeo i dajes,sto pohvaljujem],mora i duze da radi a i nema mogucnost da raspolaze sa slobodnim vremenom kako je hteo [pomenuo sam vec,cak id a odes u centar za zurke,ako radis po 12ak sati neki precizan posao,ne mozes da ostajes do 2-3 sata budan i pijan i da ustanes u 7-8 oran i odmoran za posao]

Onaj koji je odvojen od porodice zbog potreba posla, treba da dobije novčanu nadoknadu i za to. Znači, nije samo hrana i smeštaj, već i to što ne može da npr. j* svoju ženu svako veče (mada na službenim putevima ima raznih varijanti koje to mogu nadomestiti)

Ja jos ne videh nikakvu razliku u ugovorima - nigde ne pise "ako ostanes duze od 2 nedelje, dobijas extra kes" - to je totalno besmisleno.

Uostalom poslovi koji zahtevaju duze poslovne puteve su takvi da je to radniku sigurno predoceno na samom razgovoru za posao - posto je u obostranom interesu da se te stvari razumeju.

Postoji i druga vrsta poslova - gde se dobija neka fiksna suma za rad po kojekakvim vukojebinama - ali ti poslovi nisu stalno zaposlenje, nego recimo dobijes $200 hiljada da negde u nekoj dzungli postavljas GSM infrastrukturu i ti onda to sljakas pola godine, umes svojih $200K i palis kuci.

Ali da imas redovnu platu i ostale beneficije + da ti neko daje neki ekstra kes veci od dnevnica na poslovnom putu - to ne biva :) Osim ako se ne radi o nekom opasnom podrucju, gde se dobija ocigledno bonus - inace niko ne bi isao.




Da odgovorim umesto njega - verovatno ne bi prihvatio, ali vidis - takve stvari se dogovaraju tokom razgovora za posao... Neces ti sigurno uci u radni odnos sa firmom, raditi u nekoj kancelariji i onda odjednom iz cista mira ti dodje sef i kaze, "idemo na juzni pol, godinu dana"

---

Ja koliko sam shvatio, niko se nije bunio sto se putuje, vec sto se na putu radi prekovremeno. Zakon je sve to lepo uredio, svaki prekovremeni rad je placen 26% vise nego redovni, i to je to. Ili da Ventura pusti ljude nakon puta na vanredni odmor i kaze da im je preraspodelio radno vreme.
Ili da im kaze:"Zakon? Pa jel znas ti gde zivis?".
Moze i tako.

ma nema veze nek je i 2 dana,ali to nek se xtra plati
jer ti u tih 2 dana si prakticno firmin ,ne raspolazes sa svojim vremenom kako bi to [inace] radio

ali slazem se ,tako nesto treba odmah za vreme intervjua za posao da se razjasni,da se kaze "tvoja plata je tolika i tolika,od tebe se ocekuje da radis tu,ali po potrebi da odes i u tri lepe na kraci ili duzi period"
i ako odgovaraju uslovi i jednim i drugim ondak ok

A sto napadate venturu? Ako je sve istina sto je rakao, onda je on fenomenalan poslodavac!

Ja sam radila svojevremeno za jednog takvog (ne kod nas) i mogu vam reci da mi je to jedan od najboljih perioda u zivotu! Jeste da sam radila mnogo, ali meni to nije smetalo, posto mi je odgovaralo sve ostalo. A tad mi je odgovaralo da npr. mogu da dodjem kasno na posao, a da posle i da radim kuci, ako nesto mora da se zavrsi. Ionako sam nocna ptica, pa mi ne smeta. I volim taj domacinski odnos (sto Ventura rece) u firmama, jer nekako mogu sama da se organizujem.

Sto se putovanja tice - bilo je i toga. I nije mi smetalo sto nisam u zemlji gde ima ludog provoda. Jednostavno smo se medjusobno druzili kad se posao zavrsi. Nije bas da se ide odmah posle xyz sati rada u krevet. Zabava moze da se osmisli i u hotelu, ako ima volje. Bar je to bio slucaj kod nas.

Mozda sam ja jednostavno takav sklop licnosti, ali meni ne bi smetao ni Kazahstan. Volim da putujem, makar gde to bilo.

A taj moj bivsi poslodavac je uvek na neki nacin umeo da nadoknadi vernost (da se tako izrazim). Svima je za Bozic dao npr. vredne poklone. Naravno, u skladu sa statusom u firmi. Ja sam dobila ogrlicu sa dijamantskim priveskom i to vrlo lepu. Secam se onda da je direktorki firme za pedeseti rodjendan, koji se poklopio sa njenim desetogodisnjim radom u kompaniji poklonio dijamant od jednog karata.

Daj Boze da ima vise takvih kao sto je Ventura!

Davitelj
I, nađoste li onom bez vida neki posao koji nije sviranje ili call centar, a
pritom da je konkurentan ovima sa vidom, po zahtevima i po plati, a još i
njemu da se sviđa ?

Pre svega, taj bez vida ima svoje ime i prezime i korisničko ime ovde.
Toliko o uvažavanju članstva.
A taj bez vida nije rekao da nebi radio u call centru, i ovo pitanje ti
deluje dosta podjebljivo.
Ostale pratiš, ne možeš da ih stigneš.

Imate malo problema sa :
1. izvrtanjem teza ( pokusavate da nesto sto je u svetu vec definirano i dugo u praksi primenjivo, izvrnete ili jos gore ponovo otkrivate)
2. da nase lokalno, palanacko razmislanje promovirate kao jedino ispravno. Odnosno da je moje misljene Conditio sine qua non svega i svacega, pri tome nezelite da pogledate kako to moze da se resi na jedan normalan nacin, odnosno kako se to vec resava u svetu, koji po mnogu cemu postize vece i mnogo bolje rezultate od nas. Ali da podjemo redom.
Prvo cu se osvrnuti na diskusije venture, a posle i redom na ostale.

Prvo imam komentar, na domacinsko poslovanje ( Sta to znaci u tvom slucaju, znam sta znaci u pravnoj terminologiji,"bona fides" na latinskom), negde sam procitao da si radio ili se skolovao u USA, citam da i sada radis po svetu. Dali si nekad razmisljao da procitas ili pitas kako oni resavaju taj problem. Ako vec znas, a nezelis da to primenis, onda nemoj da se deklarises ko neki veliki domacin, brat, prijatelj, rodjak ili sta vec.

Reci cu ti ja kako se to resava kod Engleski ili Americkih kompanija, mozemo uzeti na primer i mnogo velike kompanije, koje se svakodnevno susrecu sa potrebom angazovanja radnika na telenu.

Za angazovanje radnika van sedista placa se + 25-35-40 do 75%( u posebnim slucajevima) na satnicu . Plus obezbedjen smestaj i hrana ili oko 70-100US$ za hranu i priznaje se cena hotela srednje klase (za normalne radne pozicije )po danu provedenom van kuce. U danima kad se putuje i ne radise placa se 8 sati + dodatak.
Jos jedan dodatak, pojasnjenja radi, kad su ljudi na terenu oni imaju uobicajno radno vreme, ako se radi prekovremeno, placa se uobicajna cena za prekovremeni rad uvecana za procenat odsutnosti, odvojenog zivota.
To je tako po svetu, a teorija u stilu, idemo da radimo vani, zapecemo domacinski da bi to mene manje kostalo i da bi dobio na image-u, radicemo prekovremeno, zato sto ja smatram da vi nemate sta raditi u stanu, to vam necu platiti, ali cu zato biti "domacin" i velikodusan, pa cu vam dati 13-tu platu. Sta ti meni dajes ustvari? Nesto sto si mi vec uzeo i sto mi dugujes, ti mi vracas, ali ne kao nesto sto si duzan, vec to trebamo shvatiti kao neku tvoju velikodusnost.
Ovo me potseca na devedesete, kad su radnicima ostajali duzni po ne znam i ja koliko plata, pa radnici strajkuju, a onda dodje neki "domacin" pa im objasni da nema razloga da se bune, jer ce im eto dati brasno, secer, sir i platiti neki reacun za struju. A za plate bas i nije domacinski, bratski, drugarski da se pita.
Ako su tvoji zaposlenici u redovnom radnom odnosu (ne rade na crno) njih za pocetak stiti Zakon o radu, tamo je definirano kolko je normalno radno vreme, sta je prekovremeni rad, kolko se sta placa. Bas bih hteo da vidim jedan sudski spor, gde ces da das otkaz radniku, za to sto ti je trazio da mu se plati prekovremeno, a ti nisi hteo vec si ga otpustio.
Ja naprimer imam drugaciji problem na poslu, ja nevolim prekovremeni rad, ali sam se ugovorom slozio da prihvatam takvu mogucnost i to mi se redovno placa, tu nemam zamerku, ali me mrzi da radim. Ja sam pitao dali moze da mi taj rad neplacaju, ali da ja mogu uzeti slobodne dane kad mi treba. Dobio sam odgovor da ne moze, da svaki sat mora biti placen, a da ja mogu uzimati mesecno dva dana neplacenog (day off) sto meni jako odgovara. Posle je prekovremeni rad zabranjenj osim u posebnim slucajevima (zato sto su se pavile velike malverzacije sa prekovremenim radom), ali mi je ostalo pravo na dva slobodna dana (neplacena) i slobodne dane za praznike .
Ovo je manje vise isto, kod svih kompanija.



Nisam ja druze iznerviran, vec pokusavam da ti pomognem da progledas i vidis ono sto je ocigledno, samo ti nemozes ili nezelis da vidis.
Prvo, koce normalan sam sebe da naziva magarcem i to javno.
Drugo, poslodavac je prekrsio zakon ako trazi da mu neko radi za dzabe. Zato i postoji nesto kao minimalan zagarantiran licni dohodak, a postoji i maksimalno radno vreme koje se moze zahtevati od radnika. To ti je kao kod profesionalnih vozaca, ima tahometar i tacno je odredjeno koliko vremena moze jedan vozac da vozi, a on se jednostavno ne pita sta on moze ili zeli. Tako je i kod radnika, ne moze se traziti nesto sto moze ugroziti njega samog ili ljude ili imovinu oko njega.



Ovo je osnovni problem desavanja u nasem drustvu. Pored zakonskih normu, zakonskog suda i zakonske sankcije. Postoji moralne norme, moralni sud i moralne sankcije. Buduci da je to kod nas unisteno, javlja se tvoj slucaj i cela armija ljudi slicni tebi, koji pricaju o necemu sta nerazumeju. I tako je i doslo do postavljanja ove teme, jer jednom mladom coveku nije bilo jasno sta se to desava oko njega i gde je tu greska. A greska je sto se nepostuju ni zakonse ni moralne norma, vec imamo jedan paranoidno-sizoidni sistem u kojem se nesto neispravno naziva ispravnim i to si sistematski plasira kao sistem vrednosti. Inace mozemo da diskutujemo i sta je kapitalizam , a sta socijalizam.



prostitucija je zanat samo tamo gde jo to zakonom dozvoljeno i tacno je propisano kako se praktikuje i gde. U ostalim slucajevima je krivicno delo, kao sto je krivicno delo nekoga navoditi na prostituciju.

Objasnicu ti malo nesto o Sexual Harassment-u, nije to moj druze silovanje. I samo aludiranje pretpostavljenog na sex smatra se uznemiravanjem, a da ne govorim o otvorenoj ponudi ili jos otvorenoj ponudi sa placanjem. Dali ti znas da je u tom kapitalizmu (u vlikim kompanijama) o kojem pricas zabranjena ljubavna veza, brak ili rodjacka veza izmedju dirktno prepostavljenog i potcinjenih. dacu ti jedan primer iz prakse: ja sam radio u jednom odelu gde su radila dva rodjena brata, jedan je bio sef i jedan je bio radnik. Brat (sef) daje nalog jednom radniku, daje nalog drugom radniku, ali svom bratu daje najlakse poslove. Dolazi do prijavljivanja ovog slucaja, pocinje istaga, brat sef je kaznjen, a drugi brat je prebacen u drugi odeo.
U trulom americkom kapitalizmu. Da
Danasnji kapitalizam tezi ka socijalizmu, idealni primer tome su skandinavske zamlje i Canada. Gde njihov kapitalizam lici i sve vise tezi idealnom kumunizmu. Razlika izmedju kumunizma i kapitalizma je u titularu svojine, a to sto ti pricas ili propagiras je rani feudalizam u nekoj turskoj kasabi u srbiji ili bosni.



Normalno je da nemas komentara. Ako je gazda = vlasnik, kako neko moze imati vlasnika, ako nije rob. Samo su robovi imali vlasnike, koji su se (vidi cuda) zvali robovlasnici. Neznam da li ste tamo u vasem selu obavesteni, ta pojava je ukinuta i zabranjena zakonom. Nema vise robova, nema robovlasnika. Ima vlasnika stanova, vlasnika automobila ili lokala, vlasnik kucete ili maceta, krave ili svinje, ali sa ljudima ne moze. Nemoze da kupis coveka i da se sanjim izivljavas i radis sta ti je volja.
Pa ti jos nisi rascistio sa robovima i robovlasnicima, a pricas o komunizmu ili socijalizmu. Nisi ti moj druze evoluirao da pricas o drustvenim uredjenjima i njihovim karakteristikama.




Pa nije on toliko ni naivan,zna puno, to je nesporno, moze nesto od njega i da se nauci (normalno ko za to ima potrebe)
Ima jedan film (ne znam dali je dosao u vas kapitalizam) zove se "Kad porastem biću Kengur" , ti bi mogao da napravis nesto kao "Kad porastem biću Ventura". Neznam zasto nepitas da te uzme na skolovanje. Ja da imam takve potrebe ja bih pitao kolko kosta skolovanje. Ventura se skolovao na zapadu kolko sam ja razumemeo, zna kolko kosta dobra skola, a posto je nesporno uspesan u svom poslu, za nekakvu nadoknadu prodace ti znanje i umece.



Pa, majstore tu je problem


To sto je matematika egzaktna je u sustini najveci problem na nasim prostorima i kod naseg naroda. Sve moze da ga teras da uradi, samo nemoj da ga teras da se lepo dogovori i da jos i postuje dogovor.
Ja sam preko petnaest godina imao privatan biznis ( i svoj i ortacki) i uvek sam imao problem sa ovim. Ima dve varijacie na temu. Jedna je sve se dogovorimo, ali nista ne postujemo. Druga je, nista se nismo dogovorili, a posle ce mo tumaciti prema potrebi.



to nigde ne pise, ali ako imas dodatan procenat za otsutnost od kuce, podrazumeva se da ce dobiti ekstra pare ako duze ostanes. Drugo, ako je tebi radno vreme osam sati dnevno, ne moze tebe neko da tera da radis 10 ili 12 za iste pare samo da bi se brze zavsio posao ili zato sto neko smatra da ti nema sta da radis u sobi. Pa spavaces ili drkaces, ali nejces da radis za djabe.



To se zove rad na Prjektu. Zna se sta je projekt koliki je fond i pristupa se realizaciji, posle se razilazimo. Pisao sam pre neki dan o tome. Neko od nas uleti u posao, javlja se nama koji se znamo ili mi cujemo da je neko dobio posao pa se javljamo njemu. Skupljamo se, zavrsavamo posao i razilazimo se. Ja radim takve poslove i jako sam zadovoljan, samo malo ko to voli , a jos manje je njih koji to mogu da izdrze. Para je odlicna ili je tempo rada gori nego sto je pisao ventura. Radi se po 12 sati dnevno, sest pa i sedam dana nedeljno. Cetiri - sest meseci si na misiji posle imas odmor dve-tri nedelje (placen normalno). Ali ako sastavis jednu godinu, kupujes jedan stan ili tri pa i vise novih Toyote Avensis.



Biva itekako i kao sto sam vec napisao, to se zove nadoknada za odvojeni zivot. Ako imas placenu hranu, smestaj i prevoz, dobijas samo nadoknadu za odvojeni zivot.

Ima slucaja kad kompanije nezele ili nemogu da posalju svoje ljude u rizicna podrucja, pa cak ni za velike bonuse. Mi imamo naprimer, dosta cesto slucaje da moramo opremu da pakujemo i transportujemo u Dubai ili Kuwait, zato sto kompanije nemogu skupiti ekipu svojih servisera koji su voljni uci u Iraq ili Afganistan ili ako nekako i dodju, dodju do Bagdada i odatle nemrdaju (to se desava kad su nekakvi treninzi) i onda svi idu u Bagdad na trening.




_{[Ovu poruku je menjao konislav dana 28.10.2009. u 04:16 GMT+1]}

Ljudi citao sam sve od pocetka do kraja i imam jedno pitanje za vas koji imate firme...
ako se ide u inostranstvo da se radi...i kao sto ste rekli se se dobijaju dnevnice ( ili pokrivaju troskovi ) i kao sto neko rece : Nije bitno gde radis kad si vec pristao ( mislim da je Ventura)
da li to znaci da onda taj neko ko je na sluzbenom putu primera radi mesec dana ima pravo na 4 ili 8 slobodnih dana tj da ima 1 ili 2 dana nedeljno slobodno ( ako je vec isto da li radi u gradu u kom zivi u nekoj vukojebini ili u nekom ultra-velikom gradu )
Po mojoj nekoj logici zakljucivanja iz Venturinog posta taj ko je na sluzbenom putu ne bi trebao da ima slobodne dane ( ili sam ja lose zakljucio ) jer vec ima placen smestaj i prevoz , i eventualno hranu..ili firma sve refundira

P.S. ne podjebavam i nisam cinican...vec me stvarno iskreno zanima

---