Pravljenje trofaznog generatora

Pozdrav svima! Treba mi pomoc, imam jedan elektromotor 7.5kw hteo bih od njega da napravim trofazni generator.
Zanima me kako se to moze uraditi i da li je to moguce? Koliki kapacitet kondenzatora treba da bude i kako se povezuju?

Podaci o motoru:
sa leve strane na plocic motora pise

50Hz 380/660 v trougao/zvezda
15.2/8.9 A
7.5 kw
cos 0.87
2930 /min

sa desne strane pise:

60Hz 440 v trougao
14.9 A
8.6kw
cos 0.86
3525 /min

motor je Simens
unapred zahvalan!

Zavisi sta hoces da napajas time, ali generalno asinhroni generator nije dobra ideja. Kao prvo, treba ti radna masina koja ce rotor da vrti sa preko 3000 ob/min, a kao drugo izlazni napon jako zavisi od brzine rotora tako da bi ti trebala dosta komplikovana i skupa skalamerija ako hoces pristojan sinusoidalni 50 Hz napon.

Potpis

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Pa treba mi da napaja motor od nekih 0.7kw kad nema struje.
A da li je to izvodljivo sa ovaj motor?

Teoretski jeste izvodljivo, samo sto nije preporucljivo. Za to bi ti trebali poveliki kondenzatori (obrati paznju da bi "obicne" kondenzatore koji se koriste za startovanje motora spalio ako bi ih vezao da nonstop rade u toj kombinaciji).

Ne znam sta ti je vezano na taj motor od 700 w kao ali razmisli o DC motoru i baterijama kao o tehnicki jednostavnijem i na duze staze jeftinijem resenju.

Potpis

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Prika , jeste li to tebi motor sa namotanim rotorom ?

Vjerovatno nije, nego je rijec o obicnom asinhronom motoru ( pogledati podatke o brzinama u prvom postu).

Mikser,
Ukoliko zelis da taj generator radi paralelno sa mrezom ( mini hidroelektrana ili slicno) nema problema. Ukoliko zelis autonoman rad,kao sto je Rumpletstilskin rekao, bice tesko izvodljivo. Za autonoman rad bi trebao imati sinhroni motor, koji najlakse prepoznas po zetkicama za rotor i brzini od 3000 RPM, ili visekratnik.

Čekajte ljudi , aman .

Kako može asinhroni motor sa kratkospojenim rotorom da radi kao generator ?

Zar ne mora da bude sa namotanim rotorom ? Ili sinhroni .

Mislim , kako će običan asinhroni motor da se pobudi ?

Moze asinhroni motor da radi kao generator, potrebno je da ga pogonis brzinom malo vecom od 3000 o/min i vezes u trougao 3x50uF kondenzatore koje prikljucis na izlaz motora. Pobudice ga remanentni magnetizam u rotoru koji je dovoljan da ga "probudi iz mrtvih". Snaga generatora je cca 5kVA. E sad osnovni problem je sto su vecina motora 7,5 kW namotani za spoj trougao pri cemu ces imati samo 3x380V (izmedju tri faze), a ne i 220V (nema zvjezdista - nema nule). Znaci mozes prikljuciti trofazne potrosace ali ne i monofazne u toj kombinaciji. SEVER je nekada proizvodio agregate 5kVA od motora 7,5 kW koji je samo namotan za spoj zvijezda i na njega zakaceno 3x50uF. Regulacija je rucna dodavanjem gasa na pogonskom dizelu. Nije neko rjesenje ali je veoma jeftino.



Ne bi ih spalio, treba razlikovati startne (obicno crne boje) i radne (obicno bijele boje) kondenzatore. Startni su predvidjeni da budu prikljuceni na napon samo par sekundi, dok radni mogu biti prikljuceni non stop (zato se i zovu radni)

Pozdrav

Tema je malo komplikovanija nego sto neki misle. Istina je da ce se motori tako povezani ponasati kao generatori, ALI (vidi ovo veliko ali) nece moci da daju ono sto se od njih ocekuje.
Nemojte ljudima davati lazne nade. Istina je da mnoge fabrike koriste iste delove za elektromotore i generatore (kucista i rotore ..i to je O.K.), ALI je velika razlika kod namotavanja. Broj namotaja je manji, a veci je presek vodova (vise parica). sto se odrazava na napon i snagu samog generatora kao i kapacitet kondenzatora (veci kap=> veci napon i veca snaga) tako da bez premotavanja imamo slucaj da kada bez opterecenja imamo dobar napon , a cim opteretimo generator napon pada jer nema dovoljno jaku pobudu (kapacitet).
Kada mu u tom slucaju povecamo kapacitet (da bismo izvukli vecu snagu) to se negativno odrazi na napon koji u tom slucaju raste daleko preko granica za normalno koristenje...
Razlika je proporcionalno veca sto je veca snaga elektromotora kojeg zelimo koristiti kao generator...

Tako da se asinhroni elektromotori u nekim slucajevima mogu koristiti kao generatori, ali nedovoljno iskoristeni pa imamo slucaj da iz motora od 5,5 kW bez premotavanja izvlacimo manje od 1 kW snage, a od jacih cesto i manje...
I sve ovo jos pod uslovom da imamo motor (ili neki drugi pogon) koji moze da odrzi konstantan broj obrtaja inace ni od ovoga - nista...jer ce pad obrtaja strahovito da se odrazi prvenstveno na HERCE ali i na napon, a samim tim i na snagu...

Inace ko hoce da eksperimentise treba da koristi elektromotore kojima na plocici pise da u trouglu rade na 220V a u zvezdistu na 380V. Spojite ih u zvezdu i sa zvezde "uzmete" nulu. Medjufazno spojite kondenzatore...(krenite eksperimentalno recimo od 10uF svaki od tri pa postepeno povecavate dok ne dobijete potrban napon
Jos jedan poadatak veoma bitan - broj obrtaja.
Ako imate elektromotor deklarisan da radi na 50 Hz i vrti se tom prilikom na oko 2800 o/min vi imate ustvari dvopolni elektromotor kome je idealna brzina 3000 o/min i toliko i treba da se vrti da bi imao (dao) 50Hz,a ako imate elektromotor deklarisan da se vrti na oko 1400 o/min - imate cetveropolni motor koji treba da zavrtite na 1500 o/min i tako dalje...
Tako cete da dobijete ono sto sam vec rekao generator sa malim iskoristenjem koji ce samo u jednom rezimu svoga rada da da zeljene karakteristike. To znaci da ako ga zelite ozbiljnije opteretiti imate slucaj da vam izgori nesto u kuci jer se recimo ugasio frizider pa je napon "skocio"...

cao svima vidim da ovde ima ljudi koji se razumeju u ovu temu ja ima jedno pitanje po struci sam masinac i bavim se time dugo napravijo sam mini hidro elektranu koja ima snage da proizvodi struje oko 100kw bez problema ali imam problem sa generatorom to je asihroni elektromotor 6kw 220/380 940 RPM njega sam postavijo cisto da malo eksperimentisem kako to radi imam napon trofazne 380kw i monofazne 230kw 50 Hz kad ga opteretim sa sijalicama,grejalicom,brusilicom sve ok radi ALI kad hocu da ga opteretim sa trofaznim elektromotorom od 2,2kw nece da ga pokrene samo ga malo zavrti i stane od prilike znam sta je ali bih voleo da mi neko objesni zbog cega je to i dali moze da se resi taj problem razumem se malo u elektroniku ali bi voleo da mi neko strucan to objasni hvala unapred e da na generatoru su 3 kondezatora od 25uF

Općenito, asinkroni generatori koji imaju samostalnu uzbudu (u tvojem slučaju kondenzatore), ne vole induktivne terete, iz razloga jer njima za uzbudu treba reaktivna energija koju dobivaju iz kondenzatora, a upravo tu reaktivnu energiju motor krade generatoru, i zato ti se dogodi upravo ovo tvoje, generator prestane proizvoditi struju. Do neke mjere ovakvi generatori mogu pogoniti motore, uglavnom je to 100W snage motora na 1 kW snage generatora tako da slobodno možeš zaboraviti da će ti se taj motor pokrenut na ovom generatoru. I zbunio si me sa ovom instaliranom snagom elektrane, il je 100 kW il je 6 kW Inače mislim da bi ti bilo u svakom slučaju ili naći asinkroni stroj sa namotanim rotorom ili nabaviti sinkroni generator.

A inace, kada se retko upotrebljava, izgubi remanentno namagnetisanje, pa se moze desiti da ne dodje do samopobudjivanja.
Toj nevolji se doskoci zabusivanjem dve rupe u rotoru, dijametralno suprotne u odnosu na osovinu (zbog debalansa), i tvrdim "usadjivanjem" dva mala neodimska magneta.

Pozdrav

Zaboravio napomenuti još jedan od razloga zašto ti taj motor neće raditi, a to je zaletna struja motora ;) asinkroni motori povuku 3-7 puta veću struju od nazivne pri pokretanju, a asinkroni generator radi uglavnom do nazivne snage i ako se prijeđe ta snaga on jednostavno prestane proizvoditi struju.

resenje svih problema - iscupati rotor asinhronog motora i uglaviti umesto njega na osovinu stalni magnet, dal' neodijumski ili stroncijumski, i onda nisu potrebni ni kondenzatori :)

a tako necete imati ni brige sa postizanjem brzine okretanja jer ce da proizvodi struju pri najmanjim obrtajima, sto se moze regulisati tj transformisati u zeljeni napon , puniti baterije ili sta vec, moze i na pretvarac radi dobijanja zeljenog napona i frekvencije...

Bolje je nabaviti sinkroni generator, ali da nisu uzbuda magneti nego običnu elektromagnetsku uzbudu jer lakše će biti vršiti regulaciju promjenom uzbudne struje. Isto tako, ako je elektrana, po riječima autora, napravljena za 100 kW, sigurno je autor neku regulaciju toka mislio napraviti, pa da održi brzinu vrtnje konstantnom uz pomoć nekog regulatora, a samim tim i da ima konstantno 50 Hz, bez potrebe za pretvaračima napona.

To je naravno ako autor teme misli ovu elektranu iskoristiti do kraja.

da ali je kod sinhronog generatora problem non stop menjati cetkice... na hidro elektrani je prilicno konstantan protok vode i ujednacen, a ako nije moze se regulisati servo ventilima koji ce da budu upravljani naponom generatora i frekvencijom...

Na takvu kontrolu protoka sam i mislio :) Istina, četkice se troše, to se nemože izbjeći, ali se ne troše toliko brzo, a i tvornica koja bi isporučila generator bi sigurno pružala i usluge servisiranja ili zamjenske četkice i ostalu opremu.

mene interesuje sledece, da li samo trofazni asinhroni motori mogu da rade u generatorkom rezimu ili mogu i monofazni i zasto i kako ?

mislio sam na monofazni motor kao sto je od pumpe od ves masine ili sam motor od ves masine da se koristi itd...

negde sam procitao da je lik pravio vetrogenerator od motora od ves masine

Može i monofazni motor raditi kao generator, samo se paralelno glavnoj fazi spoji kondenzator i motor se zavrti malo iznad sinkrone brzine vrtnje. Važno je samo da se spoji kondenzator da ima od negdje uzet jalovu energiju za uzbudu. Al eto to bi bilo samo za neke edukacijske svrhe, jer motor perilice rublja je sam po sebi vrlo slab... Ali može raditi kao generator.

procitao sam savete ok shvatio sam o cemu se radi i ja sam to pretpostavio znam da ti AS motori pri startu povuku jaku struju u ovom mom slucaju najbolje je kupiti generator za hidro el ima u Novom Sadu gledao sam od 30kw generator kosta od prilike 3000 evra to je mnogo para ja sam mislio ako moze asihroni da radi kao generator pa da kupim neki polovan motor od 40kw on kosta oko 500 evra i da nabudzim da radi posto mi se bas nebacaju pare na pravi generator ali izgledami da cu morati:( a sto se tice elektrane kroz moju imovinu prolazi planinska reka i tu je nekad bila vodenica od mog dede pa sam ja to porusio i sazidao dobar objekat vodu sam doveo sa plasticnim kanalizacionalnim cevima f300mm sa padom od 30m pod uglom 70 stepeni tako da i gravitacija dosta pomaze pun protok ide kroz cevi vode ima i na pretek u toku cele godine zato sam napisao da el moze da pogoni generator od 100kw mozda sam malo preterao ali tu je negde sto se tice ostalih stvari mislim na prenos snage obrtaja i ostalog to je moj teren to sam napravio za desetku skinuo sam sa interneta neku elektranu pa sam je prekopirao imam i zamajac itd da nedavim vise tako da mi je sad problem samo generator