[es] - Trafo i prigušnica za agregat

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 16:16 - pre 177 meseci}

Hvala ti što si se javio,..
poslao sam ti pm.

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

nebko
NoviSad

Član broj: 156044
Poruke: 223
*.ns.ac.yu.

+4 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 18:02 - pre 177 meseci}

pre jedno dve tri godine motali smo slicnu prigusnicu za agregat.
do podataka smo dosli tako sto smo je zagrejali na resou i posle stavili pod mlaz hladne vode. sva smola se raspala i nije vise bio problem doci do podataka.

Kad nešto želis, niko te sa tog puta nemože skrenuti, moze ti samo otežati put i
stvoriti sebi neprijatelja.

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 18:32 - pre 177 meseci}

pa ne znam, do kraja ću možda ipak malko izigravati arheologa,...pa šta bude
agregat je još uvek kod mene

moli bih Ivana da ako je voljan da pomogne sa elektronikom

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.70.*

+86 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 19:14 - pre 177 meseci}

boro izmeri li napon pobude i kontrolni napon? imam ja neku semu elektronike
cini mi se da je u pobudi oko 50v
pozdrav..
genije..
dal bi ti leglo malo tecnog azota da to zamrznes...........xe xe

_{[Ovu poruku je menjao mali genije dana 30.09.2009. u 20:31 GMT+1]}

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 20:40 - pre 177 meseci}

nisam izmerio,..
ali sutra moram spremiti teret koji ću prikačiti a napon jednosmerni koji mogu regulisati već imam,..
malko mi je puno 50 v
mislim da nebi trebalo da pređe 20-setak volti ali videće mo,..
genije ako nije problem da prikačiš to šta imaš čisto da imam neko smernicu,..

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.70.*

+86 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 20:44 - pre 177 meseci}

stize

Prikačeni fajlovi

pobuda agregata.gif - 57.21k

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 21:01 - pre 177 meseci}

uf, nisam siguran zapravo nije mi jasno zašto na 1-2 ide 75 v a na 3-4 samo 20 v
dali si ti to negde proverio kako radi
i nevidim kako bi treću fazu kontrolisao

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

mali genije
servis gasnih kotlova

Član broj: 104246
Poruke: 1639
195.252.70.*

+86 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 21:14 - pre 177 meseci}

75v je dolazni napon iz generatora za pobudu 20v je kontrolni napon
provereno radi u praksi.
pozdrav..
genije..
PP

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 22:47 - pre 177 meseci}

Citat:

lm741: uf, nisam siguran zapravo nije mi jasno zašto na 1-2 ide 75 v a na 3-4 samo 20 v
dali si ti to negde proverio kako radi
i nevidim kako bi treću fazu kontrolisao

lm741,

nemoj nista da se cudis, ako je tvoj agregat tipa SG 131-2

na plocici koju je okacio smega lepo pise da je pobuda 55V 5.1A, ali to je pri FULL LOAD od 7.2A po fazi

(za prazan hod je mnogo manje, a koliko je mozes lako da proveris sa nekim jednosmernim izvorom sa regulacijom napona)

znaci, tebi ova plocica od malog genija najverovatnije nece odgovarati, jer moras za nju da imas u statoru jos dva namotaja od 75 i 20V

dogovori se sa smegom kad je covek vec resio i svima lepo(i njemu i tebi i gazdi agregata)

pozdrav

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 23:19 - pre 177 meseci}

ma bi ja da se dogovorim sa njim i javio sam mu se na pm. ali on se meni nejavlja za dalje,...

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{30.09.2009. u 23:38 - pre 177 meseci}

onda ti ostaje jedino da pricekas,,,

a za to vreme da ne bi dangubio, proveri da li imas jos neki namotaj koji izlazi iz statora osim radnih?

i kao drugo, proveri minimalan napon i struju pobude da dobijes 400VAC medjufazno bez opterecenja.

cujemo se sutra, pozz

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 00:27 - pre 177 meseci}

ok.

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.tippnet.co.rs.

+292 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 07:35 - pre 177 meseci}

Citat:

lm741:

moli bih Ivana da ako je voljan da pomogne sa elektronikom

Vidim da su ti resili problem.
Obicno se kontrolise 1_na faza posto je i pobuda zajednicka.Ravnomernim opterecenjem regulises ostale.

Pozdrav
---ivanhoe---

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 10:15 - pre 177 meseci}

Citat:

Horvat I: Vidim da su ti resili problem.
Obicno se kontrolise 1_na faza posto je i pobuda zajednicka.Ravnomernim opterecenjem regulises ostale.

Ne bih se bas slozio sa ovim;

Svi ozbiljniji proizvodjaci ( sincro, mec alte, masse,...) na 3P generatorima, pocev od 4KVA

kontrolisu sve tri faze

koje dovode na regulaciju(kompaundni trafo, ili kontroler-regler),

isprave na trofaznom gretzu pa tek onda na pobudu.

Ti generatori koji kontrolisu samo jednu fazu su vrlo neozbiljni,,,

ko na ovom svetu moze da garantuje da ce se generator UVEK podjednako opteretiti???

Znaci: monitoring sve tri faze, pa ispravljanje i regulacija,, pa tek ona na pobudni namotaj(rotor)

pozdrav

Odgovor na temu

lm741
VOJVODINA

Član broj: 167617
Poruke: 672
*.mynsn.net.

+67 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 11:06 - pre 177 meseci}

Znaci: monitoring sve tri faze, pa ispravljanje i regulacija,, pa tek ona na pobudni namotaj(rotor)

e sa ovim bi se složio i tako nešto mi treba,logično je da sve tri faze moraju biti kontrolisane,da ne nabrajam primere gde bi moga nastati problem
završavam jedan ormar pa se bacam na agregat,..

1. Ko zna više, bog mu je dalje
2. Ko zna manje, bog mu je bliže
3. Ko ništa ne zna, njemu bog može biti svako

Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.tippnet.co.rs.

+292 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 11:52 - pre 177 meseci}

Citat:

radarac66: Ne bih se bas slozio sa ovim;

I ja sam tako mislio dok se nije pojavila greska koja nema nikakve logike.
Kod takvih gresaka pomaze samo poznavanje osnova elektrotehnike,indukcije
Nacrtaj sebi vektorski dijagram 3F generatora sa optrercenom samo 1F i sa rasterecenom 1F
Posle smo namerno simulirali gresku na drugim generatorima ponasanje je isto

Pozdrav
---ivanhoe---

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 13:51 - pre 177 meseci}

Nisam bas najsigurniji sto se ovoga tice, zato nemoj moja pitanja eventualno shvatati kao uvredu,

cilj mi je da svi ponesto naucimo:

1.-Meni logika govori da ako sve jace fabrike generatora koji se i najcesce koriste u dugogodisnjoj exploataciji
stavljaju kontrolu na sve tri faze, zbog cega to rade ako je nepotrebno?

2.-Kako se ponasa trofazni generator 5KVA ako se nesimetricno optereti( npr. jedna faza 6A a ostale dve ostanu neopterecene),
a pri tom je regulator napona vezan na fazu koja je opterecena ???
Po logici ta faza opada i regulator treba da podize napon pobude, da bi jacim magnetnim poljem obezbedio dovoljnu el.mag. indukciju
za odrzavanje izlaznog napona na potrebnom nivou(230VAC). Kako se onda ponasaju naponi na ostale dve faze?

Molim te da meni,a i svima nama koje ovo zanima, detaljnije odgovoris na ova dva pitanja( posebno na DRUGO),

pa da prodiskutujemo konstruktivno.

pozdrav

Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3808
*.tippnet.co.rs.

+292 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 16:28 - pre 177 meseci}

Nema vredjanja jer za tebe znam da (treba da) znas,ali citaju ovo i skolarci pa da pocnemo redom.
Namotaji generatora od 5KVA su te debljine da nema potrebe da uzimamo u obzir omsku karakteristiku.
Indukovani napon zavisi od:--broja namotaja (jednaj za sve faze)
--Jacine magnetnog polja koje odredjuje pobuda u rotoru (jednaj za sve faze)
--Brzine presecanja polja (jednaj za sve faze)
Iz svega se vidi da je veoma vazno ravnomerno opteretiti faze,ili koristiti monofazni generator posto se naponi mogu regulisati samo kolicinom pobude koja podjednako deluje na sve faze generatora.

Pozdrav
---ivanhoe---

Odgovor na temu

smega

Član broj: 117469
Poruke: 9
93.86.78.*

Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 17:36 - pre 177 meseci}

Sto se tice nacina elektronske regulacije pobude generatora, sve tri faze se uvode u trofazni ispravljac te se dobijeni napon uporedjuje sa podesenim tj.referentnim naponom.Razlika u tim naponima daje potrebnu velicinu pobude.
Pomocni napon iz kojeg se pravi struja tj. napon koji se vodi na pobudu se uzima sa namotaja jedne od faza generatora preko transformatora ili posebnog izvoda namotaja i ispravlja te se PWM-om (sirinska modulacija) pusta na pobudni namotaj.
Postoji i tzv. strujna potpora pobude.To je pomoc osnovnom pobudnom naponu prilikom terecenja generatora.Napon strujne potpore se dobija iz spec.strujnog transformatora generatora i vodi se ili na poseban namotaj pobude ili se superponira na osnovni pobudni napon.

Odgovor na temu

radarac66
elektronski tehnicar, taze peMzioner
beograd

Član broj: 225948
Poruke: 1365
95.180.83.*

+52 Profil

Re: Trafo i prigušnica za agregat

^{01.10.2009. u 20:23 - pre 177 meseci}

Horvat I, e tek sad mi nista nije jasno

prvo si rekao da se kontrolise samo jedna faza posto je i pobuda zajednicka,

kada se ja sa tim nisam slozio, ti si rekao da si i ti tako mislio
dok se nije pojavila greska koja nema nikakve logike i da tu pomaze samo
poznavanje osnova elektrotehnike, indukcije
i da nacrtam sebi vektorski dijagram 3F generatora sa samo jednom opterecenom fazom.

Nakon mojih konretnih pitanja ti odgovaras :

Citat:

Horvat I: Nema vredjanja jer za tebe znam da (treba da) znas,ali citaju ovo i skolarci pa da pocnemo redom.
Namotaji generatora od 5KVA su te debljine da nema potrebe da uzimamo u obzir omsku karakteristiku.
Indukovani napon zavisi od:--broja namotaja (jednaj za sve faze)
--Jacine magnetnog polja koje odredjuje pobuda u rotoru (jednaj za sve faze)
--Brzine presecanja polja (jednaj za sve faze)
Iz svega se vidi da je veoma vazno ravnomerno opteretiti faze,ili koristiti monofazni generator posto se naponi mogu regulisati samo kolicinom pobude koja podjednako deluje na sve faze generatora.

Pa mi pricamo o opterecenoj SAMO JEDNOJ fazi i kontroli pobude koja je bas na toj fazi i o daljim desavanjima u generatoru

Pa ovo je u totalnoj suprotnosti jedno sa drugim,,,

vise ne znam sta da mislim i sta da pitam,,,...,,,,

Kako izgleda vektorski dijagram 3F generatora sa samo jednom opterecenom fazom???

Hajde probaj polako da mi objasnis dok ne shvatim

pozdrav

Odgovor na temu