Slovenija - ima li jos nekog za?

stan - 350-400e , jednosoban stan 37 m2
infostan (... + topla voda ) - 25 evra za jednu osobu leti,
zimi su zbog grejanja troškovi veći oko 50,60e
optika, internet - 100/10 MBit/s - 20 e :) tv - 10,12e
struja - 15 e
RTV pretplata 5,6 e
Troškove za opravke zgrade snose vlasnici, jer tu
ima i uređenja fasada, zamena vrata,a samo održavanje
isto nekoliko evra.

Inače je stan dosta veliki problem u LJ, jer je teško naći normalan stan po normalnoj ceni , plus što ne znaš jezik, tako da je najbolje da ti to firma sredi. Uglavnom treba ti plata oko 1200e da bi normalno živeo, to je neka početna plata za programere.

-----------------------------------------------

Suma - 480-500 Eur



Isti je problem i u Beogradu. Ko god je bar jednom trazio stan ce ovo potvrditi.



Da li je ovo neto ili bruto? Pocetna plata za programere u Srbiji je 400-500 Eur neto.

Znaci, imamo sa jedne strane fiksne troskove stanovanja 330-350 Eur naspram plate od 400-500 Eur, a sa druge strane troskove 500 Eur naspram plate od 1200 Eur(pod uslovom da je to neto).

Ima li neko da doda jos neke troskove koje bi trebali uzeti u razmatranje? Mozda gorivo? Mozda hrana, pice, odeca, obuca... Mozda kamate na kredit uzet od banke?

Pa valjda to zavisi od licnih prohteva, ne zele svi da kupuju istu garderobu ili da voze kola ili uzimaju kredit.

frizer (muski) 10-12eur :)

Inace cene hrane mogu se videti i ovde:
http://www.mercator.si/trgovina/
...ali naravno postoje i jeftinije prodavnice

sim kartica (mobitel) ~ 17.50 eur
pripejd pozivi (mobitel) : http://www.mobitel.si/paketi/paket-mobi.aspx
Postoje i drugi operateri, tako da google (simobil, tušmobil), ali meni se mobitel najvise svidja zbog postpejd paketa

cena stana exponentno raste sa blizinom centra ljubljane :) Znaci idealno bi bilo malo dalje od centra, ali da jos postoji LPP (gradski autobus) pruga koja vozi pored, i to po mogucnosti jedna od onih koje voze cesce (4-6 minuta za vreme rush-hour-a)

Sta jos?

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

U moje vreme su po fabrikama, gde sam radio kao mas.inz. I. stepena, a i u drugim ustanovama, imali organizovanu ishranu za zaposlene, prilicno dobru, prilicno jeftinu. Nije presudno, ali pomaze.

Takodje je bilo po obicnim samoposlugama mnogo toga dodatnog na osnovnu robu - bezbroj vrsta hleba, SVIH boja, polubeli, crni, beli, kukuruzni, ovseni, razani, bez potrebe da ides u specijalizovanu prodavnicu "zdrave hrane" i slicno, a hleb mi se mnogo dopadao, s tim da je najlosiji bio onaj koji je pekla neka velika samoposluga u sopstvenoj pekari - beo kao sneg, a i hranljiv isto toliko . Ovi drugi, polubeli, crni i ostali obojeni su bili vrlo kvalitetni. Zatim razna peciva, ali ne samo "testo + mast" nego sa raznim filovima, razne salate, peceno meso i slicno, i to cak i u vrlo malim samoposlugama i izvan centra. Za zaposlenu, zakasnelu osobu spas. Lubenice su se prodavale u centru Ljubljane na kriske, spakovane, rashladjene, stavis na vagu, dobijes nalepnicu, platis, pravac kuci i bezbroj sitnih ugodnosti, a znamo da sitnice cesto znace zivot.

Ulaz u autobus GSP bio na prednja vrata, pored vozaca. Ko ima mesecnu kartu samo je pokaze, ko nema ubacuje u kasicu pored vozaca zeton od plastike, koji je kupio ranije u potrebnoj mu kolicini.

Za Novu Godinu u centru Ljubljane mini vasar, prodaje se sve i svasta, muzika tresti, tarapana. Prvog januara oko podne sve cisto, nigde ni jedne tezge vise, tarapana prosla, nazad na rad! To je nesto neverovatno - ko je to sve rascistio i kada? Znaci, neko je radio i u novogodisnjoj noci da bi grad ponovo bio cist i sredjen?

Biciklisticke staze po celom gradu. Jeste da po njima divljaju vozaci mopeda, ali j...i ga, uglavnom moze se svuda i autom, "trolom" (kako su dugo zvali autobuse zaostalim nazivom jos od tramvaja), biciklom a i pesice nista nije daleko u Ljubljani.

A posebnost Ljubljane je "planina" Mostec (?) na 5 minuta od strogog centra, sa sredjenim pesackim stazama i velikom (plasticnom) skijaskom skakaonicom i, naravno, bifeom . Ne moras se specijalno oblaciti u trenerku ili slicno, a mozes bas dobro da se razmrdas i nadises prilicno svezeg vazduha bez mnogo gubljenja vremena, onako usput.

Tako je bilo do 1993 kad sam se vratio u Beograd, a kako je sad ne znam, ali verujem da je cak i sredjenije nego ranije.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Nisam mislio na platu za početnike već na početnu platu za programere sa iskustvom, koja će posle rasti u zavisnosti od sposobnosti kada prođe neki period "probnog rada". Inače sam mislio na neto platu, od bruto plate se ne živi ;)))

A programer sa iskustvom i u Beogradu može imati platu od 1000e+ , tako da ne možeš baš tako računati.

Kredit kao "tujac", stranac, ne možeš dobiti, možda samo neki za godinu dana koliko ti važi viza, a inače su kamate jedno 3 x manje nego u Srbiji : meni je u Srbiji kamata na kreditnu karticu 24%, a u Sloveniji 8,5%. Tako da Slovencima nije problem i sve uzimaju na kredit.

BTW, i ja sam tražio stan u BG-u i živeo tamo,tako da znam šta sam rekao pod tim da je u Ljubljani teže naći stan ako pričaš srpski ;)

Još uvek ih tako zovu :))) Inače da je baš lepo i sređeno, jeste.

To su sada promenili... zetoni vaze samo jos do nove godine, a uvodi se kartica 'urbana'. Imas dve razlicite, jedna je kao mesecna, znaci na trafiki/automatu kupis 'mesecnu', i ta ti se upise na karticu (rfid cip), i onda samo provuces preko senzora kod vozaca. A postoji i druga kartica, koja je prenosiva (ustvari ista kartica, samo druge boje), na koju na automatu/trafici das pare (5, 10eur), i isto tako priblizis senzoru pored vozaca, i skida ti 0.80eur i vazi za 90min voznje (znaci mozes da presedas i na drugi autobus i vazi ti za celu relaciju, cena jedne voznje (naravno do 90min)).




Sad je Jankovic (gradonacelnik) zatvorio ceo centar za aute (za one koje znaju: presernov trg, stara ljubljana), i pored Ljubljanice (reke) je sada jako puno kafica i pesaka koji setaju pored.



To so sada produzili na ceo (veseli) decembar, znaci uvece, pored Ljubljanice stoje tezge, kuvano vino, rostilj, svi zivi slatkisi...


Inace oko izlaska, Ljubljana je (po mome) fenomen u subotu, gde retko gde nesto ima. Vecina studenata zivi van ljubljane, zato izlaze(imo) u cetvrtak, sredu... U petak vecinom izlaze klinci (15 16 17 18g)... a u subotu (obicno!) centar prazan.

U centru ima nekoliko malo vecih prodavnica (maximarket, nama, jedan malo veci merkator), ali su vecinom skuplje... Jeftinije su prodavnice van centra ljubljane - Rudnik, BTC(Nove Jarše),... (naravno vozi gradski autobus do tamo).

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

Da li to znaci da hoces da kazes da programer pocetnik nema 1000-1200 Eur platu u SLO? U Srbiji programer sa platom od 1000+ Eur je iskusan, vredan i jako kvalitetan programer. Koliko takav ima u SLO? Po mojim saznanjima oko 2000 Eur.

Da me neko ne shvati pogresno, ja ovde samo pokusavam da utvrdim koliko je zivot tamo stvarno skuplji u odnosu na ovde i koji je to osnos plata. Smucile su mi se izjave tipa:"Znas ovde sa 1000 Eur platom zivis kao Bog, a tamo ti za isto to treba bar 2000 jer znas, zivot je tamo mnogo skup.". Pa hajde da vidimo sta je to toliko skupo tamo i zasto se jos niko nije vratio ovde.

tdusko - Plata pocetnika programera u Ljubljani je 1200 evra. Moj drugar iz srednje skole je otisao tamo da radi kao programer i super mu je. Sada ima 2400 evra platu a tamo je od kraja 2007. godine. Niko od njih se ne vraca zbog sveopstih uslova zivota koji su tamo mnogo bolji. Svi gledaju kako bolje da zive a nije samo stvar u tome imati ili nemati veliku platu, sve zavisi i gde zivis. Dzaba ti je npr. plata od 1000 evra u Bagdadu kad svaki dan strepis kako ce neko da te kokne. A sa 1000 evra, doduse koji manje vrede u Lj si barem na sigurnom i zdravom mestu za zivot. Zivot u Sloveniji i nije tako skup kao sto pricaju pogotovo kad pogledas prosek zarada i uporedis sve to sa stanjem kod nas. Ali znas kako je, ljudi su generalno skloni preterivanju i kukanju.

Ne bih da komentarišem izjave drugih, ali platu od 2400e će teško neki programer dobiti u Sloveniji, jednostvano nije zemlja za informatičare, najbolje prolaze manulene zanatlije.
Plate za programere mogu ići do 1500 i tu se zakucavaju... 2000 e može dobiti samo neki šef sa dodatnim odgovornostima. Inače se plate kreću u tom rangu od 1000-1300e.
To nije neka plata koju je teško i u Beogradu dobiti, ima i tamo programera koji zarađuju 1500 i 2000e. Prednost Slovenije je (bila pre finansijske krize) lakše dobijanje posla...
U Beogradu bez veza ne možeš ući u npr. Telenor, VIP dok ovde telekomi stalno traže programere. Inače su troškovi života slični, osim stanova koji su skuplji, ali i na tome
rade izgradnjom velikog broja novih stanova u Ljubljani. A programere početnike sigurno neće zapošljavati iz Srbije, za to zapošljavaju masovno njihove studente, pošto
onda ne moraju plaćati doprinose.

Ah da,kada sam već pomenuo doprinose - Slovenija je zemlja sa najvećom stopom doprinosa i poreza na plate u EU : Za neto platu od 1800 evra firma mora dati 4000e. Eto toliko od mene, možete verovati ili ne mojim navodima, meni je svejedno, cilj mi bio da pomognem. I da još jedna prednost sa profesionalnog stanovništa, je mnogo opuštenija atmosfera na poslu i među saradnicima i dosta veće poštovanje zaposlenih. Barem su to moja iskustva a iskutva i kolega koji su takođe došli iz Srbije a radili u različitim firmama.

Ni ja ne bih previse da komentarisem navode drugih. Mogu da se slozim sa doprinosima za Sloveniju i tacno je da su oni veliki. Drugar ima oko 4500 evra bruto i 2400 evra neto platu, to 100% garantujem. Nema lazi nema prevare. Ne slazem se sa konstatacijom da ne bi zaposlili nekoga van Slovenije. Ako imaju koristi od nekoga ko odlicno zna znaje, tj. ako imaju zarade jos kako ce da zaposle stranca.

Konstatacija je bila da ne bi zapošljavali početnike iz Srbije ... a ako im neko treba, naravno da će ga zaposliti.

Pozdrav svima,

Zanima me koje su plate doktora medicine i da li je jos uvek to veoma trazena struka u Sloveniji i koji je proces dobijanja radne dozvole sa ovim zvanjem?

Pozz,

već sam napisao jedan post na tu temu u nekoj od prethodnih diskusija za Sloveniju. Pretraži malo postove.

Malo da osvezimo temu, jer nema nikog da nesto napise. Da li je ko bio u nekom od udruzenja slovenaca po gradovima u Srbiji i kojim slucajem prisustvovao ucenju slovenackog jezika koje se organizuje kod njih? Ako je neka napise svoje iskustvo. Hvala unapred.

http://www.rtv.si/ - ovo je bio moj najbolji ucitelj slovenackog jezika. U prvom stanu, kod prve gazdarice, TV je stajao u dnevnoj sobi i uvek smo gledali dnevnike i slicno i to ti je najbolje - sveze, zivo, savremeno, direktno ti ulazi u glavu Znam da si ovde, ali sada imas Internet, pa mozes da gledas / slusas njihov TV / radio.

Nemam ni minuta zvanicnog ucenja slovenackog a neko vreme sam ga znao dovoljno dobro da sam prevodio neke tekstove sa recimo nemackog NA SLOVENACKI za fabricke novine. Jesu to bili tehnicki tekstovi ali ipak. Na kraju krajeva, bas na KRAJU mog boravka u Sloveniji, kad sam se razboleo, mogao sam mirno da razgovaram i sa lekarima iako sam ucio i bavio se masinstvom.

Druga je stvar ako tebi treba neka zvanicna potvrda da si ucio i naucio odredjen stepen slovenackog jezika. O tome ne znam nista.

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!

Ako si programer svakako ti nije potrebno znanje jezika, tj. naucices polako, ali do tada mozes govoriti srpski, engleski ili kako umes. Medjutim ako si menadzer ili radis neki posao gde se puno razgovara, onda moras tecno govoriti, jer neces proci nijedan intervju bez toga. Naravno, ni za fizikalisanje ti ne treba jezik...

Ako je ucenje jezika u onim udruzenjima Slovenaca besplatno onda ti preporucujem da pohadjas kurs, jer u Sloveniji isti kurs je 500-600 evra pocetnicki nivo.

http://www.drustvokula.org.rs/...ovenaca-u-srbiji&Itemid=54 Ovde sam nasao neka udruzenja Slovenaca u Srbiji. Probao sam nekoliko linkova:

- neki rade
- jedan je izgleda hakovan, svuda pise isti tekst
- ima i skola slovenackog jezika; kao sto rekoh, nisam probao sve linkove ali evo jednog kratkog i jasnog teksta o tome, u poznatom slovenackom stilu - http://www.planikazr.com/str.php?sadrzaj=skola

Potpis

Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!