Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91543 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test09.09.2009. u 22:19 - pre 178 meseci
Zarsilic, savrseno se slazem sa tobom.Mom ortaku sasvim lepo ide, a neradi u raw formatu nikad.Mada puca oba.
Nije zaradio kucu, ali je otplatio apartat, blic, rasvetu, pozadine i skuplja polako za jaci model. U principu mi je on i uzor, i zato iz poslovnih razloga ne mogu da kacim fotke jel sve sto sam radio sa njim je na njegovom porfoliu.A suetan je u p.m.
Inace i ja bi za manje para isao na 450d.Sa dobrom optikom zmaj od aparata.
Pozz.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test09.09.2009. u 22:26 - pre 178 meseci
Citat:
ArtCool: Meni se dopada stara skola fotke koju sam povukao od starog, aparat je majka i post obrada samo ako mora.

Stara škola fotografije ne poznaje JPEG, nego takođe RAW, samo analognu varijantu.

Citat:
ArtCool: E sad kako ko voli. Na stoku nema umetnickog zanosa u pogledu obrade, trazi se izrazita cistota i besprekoran kvalitet.

Sad Ti možeš kroz zid koliko želiš - ja sam Ti dao savet dobronamerno, a Ti ga upotrebi po želji.

Citat:
zarsilic: Storme, poznajem ljude (ne jednog) koji su od fotografije napravili i po nekoliko kuca, a ne da ne rade u RAWu, vec za RAW nikad nisu culi.

Naravno. Ali ovde ne govorimo o svadbarima, nego o višoj komercijalnoj fotografiji, koja JPEG u izvornom obliku retko vari.
Sad - naravno - svako može tvrdoglavo da pokušava, ali se para neće nabrojati.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test09.09.2009. u 23:31 - pre 178 meseci
Storm nije to tvrdoglavost vec praksa, mozemo da rezimiramo ovako.
RAW je dobar za vise nivoe obrade ako ima potrebe, ako je slika u jpg-u dobra sa malim korekcijama stvar je jasna.Zato sam i reko treba tuci RAW+JPG, ako je fotka dobra u jpg zna se, ako zahteva neki jaci procesing koristiti RAW.
RAW je jako fleksibilan ako za njim ima potreba, a nema je uvek cak naprotiv.
Evo konkretno, puno smo se bavili vockama.Sa dobrim fokusom i rasvetom obrada se svela na nesto sturacije i to je to.Nismo primetili ortak i ja neku degradaciju detalja obradom u JPG-u jer je fotka iz starta ispala sjajno.Tako je bilo i sa alatom, vazama, mrtvom prirodom, serviranom hranom i slicno.
Ljudi nemaju puno prestave sta mahom ide na stocku, slike koje kada urednik izreze ukomponuje u svoju pricu.Tako da je on dalje eventualno presuje.
Recimo jabuka na beloj pozadini u rezoluciji od 20mp, prodana 5000 puta (nije nasa, navodim primer).Samo jabuka sa efektom sjaja po rubovima.Tu prakticno figurise crvena (jabuka), bela (pozadina) i to je to.Ideja je uveliko provaljena pa se to vise ne prodaje ali eto primera.
Tako, da budem u temi ostrina strahovito mnogo igra ulogu kao tehnicka komponenta.
Pa rezolucija, a o kompoziciji ne bi jel to vec nema veze sa aparatom.
Generalni savet oko stocka(zlata ce vam doneti):
1.velika rezolucija , zato ja patim za FF, ne dotice me me njegov kvalitet, znam da je dobar
2.to sto slikas razmisliti kome bi trebalo (to je glavna stvar), i ako ti prime recimo sraf ili ekser videti da takvih slicnih nema na par stotina istih.Ali ako ekser zakucas na zid i o njega okacis recimo verenicki prsten poruka ima na stotine (razvod, preljuba, ukras...)
Sory za off-topic ali me ponelo.
Inace da se ne petljam sa ovim, nebi me video dslr u zivotu.Nije valjda pojenta kupiti ga samo sto pravi dobre slike i slikati bube, pcele i ostalo i to deliti sa par njih na forumu jel to nikoga zivog ne interesuje van njega.Objasnite devojkama problem DR,vinjeta,bokeha,CA,brzine AF ...
Ako se ne radi nesto profi, bilo bi lepo ici na neku izlozbu...
Otuda ove mikro finese oko 500d,d5000, d90,40d,50d nesto nemaju realnu output primenu, sem silinga,fps i Mg-kucista.Siling,fps, brz af, i Mg igra mahom ulogu kod novinara.Tako da se svadbe mogu raditi i sa FM2 (moj stari i danas radi i ne manjka mu brzina), d40,d60,400d, i da ne nabrajam.
Moze i sa D3x ali kome se razvijaju printovi od metar kvadratni.
Dakle striktno definisem moje iskustvo, a ne drzim oce nas mladjoj publici, naravno.
Neki sajtovi zahtevaju i Tiff format,neki raw+jpg, neki jpg ...
Prvo sto traze je exif fajl, gde sa specijalnim softverima pretrazuju net da li ima slicnih i koliko je obrade primenjeno.Ne svodi se sve samo na vizuelni pregled.
Pozz.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 00:01 - pre 178 meseci
(poslednji off od mene na ovoj temi)

Citat:
ArtCool: Neki sajtovi zahtevaju i Tiff format,neki raw+jpg, neki jpg ...
Prvo sto traze je exif fajl, gde sa specijalnim softverima pretrazuju net da li ima slicnih i koliko je obrade primenjeno.Ne svodi se sve samo na vizuelni pregled.

Ko Ti je ovo rekao?

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 00:20 - pre 178 meseci
Pogledaj contributore:
-Photolibrary, dokumenti moraju biti na 50Mb, tiff format, 8-bit, adobe98 color.
-iStock,min 1600*1200,jpg,sRGB
-Getty Images isto ko i Photolibrary
-Robert Harding isto ko i Photolibrary
-Alamy zahteva rad u tiff-u pa konvertovanje u jpg, medjutim duza strana mora biti 5000 piksela
-Dreamstime,Shutter,Fotolia jpg a moze i raw u zavisnosti od definisanog ugovora.
Ovde ima mesanih i makro i micro agencija.

I od mene poslednji off-topic.
Ali eto za opste obrazovanje, nije lose.
Nespretno sam se izrazio za exif, htedo reci da ne traze njega jel je on sastavni deo fotke ali ga koriste kao parametre procene.
Inace nigde nepise da agencije koriste specijalizovane za njih pravljene softvere, ali sam to zakljucio sa jos nesto internacionalnih kolega koji se bave ilustracijama i to siluetama.Gde su sa mega zabacenog mesta sa neta skinuli fotku i uvidu ilustracije (koje se jako dobro prodaju) uradili svoje radove.Sta se deslo, dobili su post sa vrlo preciznim linkom skinute fotke, opomenuti, i poskidani su im problematicni radovi.Pare koje su zaradili su im ostale.Jos jednom im se ponovi odose svi radovi (ovaj jedan ih ima oko 850),ukidanje racuna i zabrana daljeg rada sa tvojom licnom kartom.Vec se moras prijaviti na nekog drugog pa sve iz pocetka.
Poplasili se ko zecevi, tako da pamet u glavu.
Inace siluete su bile neke ribe i cvece, buranija ali eto.
Pozz.





[Ovu poruku je menjao ArtCool dana 10.09.2009. u 01:52 GMT+1]
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 00:26 - pre 178 meseci
Nisi dobro pročitao uslove.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

ArtCool

Član broj: 227913
Poruke: 639
*.dynamic.sbb.rs.



+9 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 00:51 - pre 178 meseci
Pogresan zakljucak.
Nisi dobro procitao sta sam napisao, probaj ponovio.

Pozz.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.mpconn.net.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 01:22 - pre 178 meseci
Dosta sa off-om
 
Odgovor na temu

beske

Član broj: 159958
Poruke: 1126
93.86.89.*



+17 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 10:47 - pre 178 meseci
Citat:
ArtCool: Generalni savet oko stocka(zlata ce vam doneti)...

Da ne bismo kvarili Nebojsinu temu...

O stocku i ostalim stvarima vezanim za njega, mozemo da nastavimo u pravoj temi za to, pa kad si vec raspolozen...







 
Odgovor na temu

radisasvr

Član broj: 75805
Poruke: 228
93.184.94.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 11:21 - pre 178 meseci
@ Zarsilic

Citat:
Da kojim slucajem ovog trenutka kupujem aparat, izmedju ova 3, izabrao bih EOS 450D ponovo.




Da li bi hteo ovo da pojasnis?
 
Odgovor na temu

Zarko Silic
A V I S opti-tuning two generations,
[email protected]
Temerin, Čenej,VOJVODINA

Član broj: 73724
Poruke: 10383
*.dsl.optinet.hr.



+1269 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 19:52 - pre 178 meseci
Odgovor je vrlo jednostavan.

450 ima bolju fotku od sva 3, a pored svega, mada je to manje bitno, jos je i jeftiniji.

Nista neobicno. Bar kada je Canon u pitanju, jer je poznato da 350 ima bolju fotku od 400 mada je ovaj drugi noviji.
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 20:33 - pre 178 meseci
@zarsilic

Ajde kada je 450D toliko moćan reci mi zašto ga jeonda moj prijatelj zamjenio sa D90 i kaže da može prijeć preko Canonve lošije izrade, AF-a, ergonomije, ali da nikako ne može prijeć preko (ne)kvalitete senzora u 450D?
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.87.178.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 22:21 - pre 178 meseci
Au brate al' je taj tvoj (jedan) prijatelj tezak Nikondzija...Canonova losija izrada, pa AF, pa ergonomija, mogao je dodati jos nesto. Bas kad sam kupovao 500D u radnji sam uzeo i igrao se sa D90 i zaista nista mi nije bolje lezao u ruci, niti sam primetio neki poseban kvalitet. Plastika kao plastika. I uopste ne vidim sta ovom Canon-u nedostaje...upravo sam ga nosio 10 dana po pustom ostrvu i sve je izdrzao sasvim dobro...ja ne znam kako vi koristite aparate i za sta vam sluze, ali ja posle 1000 fotografija stvarno ne vidim ni jedan jedini razlog zasto bi mi trebalo metalno kuciste, jer i ovako mi je aparat pretezak i prevelik. Ovo pricam sa stanovista amatera, naravno...za profesionalce je druga prica.
 
Odgovor na temu

ludi_splićo
student IT-a
Split

Član broj: 230097
Poruke: 195
*.st.cable.xnet.hr.



+8 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 22:38 - pre 178 meseci
Milas jel ti to tražiš da ja opravdam što si kupio Canon?

Ako se ne varam po najeminentijim svjetskim testerima, onima sa dpreviewa, čak i D5000 ima bolju ergonomiju od 500D. Moram li spomenit da je D90 miljama ispred oba ta 2 entry-level aparatića?
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.87.178.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test10.09.2009. u 23:32 - pre 178 meseci
Nemas ti sta da opravdas, ja sam detaljno analizirao sva ta tri aparata, DALEKO detaljnije nego Nebojsa na ovom testu mesecima,i ODLICNO znam o cemu govorim. Mogao sam uzeti i D90, ali stvarno nisam video sta bi mi to donelo u kvalitetu fotografije, jer objektivi su tu kljucni. Ja do pre mesec dana nisam imao nikakav (ozbiljniji) aparat, tako da sam mogao potpuno objektivno da posmatram oba tabora, tj. aparata.

Ne vidim uopste u cemu je D90 miljama od ova dva aparata? Po tome sto ima LCD ? Ako pogledas Nebojsin test videces da D90 gotovo da nema prednosti u kvalitetu same fotografije od D5000.

A gde si to tacno procitao da D5000 ima bolju ergonomiju od 500D, ja to NIGDE ne mogu da nadjem? Te testove na dpreview.com sam procitao 100 puta!! Cak je i Nebojsa na testu napisao da 5000D ima najlosiju ergonomiju. Jedino sto pise na ovoj strani je "...Nikon is considerably more bulky than either other camera.". i "... although the D5000's aesthetics aren't redolent of careful consideration, its ergonomics are a different matter."

U zakljucku testova 500D i D5000, ergonomija OBA aparata je ocenjena sa 8.0, tako da zaista ne vidim odakle dolazi ta tvoja ocena da "čak i D5000 ima bolju ergonomiju od 500D".

U prilog tome, build quality D90 je na cameralabs.com ocenjen sa 16, dok su D5000 i 500D dobili ocenu 17!

A sta kaze jos renomirani dpreview.com za D90, npr. za noise:

"The D90 does a very convincing job of surpressing noise without destroying too much detail - its performance is essentially identical to the class-leading 450D all the way up to ISO 1600. Unlike the 450D, the D90 is willing to try its hand at ISO 3200 and even offer a boosted 6400 equivalent mode." (izvor).

i "The D90's noise rises fairly gradually as sensitivity increases. Comparing this plot to the Canon 450D we can see it has been kept to similar levels."

DR mu je isti kao kod 450D, imaju isti raspon (450D na shadows, D90 na highlights strani) - (izvor).

Sto se tice High ISO, kazu "... Its performance is comparable to that of the 450D." (izvor).

itd.

Daj mi samo ti napisi gde su tacno te "milje" koje ispred sebe ima D90 posto ih ja nisam uspeo naci.


[Ovu poruku je menjao milas dana 11.09.2009. u 11:26 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 00:23 - pre 178 meseci
milas, jedan savet:

Prejako pričaš za svoje (ne)iskustvo. Ako želiš da te neko ozbiljnije shvati, ne trebaš davati recimo ovakve izjave...

Citat:
milas:
Nemas ti sta da opravdas, ja sam detaljno analizirao sva ta tri aparata, DALEKO detaljnije nego Nebojsa na ovom testu


...jer one samo govore o tome koliko ne znaš o čemu pričaš.

Možeš biti zadovoljan svojim izborom, 500 D je odličan aparat, predlažem ti da odmah skupljaš kintu recimo za novi 15-85 IS. Njega možeš kasnije dopuniti recimo sa 70-300 IS i 50 f1,4 i uživaj.


 
Odgovor na temu

BiiigMuzzy
Beograd

Član broj: 98691
Poruke: 333
95.180.65.*



+19 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 01:04 - pre 178 meseci
@Nebojsa Milanovic: Meni je za oko zapala ova fotka:



Ok, vidim da su uslovi veoma izazovni za pojavu aberacija. Ali sledeci testirani aparat ih nema:



Da li je moguce da Nikon toliko dobro uklanja aberacije u svojoj obradi, a Canon uopste, ili je nesto drugo u pitanju? Da li si probao da ufotkas tu zgradu (opstina, jel tako?), tj. taj isti primer i sa onim L-om i kakva je situacija?

Kasnije sam primetio od stranice 18 da je fotka na 500D u (skoro) svakom "ISO testu" bila neostrija od Nikonovih. Da li to Nikon vise ostri po default-u, ili je ipak krivac Canonov 18-55 IS, taj konkretni primerak? Kako izgleda RAW, jesi li to probao?

Zbunjuje me toliko prisustvo aberacija i neostrine kod 500D u odnosu na D90 i D5000.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

Nebojsa Milanovic
Pančevo

SuperModerator
Član broj: 16
Poruke: 8373
*.3dnet.co.yu.



+1349 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 01:56 - pre 178 meseci
Nikoni upadljivo uklanjaju aberacije, to sam utvrdio još kod D 300, njega sam baš ispitivao u raznim RAW/JPEG kombinacijama da to utvrdim, razlika je velika.

Što se tiče oštrenja, Nikoni po samom defaultu ne oštre više. Na ovim snimcima je oštrenje bilo podignuto za 1 korak u odnosu na default, a kod Nikona je taj jedan korak veći nego kod Canona, pa izgleda da Nikoni više oštre, što generalno nije slučaj.

Apropo 500 D, i mene su malo začudili relativno loši rezultati oštrine kit objektiva na tom noćnom testu, ali tako je kako je. Možda bi bilo dobro da se napravi jedan precizan test oštrine tog kita po blendama danju i noću i to sa i bez AF-a i da se utvrdi može li biti bolje. Imajte samo u vidu da senzor na 500 D daleko prevazilazi taj 18-55 IS kit. Kod 500 D sam od svih krop aparata primetio upadljivo najveću potrebu za kvalitetnim objektivima, što i nije nelogično jer ima najveću gustinu piksela.

Sa dobrim objektivima 500 D daje naprosto dramatično bolje rezultate. Nisam ga koristio sa većim brojem objektiva, nije bilo vremena, ali kada navrneš već prvog dobrog L-a, oštrina i boje prosto "kopaju oči".

Kod Nikona mi je razlika u odnosu na rezultate sa kit objektivom bila dosta manja, i zbog toga što je 18-55 VR kit relativno solidan, a i zbog toga što za Nikona nisam imao objektive kvalitativnog nivoa dobrih L-ova.


Mali off:
Citat:
BiiigMuzzy: opstina, jel tako?


Nije opština, to je muzej :)
 
Odgovor na temu

BiiigMuzzy
Beograd

Član broj: 98691
Poruke: 333
95.180.65.*



+19 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 11:14 - pre 178 meseci
^^^ Aha, kapiram onda zasto su Nikoni dali manje aberacija. To sam ustvari i pretpostavio.

A znaci, tih 15mpx zahtevaju kvalitetnije staklo... mali je nesklad Canon napravio izmedju senzora i stakla, koliko primecujem. Bas steta, posto 18-55 IS ide u kompletu. Razmisljam sta li ce zahtevati 7D kad izadje... 18-55 IS ce mu definitivno biti nedovoljan (da li je onda 15-85 IS mnooogo kvalitetniji?).

Hvala ti na objasnjenjima oko ostrine i potvrde oko aberacija

[off]Odlicno! n-puta sam prolazio pored, a da nisam pitao koja je to zgrada. Sad znam [/off]

@Milas: Jedino onda RAW, pa u konverziji "lens corrections", ako ce pomoci.

Pozdrav!
 
Odgovor na temu

milas

Član broj: 29337
Poruke: 588
93.87.178.*



+3 Profil

icon Re: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test11.09.2009. u 11:19 - pre 178 meseci
Pa uz 7D su objavili 15-85mm IS USM i 18-135mm IS EF-S objektive.
 
Odgovor na temu

[es] :: Digitalni fotoaparati :: Downsizing, but not downgrading: Canon 500D vs. Nikon D90 vs. Nikon D5000 - veliki uporedni test
(TOP topic, by Nebojsa Milanovic)
Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 91543 | Odgovora: 312 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.