Bodybuilding

@Dobrota
Tvoj jedini problem je mali unos hrane,po svemu sudeći lošeg kvaliteta.
Nađi tablice sastava hrane,prouči i sračunaj tako da svaki dan uzimaš minimum 2g proteina po kilogramu telesne mase(mož' i 3-4 ako ''se ima'' i ako možeš da pojedeš-ovo drugo će' rešimo ).Pored toga,UH unosi 5-6gr ili više po kg telesne mase.Za ne zasićene masti se ne brini,njih ćeš uneti dovoljno.
Što se tiče ne zasićenih,uvršćivanje ribe u ishranu završava problem(preporučuje se morska).

Dobrota:


Ako želiš zdravlje,nevezano za trening,počećeš sebe da navikavaš i na ovu hranu.
Mleko sadrži mnogo hranljivih materija,uključajaći i kalcijum bez kojeg kosti gube čvrstinu i elastičnost.
Treba birati mleko sa što nižim procentom mlečne masti.Ako se kupuje domaće mleko,znači direkt od ispod krave,treba ga prokuvati i poskidati kajmak.
Pristalica sam ovog drugog.
Kod mleka laktoza zna da pravi probleme nekim ljudima ali i to se rešava lako.Samo treba mleko piti lagano,znači pijuckati, i ne piti ga na pun stomak(kome ne smeta laktoza može i na punu trbu ).
Povrće sadrži vitamine i minerali koji su potrebni za normalno funkcionisanje organizma.
Sa povećanjem fizičkog napora rastu i potrebe za jednim i drugim (vit-min) što znači da treba da povećaš unos povrća-poprilično.

Izbaci te viršle,keksove...
Zašto ne valjaju npr. viršle:
Pojedeš dve viršle,po mogućnosti sa senfom(može i kečap-majonez) popiješ čašu vode=z'Bogom apetitu.Naduo si se ko žaba.
Pored toga,u viršlama ima zanemarivo hranljivih materija.

No excuse-Izbaci cigarete!!!

Dobrota:


Ne,momče,ti NISI dobio 2kg mišića za mesec i po'.Mogao si da dobiješ jedino par stotina grama a ostalo mast.
Pošto vidimo da ni masti nemaš zaključujem sledeće:
Kada si se prvi put merio verovatno ti je retencija vode bila niža u odnosu na drugi i eto racionalnog odgovora zašto si tako brzo ''dobio'' i ''izgubio'' kilažu.

Dobrota:


Od intenzivne voženje bicikla se baš i ne dobija masa,ali od intezivnog veranja po vratilu možda nešto i bude .
Ili:
Optix:


Dobrota:


Šta tačno hoćeš?-Reci,pa ćemo se potruduti da pomognemo .

@Optix
Zašto misliš da mu je T3 visok kad i sam kaže da slabo jede pa je samim tim i mršav?

Optix:

Ovo se nikako ne preporučuje.
Povećaj unos kalorija umesto da smanjuješ potrošnju,bez obzira na apetit.

P.S.Pošto imaš tek 17 god,samo opušteno za 3-4 god. će par kila mišića i samo doći.Još ako poradiš na klopi...

Potpis

Vladimir

Jedna od odlika ektomorfa. Mada istina, sa toliko malo hrane, pitanje je...

Sa ovim drugim se generalno slazem. Ali kardia (ako ga ima koliko kaze) ima svakako previse za onoliko koliko sad jede. Mislim da je bolje da malo smanji, pa kad (ako) dodje u mogucnost da jede onoliko koliko potrosi, i jos vise kako bi napredovao (a to je hrpa hrane cak i za nekog ko nema problema sa apetitom, pod uslovom da se jede kvalitetno a ne junk), moze da ima kardia koliko god zeli...

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

O tome ja pricam... ali ne znam kako to da povecam...


Dve virsle sa dosta senfa i kecapa, dve case vode i dva parceta hleba. Veliki zalogaji i hleba mora da bude vise nego druge hrane u ustima... Posle svakog zalogaja pijem vodu... Nekako moram da pijem vodu dok jedem bez nje mi je sve nekako suvo i teze jedem. Inace hleb jedem uz skoro sve cak i uz krompir.


Eee ja tako dobijam svoju dozu endorfina... Btw, uopste nije tako lako izbaciti ih... Kad sam vec kod endorfina taj hormon treba da se luci i kod fizickih aktivnosti a ja se posle vezbanja ne osecam nista zadovoljnije... Da li je to normalno?


Jednostavo neku hranu ne mogu da jedem... Mnoogo mi je bjutava... Mleko uopste, nekad samo uz kakao i to ako pijem onda na ex... drugacije ne mogu. Da li jogurt ima potpuno identicne hranjive materije kao mleko ili se preradom nesto gubi, posto njega mogu da pijem?


A ne, ovo intenzivno se odnosilo samo na karate treninge . Bicikl samo iz potrebe i to oko 15 min. dnevno... A i to ne svaki dan... To sam pomenuo jer sam hteo da naglasim da nisam potpuno fizicki neaktivan (mada ima i tih dana) pa da ne bi pomislili da je to uzrok slabom apetitu.


Hormone do sad nikad nisam proveravao tako da ne znam. Stolica redovna i spavam 9 sati dnevno. Krvna slika u redu, jedino imam malo povecan bilirubin. Normalno je do 18 a ja imam oko 25. Lekar mi je rekao da to nije strasno i da nece da mi smeta kod treniranja. Samo mi je napomenuo da se posle treninga odmaram jedno sat vremena da bilirubin ne bi skocio... Tako da sam zdrav.


Hocu da budem krupniji, znaci jos mase... Sira i veca ramena, vece trbusnjake, grudi, ruke, razvijena ledja etc... Btw, kondicija me apsolutno ne zanima... jednostavno ne treba mi...


Nadam se tome. Inace video sam mnogo takvih primera koji su se razvili tek posle 20 godina...

Potpis

3x Osc

Cuj, nije ni meni uvek do jedenja svakih 2-3 sata i to ne malih kolicina hrane (verovatno vise u jednom obroku nego sto ti pojedes za ceo dan ), ali sto se mora, mora... Ne znam stvarno sta da ti kazem za apetit, posto nisam u toj situaciji tesko mi je da shvatim Zar bas nema neko jelo koje volis da jedes, ono iz mamine kujne, nego samo virsle, hleb i te gluposti? Zar nisi gladan posle treninga?



Nemoj se bas previse nadati i cekati. Testosteron i HGH posle 20-e godine opadaju, ovaj drugi dramaticno, tako da... sto se nabijanja misica tice neces biti u povoljnijoj poziciji sa godinama, vec suprotno Iskoristi to ako vec imas zelju za tim.

Jogurt je ok, endorfin (ako mislis na karate) mozda nije dobar trening, probaj nesto drugo...

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

@Dobrota, ne znam kako stojis sa engleskim jezikom... kada nadjes vremena iscitavaj malo clanke sa ovog sajta http://www.johnberardi.com/articles/ u svakom slucaju mislim da ne moze da skodi...

Sad mi pade napamet, mogao bi da probas sa sejkovima. To je valjda lakse popiti nego gutati hranu

npr:
ovsene pahuljice (nerafinisane, 50-100g) + jogurt + neko voce, sve u blenderu smiksas i dodas vode ako nije dovoljno retko
ili jos bolje
ovsene pahuljice + posni sir (Ella) + neko voce; ili banane + posni/jogurt + jos neko voce (samo nemoj preterivati sa bananama, puno kalijuma)

To bi mogao ujutru i pre treninga, a predvece recimo

bademi i/ili lesnici, orasi, kikiriki (sve bez soli, ne przeno) + posni.
Ako imas novca mozes da dodas u svakoj kombinaciji jednu mericu whey proteina... i Bog da te vidi!

2-3 takva svaki dan i garantujem 2 kg za mesec dana

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Dobrota:


Nisam siguran da smo se razumeli.
Ta hrana je loša za varenje-opterećuje želudac-odlaže potrebu za sledećim obrokom-ćontaš?
Probaj da ispečeš 10 belanaca i dva žumanca(onih 8 likvidiraj bilo kako) na malo ulja.Nemoj još da soliš.
Kad si ih ispekao odmah nakreni tiganj da iscuri ulje.Kada iscuri,isperi ta jaja od ostatke ulja, u tiganju vrelom vodom(može iz bojlera).
Sada jaja ostavi 2 min.Pošto su vrela i ona i voda,za ta dva minuta će voda ispariti.Sada posoli koliko želiš i eto ti savršene klope.
Jedući ovo i sa belim hlebom,bićeš gladan za vrlo kratko vreme(1-2sata).
Ovakvim spremanjem smo unos loših masti smanjili prilično i nismo ostavili mesta diskusiji da li se gube hranljiva svojstva jaja ako ih spremimo u mikrotalasnoj.

Šta jedeš od priloga uz meso i na koji način je meso spremljeno?

Kečape,majoneze i ostalu džank fud,bre-tru d vindou .
Nema ništa loše u tome što piješ vodu dok jedeš.
Pokušaj da što bolje sažvačeš hranu.

Dobrota:


Posle kvalitetnog treninga ja se osećam prilično umorno,da ne kažem odvaljeno .

Mleko NE PITI na iskap.
Jogurt je dobar.Takođe konzumirati sa što manjim % mlečne masti.Treba ga izbegavati u prvim satima posle treninga jer izaziva mučninu kod nekih ljudi.

Kad je spominjan ''intenzivan trening'' mislim da se tipovalo na ''odvaljivanje'' .
Završiš sa vratilom u ne možeš da digneš ruke iznad glave,ne možeš da ispraviš ruku u laktu,dođeš iz teretane(radio kvadriceps) i ne možeš da se popneš uz stepenice bez debele pomoći ruku(ne one gde su ruke dodatni pogon kad posle lude žurke dođeš kući )itd...-Understood?

Dobrota:

Kondiciju se trudi da zadržiš,trebaće ti kad te zigarete učine svoje i kad budeš malo stariji.
Sem toga ako dobiješ npr.15kg mišića za koju god...Stavi 15kg u torbu a torbu na leđa i trk!-da vidiš šta te čeka
Optix je već rekao kako se do toga dolazi.

Optix:


Aha...Prošetaj Adom,Štrandom,Brionima i ima da ti skoči...mislim taj drugi hormon.

Optix:

Šejkovi=suplementi.Suplement=DODATAK ishrani.Znači,šejkovi se koriste tek onda kada je kvalitet i kvantitet ishrane zadovoljen.
Gde je u svemu tome meso?-Kvalitetno spremljeno meso je veoma svarljivo .

Optix:

Nadam se da je ovo hiperbola ili up-motive.

_{[Ovu poruku je menjao Vladimir Magoč dana 26.08.2009. u 19:52 GMT+1]}

Potpis

Vladimir

Meso je u drugim (cvrsitm) obrocima. :)

Nisam ni mislio da mu sejkovi postanu celokupna ishrana. Vec da mu pripomognu dok ne krene da jede kako treba. Kad bude jeo kako treba onda mu sejkovi vise ne trebaju, eventualno moze tu i tamo da zadrzi 1-2 ako bas nema vremena da jede, ili nema vremena da nesto bolje spremi.

On trenutno jede na nivou vrsle, hleb i keks, i kaze da mu je hrana mucenje :) Nije bas realno ocekivati da ce da pocne da jede minimum 5 povecih obroka tako lako. Dakle, ne smanjuje trenutni unos cvrste hrane (jede kolicinski kao i do sad) i polako povecava i kolicinu i kvalitet tih cvrstih obroka, a sejkove odmah doda kao ispomoc. Iovako su 3x kvalitetniji od bilo cega sto danas jede.

Tako da ovo dole nije hiperbola, ako sejkove doda (a nista drugo ne odzume), moze samo da napreduje... :)



p.s. preporuka za link koji je varginjo ostavio, od Berardi-a se moze puno nauciti.


_{[Ovu poruku je menjao optix dana 26.08.2009. u 19:34 GMT+1]}

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Pošto smo već mnogo puta zaključili da momak ima slab apetit,zašto mu onda preporučujemo hranu koja nije najlakša za varenje?
Ovsene+jogurt,bademi,lešnici,orasi,kikiriki...
Sve to u stranu!
Meso je neprikosnoveno!Koliko neprikosnoveno?Ovoliko-meso,meso i samo meso!
Pre svega,trebao bi da pojede par stotina grama mesa-300-400-500,koliko može.
Na prvi pogled to je mnogo,ali...Rekli smo da treba da ima MINIMUM 5 obroka.500g/5=100g mesa po obroku.
Dolazimo do zaključka da je to otprilike jednako teško kao i 2 viršle.Ako je meso npr. obareno u vodi a zatim malo posoljeno,sa integralnim pirinčem,takođe spremljenim u vodim,gladan si za sat-garant(dok sa tim dosadnim viršlama nije tako).To znači da ćeš imati 10 obroka!
Sad će neko da kaže:''Jeste,tako je,ali koliko to košta''?
Košta manje nego da se ista količina unosti iz bilo čega drugog(sem,možda,mleka).

Osim toga što je jeftinije,lakše je pojesti 100g mesa(uz dobar prilog) nego progutati 0,7l jogurta(imaju ~količinu proteina).
Naravno,ako srkneš toliki jogurt,možda budeš imao i probavne smetnje.

Optix


Ne baš...Prvo neka izbaci krš hranu i počne da konzumira zdravu hranu.
Tek kada se nauči kvalitetno i redovno hraniti,može da pomišlja na šejkove(mada mu skoro neće trebati).

Ne vidim kako šejkovi pomažu apetitu.Eventualno oni sa digestivnim enzimima,ali to je daleko više reklama nego što zaista radi(a i mnogo košta).

A to o vrtoglavom porastu mišićne mase,zaboravi.Samo se možeš razočarati.
2kg za mesec je 24 kg za godinu.Na prirodan način je nemoguće.

Posni sir je solidan za pred san.

Potpis

Vladimir

Ja mu 'preporucujem' sejkove samo zato sto mislim da ih je lakse progutati nego cvrstu hranu, posto kaze da mu je muka da jede... Mozda gresim.
Ne preporucujem ih zbog brzine varenja. Inace, tecna hrana se brze vari nego cvrsta! Ali to iovako nije poenta...
Bademe, lesnike, orahe, kikiriki, kao izvore (dobrih) masti treba odvojiti, i odvojio sam ih, od ugljenih hidrata - ovsenih pahuljica. Zato sam rekao da taj sejk moze uvece, pod uslovom da ne trenira uvece.
Umesto posnog ujutro (koji nije bas sampion sto se tice brzine varenja proteina, iako su mu proteini kvalitetni), moze mleko, jos bolje belanca (termicki obradjena zbog salmonele) itd. Jaja imaju i najvecu biolosku vrednost i najbrze se vare, tako da i njih obavezno uvrstiti u ishranu.

Uopste nemam nista protiv da jede ne 5x100g mesa, nego 5x250g mesa, jer tako meni izgleda svaki dan... ako moze. Ali ako ne moze to odmah, onda mislim da je mnogo prihvatljivije da ima te sjekove, nego da jede virsle ili keks, ili jos gore da ne jede nista - sto je verovatno trenutno stanje. Svakako da treba da tezi tome da nema sejkove i da ima sredjenu, redovnu i kvalitetnu ishranu...

Inace, nisam rekao da ce dobiti 2kg cistih misica. ;) Ali svakako ta masa koju dobije nece biti od retenzije vode. Uostalom, kod pocetnika (u teretani npr) koji su genetski potkovani, uopste nije nemoguce imati slican napredak (sa pravilnim treningom i ishranom). Kasnije se stvari usporavaju, pa to teze ide, i sto si veci teze dobijas misice. Znam za par primera koji su u 2-3 godine dobili 20-30kg misica bez pomoci anabolika. Poceli su negde sa 17god, bili mrsavi pre toga, ali genetski vrlo potkovani (sto ne mozes da znas bas tako lako ako ne krenes da treniras) trenirali naporno i hranili se kako treba...

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Optix:

To se ceni .

Genetika igra snažnu ulogu,naravno.Takođe bi ti momci nabacili deo pomenute kilaže i bez vežbanja,naravno,ne u tolikoj meri.

Optix:


Koliko unostiš UH i iz kog izvora uz 250g. mesa i da li još nešto konzumiraš uz to(voće,povrće(u izvornom obliku ,salate...)?

Potpis

Vladimir

Prvo mislim da ovaj forum nije za ovu temu. Drugo najbolje ti je da pitas strucno lice ako vec planiras da pijes hemiju. Vecina stvari koje piju bodibilderi su cisti otrov i nisu zdrave, posebno za plodnost kod muskaraca ali ako hoces da se bavis time onda pitaj strunjaka a ne ovde na forumu.

Ja idem na fitnes i mislim da je on dobar i za srce i kondiciju. Naravno svaki sport je dobar za zdrav zivot, ali po meni hemija koja se prodaje u kantama od po 5kg za bodibildere nikad nece biti dobra

To je moje misljenje, a ti pitaj strucnjaka koji ce ti pomoci na najbolji nacin

Posto ti je optix preporucio sejkice da pijes, mozes i cokolino, i medolino, ukusno a brzo se guta. Ne moras ni da zvaces klizi samo od sebe :)

Nikad mi nije bilo jasno zasto ljudi misle da je 'hemija' pogrdan naziv za nesto? Mislim, svako od nas uzima dnevno dihidrogen monoxida u kilogramskim kolicinama, zar to nije isto hemija? Valjda hemija automatski znaci i nesto nezdravo... ne znam...

Vecina stvari koju (rekreativni) bodibilderi uzimaju su neuporedivo zdravije nego ljudi koji se bave drugim sportovima, ili koji se ne bave sportom uopste. Jer nigde ishrana nije toliko povezana sa izgledom, funkcijom i nacinom zivota kao kod jednog bb-a.

Cokolino, medolino i slicne stvari su zapravo pune secera, a vrlo cesto i drugim 'hemijskim terminima' kao sto su npr. "hidrogenizovano biljno ulje", "biljna mast", "ocvrsnuto biljno ulje" - sve nazivi za trans masti (izvoli procitaj deklaraciju) i daleko od bilo kakve 'zdrave ishrane'. Ni za prineti ovsenim pahuljicama po bilo kojoj karakteristici.





Trenutno 200-250g max (iskljucivo ovsene i integralni pirinac). Podeljeno u dva obroka pre i posle treninga, ukljucujuci tu i 50g dextroze u pwm-u. I to na dane kada treniram noge ili ledja. Inace malo manje, pa i do 0 u dane odmora. Trenutno sam na laganoj definiciji :) Ako osetim da mi treba punjenje, onda jedan dan u nedelji i do 500g (smanjim malo masti i prot.) Generalno mi vise odgovara manje UH, nisam ektomorf pa ako ne drzim pod kontrolom ode tamo gde ne treba ;) Dobro podnosim P+M obroke tako da njih favorizujem u ostatku dana. Povrce u svakom obroku, obicno zelena salata, paradajz, krastavci, brokoli... kako kad sta naleti. Povrce ne racunam u unos UH-a.




_{[Ovu poruku je menjao optix dana 27.08.2009. u 01:47 GMT+1]}

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

Hvala vam svima na savetima. Sad ostaje meni da sve to isprobam... Nadam se da ce nesto ispasti od svega toga.

Potpis

3x Osc

Idem u teretanu 3 godine. Vegetrijanac sam. Do decembra prosle godine sam napredovao manje - vise bolje, nego sto sam sada (odn. nazadujem). Ne znam sta da radim? Dalje...
Grudi su mi asimetricne, sa leve strane je sve u redu a sa desne mi je manja "grud". Ne znam sta da radim?
Noge su mi tanke. Ne znam sta da radim? (Mada sam to i otpisao).
Hteo bih da dobijem masu, posto svi u teretani kazu da imam dobru definiciju (ja bas nesto i nisam zadovoljan, ali sta da radim?!, valjda oni bolje vide). Visok sam 180 cm, imam oko 70 kg (hteo bih da imam 80 - 85 kg), a najvise sam u teretani imao 75 kg. Sta da radim?

Neka neko nesto napise, ako ima ideju, ali necu da idem kod neuropsihijatra. ;)

Da, da, samo da kazem ja sam uporan, pa ne odustajem tako lako...

Glavni uzroci nenapredovanja su:

- Nedovoljno hrane.
- Nedovoljno odmora.
- Neefikasan, neadekvatan trening.
- Kombinacja dve gore pomenute stavke, ili sve tri zajedno.

- Dostignut maksimum genetskog potencijala. (sto kod tebe sa tek 3 godine treniranja i 70 kila na 180cm skoro sasvim sigurno nije slucaj pod uslovom da si zdrav)

Dakle, izaberi gore sta se odnosi na tebe :) (cenim da je kombinacija 1 i 3, jer je to najcesci uzrok...)

Noge su ti tanke. Hm... Radis li cucanj i mrtvo dizanje? Ili neke druge vezbe za noge?

Asimetrija se generalno ispravlja forsiranjem vezbi sa bucicama, ili bilo cime sto moze razdvojiti rad leve i desne strane, tako da strana koja slabije napreduje bude izlozena vecem otporu. Takodje, koncentrisi se da pokret u vezbi zapocne misic koji slabije napreduje.


Ne bi bilo lose da prelistas malo strane na ovoj temi, dosta toga je vec napisano, ali slabo ko da cita izgleda... :)

Potpis

"99% of your thought process is protecting your self-conceptions,
and 98% of that is wrong."

zanima me da li neko zna da mi kaze da li se obim misica na nogama moze povecati samo voznjom bicikla, misici su izdefinisani, ali je problem u obimu , pa me zanima da li se moze povecati na ovaj nacin>

Tesko, posto je voznja bicikla aktivnost sa puno ponavljanja, aerobni trening. Tebi trebaju vezbe za masu, a to ces postici cucnjevima sa tezinom. Par vezba za noge u teretani i pravilna ishrana donece ti za otprilike 6 meseci veoma vidan napredak.

Potpis

Use Your Mind. Or someone else will.

Cao svima ovo je moj prvi post na ovom forumu :)

Ja sam jedno vreme isao u teretanu i skontao da mi je isto da li cu ici u teretanu ili vezbati kuci. Kuci radim sklekove trbusnjake zgibove i neke stvari sa tegom.
E sad mene zanima u vezi ishrane. Ja jedem sve, mislim moram da jedem sve jer sam gladan kao vuk. Nenormalno puno jedem. Da li ce to uticati na moj razvitak? mislim oce li to uticatida ne dobijem misicnu masu...

@ivan tomic
Može se povećati obim nogu(i butina i listova).Koliko-to zavisi od sadašnje utreniranosti i načina vožnje bicikla.


@Fanfon


Naravno,čučnjevima će mnogo brže dobiti na obimu.
Mane čučnjeva su veliko habanje kolena.Zbog toga bih ja izabrao bicikl(mada zavisi koliko je do sada vozio bajs,koliko prirast želi i za koje vreme.
-ovo je ujedno i pitanje za ivana tomaca.


@Jovan 315
Dobrodošao

Znači,apetiti imaš,što je odlično.
Koliko je to nenormalno puno?
Ako mnogo jedeš,to samo može da doprinese prirastu telesne mase.

Potpis

Vladimir