W3DZZ Poznata antena

Ova antena je poznata za KT opsege , na primer 3,5MHZ i 7MHz jedino nije jasno koji kondezatori su ubaceni na kalemu .(nisam uspeo da nadjem taj podatak na net-u)
Zelim da pomognem jednom radioamateru da napravi antenu .
Jos jedan detalj , kako doci do feritnog jezgra ? Koji induktivitet je potreban za balun !

Namerno sam ovo citirao jer me samo to zanima i oni kondezatori ! Naravno kabl za antenu klasicni RG58 bi se koristio za ovu antenu .
Hvala

Gogle je cudo
http://www.google.rs/search?hl...mp;q=w3dzz+antenna&spell=1

kapacitet kondezatora je 56 pf ali ako neznas broj navoja tog kalem slaba vajda podatak je prema knjizi Metzger-a
kalem sa kondezatorom u paralelnoj vezi rezonira na 7050khz

Naci ces vec pozz Ilija

Ma cudo je sto mnogo toga ima , al nista konkretno da uradis ko covek ...

Najlošija varijanta te antene, za 7 i 3.5 MHz se može napraviti za 30 minuta:

1. napravi se dipol za 7 MHz
2. trap: na tijelu prečnika 10 cm (vodovodna cijev, ona siva) se namota 8.8 - 9 namotaja RG-58 kabla.
3. na krajevima trapa naprave se spojevi: unutrašnji provodnik se spoji sa opletom suprotnog kraja.
4. trap se stavlja na kraj dipola za 7 MHz.
5. na drugi kraj trapova doda se po oko 6 m žice

Dobro je provjeriti nakon stavljanja trapova kakva su svojstva antene na 7 Mhz.
Nakon dodavanja onih 6 m žice seckanjem dotjeraj antenu u željeno područje 3.5 MHz opsega.
Dimenzije antene zavise od visine, blizine okolnih objekata, materijala, itd. pa ti ne mogu dati tačne dimenzije.
Kakobilo, nećeš potrošiti više 30 minuta :)

Pozdrav,
Dragan

sve je to lepo kako si objasnio , u praksi to tako ne ide !
Evo i zasto , to je zgrada u centru grada , ima okolo i drveca , antena bi stajala ukoso , znaci ni vertikalno ni horizontalno nego u jednu stranu . Vezivanjem za drvo sto nije dobra kombinacija ili neki nizi objekat , koji razmak od izolatora do antene treba da bude , ili koliko metara treba biti najdalje kanap na krajevima od antene ?
Kondezator nisi pominjao , to je najvazniji detalj , koje vreste kondezator ? da li je kondezator ubacen da stoji u kalemu ili spolja ? sve su to sitnice i na kraju kad se omasi , tesko se skida tyo sve kad se zalije ...
Mnogo sitnica za dobar SWR i koji je ako neko zna ?

Mislis nakoso da postavis antenu?
Ostaje ti horizontalno postavljanje, po meni najbolje za w3dzz zbog nacina rada.

Evo linka do coaxial trap kalkulatora.
Unosis freq, precnik trapa, precnik coax kabla koji se koristi i kapacitet (pf/m) ili mozes da koristis vec predefinisane vrednosti coax kabla (belden samo) i izbacice ti broj namotaja,duzinu kalema, duzinu coaxa, end i turn osetljivost (KHz/cm), precnik kao i vrednosti kalema L (uH), kondenzatora C (pF) i otpornost.

Nisam ga testirao u praksi, jer me hobi prema muzici polako udaljio od radio amaterizma.

http://f5kin632.googlepages.com/coaxtrap.zip

73

Potpis

LOL

Može W3DZZ da se postavi i kao inverted V (srednju tačku na stub a krajevi nadole, ali ipak odmakneš od zemlje) malo se menja dijagram zračenja ali bi moralo da radi. U onoj varijanti trapova sa koaksijalnim kablom, oklop kabla prema srednjem vodu čini kapacitet (oko 100 pF po dužnom metru kod RG58) tako da se to koristi za potreban kapacitet. Jedan moj drugar je kalem motao klasičnom žicom na nekom plastičnom telu a umesto kondenzatora je spojio komad koaksa koji je jednostavno visio dole. U svakom slučaju, glavno je da LC trap (paralelno LC kolo) ima rezonantnu frekvenciju nekih 7.050 MHz.

Sad se setih da je bilo pitanje i oko baluna, za manje snage (npr 100W) uzmeš onaj feritni štap od srednjetalasnog tranzistorskog prijemnika, uzmeš tri žice nekih 1 mm debljine sa lak izolacijom i trifilarno namotaš jedno 9 navojaka. Kraj prve žice spajaš na početak druge i kraj druge na početak treće. Na početak prve i treće (tu je i kraj druge) spajaš krajeve dipola (w3dzz) dok na kraj treće žice spajaš sredji vod koaksa a na kraj prve (zajedno sa krajem druge) ide spoljni vod koaksa. Ovo je tzv "trifilarni" balun, koji može da se pravi i bez feritnog jezgra, ali onda neće da pokriva sve frekvencije koje pokriva w3dzz. Ako je to interesantno, mogu i to da objasnim kako ide.

Potpis

Pavel - yt7ta

Da , tako moram jer mi teren ne dozvoljava drugacije . I ja se bavim audio tehnikom , ovo sam davno batalio , sad mi treba da pomognem jednom mom drugu koji je radioamater , voli telegrafiju celog zivota .
Mrzi me malo da ovo sve racunam , volim gotova , proverena iskustva u praksi i da zavrsim tu rabotu ...


Naravno da je interesantno , ako ti nije problem postavi i slike ako ima , moze i link , sve sto ima za ovu antenu moze , jer takv je teren i zgrade okolo i mnogo gluposti , znate vec kako je to u gradu .
Pozdrav

Trifilarni balun bez feritnog jezgra ima manu u odnosu na onaj sa feritnim jezgrom, da ne pokriva tako širok opseg. Sa feritom može da se izgura od 3.5 do 28 MHz. Ako praviš bez feritnog jezgra, treba uzeti neku plastičnu cev. Prema Metzgeru, za opseg od 2.5 do 15 MHz treba uzeti cev prečnika 6 cm i namotati 7 trifilarnih navojaka (uzmemo tri žice jedna pored druge i namotamo 7 navojaka). Za opseg od 6 do 30 MHz treba uzeti cev 2.7 cm i namotati 10 trifilarnih navoja. Spajanje je kako sam prethodno objasnio za trfilarni balun sa feritom. Na ovom linku:

http://www.nonstopsystems.com/radio/balun-compilation.pdf

na strani 28 ima shema kako treba spojiti krajeve kalemova. Ja sam na mojim antenama koristio ovakve balune, negde sa feritom, negde bez. Ako je antena fiksirana samo na krajevima, zgodnije je da bude sa feritom, jer je takav balun lakši i ne vuče sredinu antene toliko na dole. Umesto ovakvog baluna, može se staviti i RF prigušnica od koaksijalnog kabela. Ovo nisam puno koristio, ali vidim da to ljudi koriste. Namotaš jedno 6-7 metara kokasa (ne moraš posebno da sečeš koaks, samo onaj kraj koaksa pored antene namotaš u kalem) na neko plastično telo prečnika 7-15 cm i to je to. Evo jedan link kako su to neki radili:

http://www.hamuniverse.com/balun.html

I kod ovog rešenja je bolje ako je antena pričvršćena na sredini, da balun ne vuče sredinu antene ka zemlji. No ako se žice dobro zategnu može i samo na krajevima da bude pričvršćeno.

Potpis

Pavel - yt7ta

Odlicni linkovi , ipak cu se odluciti za feritni balun , nekako mi ovo veliko sa koaksom , zbog vizuelnog efekta ...
Ima neki balun lila boje , torusni ferit okrugli , to cu cim budem imao prilike da slikam , jer planira covek sa tim da radi , dok ne bude slika , ne znam nista o takvom feritu ?
Feritni stap od radioaparata , onaj okrugli , za vise bandova antena moze koristiti , nisam nikad probao sa tim iz radioaparata feritom ?
Probao sam razne toruse i imam veoma razlicita iskustva , zato mi nije bas najjasniji ovaj iz radioaparata ? mislim da je isto to sve .
Sad dolazi onaj najgori detalj (koliko mikro-henrija ide) to se pitanje uvek meni postavi , cim se nesto raducka sa feritom! Imam ja takav instrument i uvek sam snjim proveravao .
Dosao sam do zakljucka da bilo koji ferit ne moze , ipak mora neki podatak ? To su veoma neprijatna pitanja za mene , imam gorko iskustvo sa feritom , opet jeste resenje ferit zbog velicine baluna i fizicke montaze ...
Toliko pozdrav

Pa to sa feritima je uvek onako mačka u džaku, što kažu: čuvena metoda probe i greške :) , ali upravo ovo što sam naveo, ona feritna štap antena iz starih tranzistorskih prijemnika radi posao na KT opsegu. Ovde u klubu smo koristili i jezgro VN trafoa iz starih TV prijemnika, ali to je onako, kako koji. Jedan je dobro radio neko vreme, dok mu nismo grunuli snagu preko kilovata, onda je izgubio feromagnetna svojstva :(

Potpis

Pavel - yt7ta

Da normalno , snaga nece biti veca od 20W tako da nije problem , uradicu ovo sa feritom a slikacu ono originalno jezgro lila boje . (cim dodjem do njega )
Evo nesto na tu temu , ovaj link mi se mnogo dopada http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Ant/FD4/fd4eng.htm

Peco, FD4 je vrlo dobra i interesantna antena vredna truda da se odradi. Torusi (i feritni i od gvozdenog praha) su nabavljivi u Nemackoj od firme www.amidon.de ili od firme Reichelt i uopste nisu skupi a mogu se od njih naruciti preko nekog naseg dobavljaca (ala MG elektronik ili ITC i slicni).
Dobar balun bi izmedju izlaznih prikljucnica koje idu na antenu trebalo da meri induktansu (induktivnu reaktansu) od barem 5 do 8 puta vecu od nominalne impedanse antene na najnizoj radnoj frekvenci.

Da pisali smo ono u vezi feritnih prstenova u tvojoj temi , znaci moze i da se naruci jezgro .
Trebalo bi da pitam tog druga , koliko metara antene treba da razapne zicu , zbog prostora mora da se izabere antena koja bi njemu odgovarala , slazem se da je bolja FD4 bas zbog vise bandova , to cu mu preporuciti , on se mrsti kao i ja kad se spomene jezgro , W3DZZ je antena manja ali mislim da je komplikovanija za izradu .
Pozdrav

Sad vidim Peco da ce covek antenu morati da postavi koso. U tom slucaju ja bih najpre razmisljao o "T2FD". Istina, na njoj se kod predaje gubi oko trecine snage, ali je vrlo sirokopojasna i gotovo pravilno kruznog zracenja (kao da je vertikalka) ako nije preblizu kuci tj. soliteru.

Pa covek je na drugom spratu , losa skroz kombinacija jer nema gde dole da zakaci antenu , osim drveta , sto mislim da nevalja nikako .
Ova T2FD antena , gledao sam ima otpornik od 300 oma , sad ni oblik ili gabarit antene nije bas za estetiku , iz prostog razloga jer
takva antena da bi i radila dobro treba biti zategnuta .
mislim da bi ova skracena verzija W3DZZ resila problem jer je otvoreni dipol , znaci manje posla osim onih rezonatora za 3,5MHz .
Zna li neko kako da uradim te drzace kalemova za zicu , po pitanju sile zatezanja a opet da nisu METALNI jer kalem treba da bude izolovan od metala , predpostavljam da ide deblji pertinaks sa 2-4 rupe gde se to povezuje ?
Cime zaliti na kraju taj kalem i kondezator , da li on stoji unutar kalema ili preko kalema ?

E lepo se nacitah svega...od kad je vazno kako dipol stoji?Ili dali je dipol dipol ako stoji koso,malo nagnut,ili se okrene pa bude "cuveno inverted ve" mada ne znam sto ne bi rekli srpski obrnuto V,ali kad se kaze INVERTED e tad deluje vise strucno.....Kako god d aje okrenes ta W3DZZ ce d aradi,znaci postavio je ti horizontalno,verrtikalno,okrenuto V sve ce to da radi sa veoma neznatnim varijacijama u duzini...trap mora da reznira na 7050 i to je dovoljno za svaki dalji opis,ako nema cime to da izmeris-zaboravi da pravis antenu,i treba da znas da na 3,5Mhz sirina opsega je izuzetno mala ali svaka antena sa trapovima od toga pati..Balun ti treba i ne treba,stvar ukusa ali i "poslovne "politike onih koji prodaju balune.originalni balun je W3DZZ napravio od koaks kabla...Malo je poznato da ta antena rezonira odlicno i na 4,5Mhz i umnozcima ali to znaju oni koji su je koristili i pravili ili kupili.ALi ako nemas grid-dip metar ili neku slicnu spravu da podesis trapove nemoj ni da razmisljas da je napravis...Kondezatore za trap ako ih nemas za visoki napon mozes da napravis od komada kabla ali i tu treba merenje,ne mora broj zavoja d abude onakav kako to stoji na nekim sajtovima ali je vazno da rezonansa bude na 7050Khz i to da ti kapacitet bloka u trapu ne bude manji od 40pF niti veci od 70pF ,ovo zbog ocuvanja Q faktora kola!Uostalom,pored dosta predloga kako niko ne pomenu najprostije resenje-dipol moze da bude pune duzine a da budi kracu od tih 40m,svi se odmah hvataju za skracivanja,trapove,ma jos ce i nebeska mehanika da se pomene...

Ma razvuko bih ja 40m ali nema di .

Ako si pazljivo citao,ne mora da se ima cetrdeset metara prostora da se smesti ceo dipol za osamdeset metara...ako imas visinu mozes da ga "skratis" za deset do petnaest metara i da normalno radi.

Najvise sam pazljiv kad treba da prikljucim napojni kabl do antene na feritni balun , tada stanem i ne radim dalje !
Nigde bas nigde nije napisano koji induktivitet poseduje taj balun na primaru i sekundaru ! Ovo ko napise da nema veze ne zna usta se upusta , tek onako odoka i po sluhu ili stomaku odakle ce da capi to jezgro ...