Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Vredi li referenca 500 radnih casova?

[es] :: Web razvoj :: Vredi li referenca 500 radnih casova?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9350 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Boban

Član broj: 737
Poruke: 22
*.telekom.yu



+1 Profil

icon Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 03:22 - pre 275 meseci
Skoro sam bio na razgovoru sa direktorom jedne poznate jugoslovenske firme, o promeni njihovog sajta i postavljanju novog dinamickog.
Prezentovao sam do tada uradjene delove (80% prezentacije bez admistracije BP) kao i sta sve jos treba da se uradi, kao i koristi koje ce dobiti firma i posetioci njihovog sajta.
U prezentaciju je do tog trenutka bilo ulozeno oko 200 radnih casova, projektovana je BP sa preko 20 tabela i uradjen dobar deo prezentacije (ASP + HTML). Na kraju je dosao onaj interesantan deo i za firmu i za mene: koliko sve to to kosta. Uzimajuci u obzir da ce za izradu ovog rada biti potrebno preko 500 radnih casova, rekao sam zvoju cenu 500 DEM + neka kompenzacija u materijalu kojom se firma bavi (po mojoj proceni vrednoj na ulazu oko 200 DEM maksimalno). Tada sam saznao da po proceni direktora ta roba vredi 500 DEM, iako je izlazna vrednost po njihovom cenovniku oko 350 DEM. I sledila je direktorova prica o mojoj referenci i o tome o cemu treba da razmislim: njihov sajt je dosta posecen, do 2000 poseta dnevno i sobzirom da ja nemam referencu da bi ja to mozda trebao da uradim besplatno i da mi to bude dobra reklama!!!!
Jos jednom da napomenem da je rec o vrlo komercionalnom sajtu, kome je veoma potrebna komunikacija sa posetiocima i azurni podaci, a da sadasnji izgled prezentacije nista to ne omogucava: niti su podaci azurni, puna je netacnih podataka i mrtvih linkova, obrada podataka se obavlja tako sto se podaci vade iz outlook expressa, pojedinacno naravno, i onda ubacuju u odgovarajuce programe za dalju obradu. Sem toga, sadasnji sajt ima administratora (za koga sigurno mogu da tvrdim da je po profesiji obucar, verovatno i on radi za slavu i referencu, mada se nece bas proslaviti sa takvim). Ostavljeno mi je nedelju dana da razmislim o svojoj i njihovoj ponudi. I evo sta sam razmislio:
Nisam priuceni programer (skoro sam zavrseni, mada se to oduzilo). Prezentacija bi bila maksimalno dobro odradjena i osmisljena do najsitnijih detalja i firmi bi ustedela dosta vremena i novca, jer bi im davala rezultate a ne podatke koji oni runo obradjuju. Pod pretpostavkom da najmanje dve godine ne bi morali da menjaju nista na prezentaciji i da bi mogla da je odrzava i kompjuterski polupismena sekretarica) firmu to kosta 42 DEM mesecno (ako je cena cak 1000 DEM, a nije tolika). A moja dobit bi bila oko 300 DEM mesecno (za 3 meseca posla). A gde su tu jos moji troskovi kacenja na NET i jurcanja za potrebnim stvarima, pa projektovanje BP (sa svim normalizacijama, bas po PS-u), hiljade linija ASP koda, isto toliko jos linija HTML-a, java scripta...
Ja licno mislim da sve to ne vredi jedne reference. A Vi?

P.S. Ako mi ovo propadne verovatno cu da idem u nocne cuvare, spavam, gledam TV, blejim i dobijam pare. Jos ako mi se posreci pa cuvam neke kancelarije sa racunarima... QUAKE, UNREAL... po celu noc, aiiiiii....



// mod's note (nakon skoro dvije godine): Upravo je ova stara tema skoro ponovo aktivirana na IT berzi poslova (eh taj es flashback :). Posto ovakvi primjeri domaceg e-bizmisa nikada ne zastarjevaju, realno je da se ova tema nadje i nakon dvije godine, na ovom forumu.

Bilo bi zanimljivo da nam se i sam Boban javi (ukoliko prati forum), i kaze ponesto o svojoj sadasnjoj karijeri (jel ode u nocne cuvare ;) i raspletu citavog dogadjaja.



[Ovu poruku je menjao mungos dana 27.07.2003. u 22:47 GMT]
 
Odgovor na temu

Divine
Miloš Šaković
IT Manager
Yugoslavia

Član broj: 883
Poruke: 108
195.66.174.*

ICQ: 16044064
Sajt: www.divine.cg.yu


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 07:18 - pre 275 meseci
Referenca?
T__T
Ne bi ja radio toliki posao za 500dm i nekoliko proizvoda...
Znas sta bi ja uradio? Otisao kod nihove konkurencije....
Ako ti prihvate posao, ili u suprotnom ili bilo kako, kad prodje taj rok, reci nam koja je ta firma?

[Ovu poruku je menjao Divine dana 21.05.2002 u 01:18 PM GMT]
I see dead people...
 
Odgovor na temu

torbica
Zoran Torbica
community manager
Vracar, Beograd

Član broj: 187
Poruke: 1780
*.tehnicom.net

ICQ: 36726092
Sajt: www.aikstednja.rs


+1 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 08:49 - pre 275 meseci
ili odes kod konkurencije ili posaljes drugara da im ponudi redizajn istog ili zamolis nekog da ti "pozajmi"reference ili im predlozis da rentaju tvoje resenje za 50 dem meseno....
pozdrav Zoran
www.aikstednja.rs mesec stednje 2010/ www.snajper.rs servis za media planiranje na Internetu
 
Odgovor na temu

stinger
Luka Gerzic
DELTA M, IT Department
DELTA M HQ

Član broj: 126
Poruke: 1099
*.drenik.net

ICQ: 57419599
Sajt: www.gerzic.net


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 10:22 - pre 275 meseci
kod nas u nasoj zemlji se kaze ovako, kolko para tolko muzike, ako oni hoce da ti njima radis za 350dm posto misle da je to po nekom njihovom cenovniku realna cena a smatraju kao sto kazes da vredi 500dm, ti lepo druze uzmi i odradi im za 350dm, jeste da ce to posle tebe da jebe ako to budes teo da navodis kao referencu negde, ali ako si pro, tj zeleo bi da budes onda moras da naucis klijente kako da se ophode prema tebi.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16687
*.verat.net



+7173 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 12:26 - pre 275 meseci
Da sam na tvom mestu ja bih razmislio koliko stvarno vredi ta referenca. Ako misis da ce tvoj CV da bude potpuniji - onda bi trebalo da odradis posao i za manje para. A ako ne... onda nema svrhe..

Ja sam jednom u zivotu radio sa jednom domacom firmom (1998) i iskustva su stvarno bila jadna. Kad budes presao na posao sa insostranim kompanijama videces da oni rad umeju mnogo vise da cene.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Ivan Dimitrijević

Član broj: 108
Poruke: 363
*.ptt.yu

Jabber: collide@jabber.com
ICQ: 99936990


+1 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 15:12 - pre 275 meseci
Koji je URL za sajt te firme???
Don't tell Me what to do !!! Pimp Juice
 
Odgovor na temu

Ivand
Ivan Dimitrijević
...
yu/pa

Član broj: 17
Poruke: 2161
*.panet.co.yu

Sajt: www.webmanijak.com


+4 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?14.09.2001. u 18:34 - pre 275 meseci
covek sa RAZLOGOM nije naveo url !!!
 
Odgovor na temu

Reljam
Relja Markovic
San Francisco

Član broj: 531
Poruke: 1793
*.dialup.mindspring.com



+18 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?15.09.2001. u 17:41 - pre 275 meseci
Hm, pretpostavljam da nemas mnogo profesionalnog iskustva (par godina). Ako imas, onda nema razloga zasto bi oni bili toliko bezobrazni prema tebi. Ako nemas, onda verovatno znaci da si mlad, i onda sam proceni da li je stvarno potrebno da nekome nesto radis za malo para. Ono sto sigurno ne treba da radis je da to uradis za dzabe. Znaci ako te interesuje referenca, onda budi voljan da radis za manje para, ali nikako za 0 para.

Ako si siguran da je stvarno potrebno 500 sati za taj sajt, mislim da ne treba da trazis manje od 1 DEM / sat. To je ionako vrlo malo i iskreno sumnjam da ce neko moci to da im uradi za pribliznu sumu. Cini mi se da je 1 DEM / sat vise nego fer procena sa tvoje strane.
 
Odgovor na temu

nemesis

Član broj: 270
Poruke: 1788
*.tehnicom.net



+17 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?17.09.2001. u 17:27 - pre 274 meseci
Citat:
Boban je napisao:
njihovom cenovniku oko 350 DEM. I sledila je direktorova prica o mojoj referenci i o tome o cemu treba da razmislim: njihov sajt je dosta posecen, do 2000 poseta dnevno i sobzirom da ja nemam referencu da bi ja to mozda trebao da uradim besplatno i da mi to bude dobra reklama!!!!


ma napushi ga najruznije...
 
Odgovor na temu

3okc
Χoᴘᴦoѡ

Član broj: 811
Poruke: 1319

Jabber: 3okc@elitesecurity.org


+116 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?21.09.2001. u 08:21 - pre 274 meseci
Citat:
stinger je napisao:
ti lepo druze uzmi i odradi im za 350dm, jeste da ce to posle
...


slicno mislim i ja - ne bi trebalo da odbijash posao. Bar ne eksplicitno. Moj ti je savet da se prihvatish i da odradish posao bez onih opcija koje bi im najvishe pomogle. (To naravno ne treba reci)

Vremenom kad se bolje upoznash sa kolegama i upoznash ih shta bi sve mogli da dobiju sa full opcijama - ispostavish brate cenovnik i to je to.

"Referencu" se gradi i u toku rada, medju kolegama -ne zaboravi.

Have you found helpful examples, solutions or ideas-in-work, please consider the
following:
• Citation of *actual page* you are going to using is welcome.
• Have you saw "Value Added" examples you are going to incorporate to your
profitable blog, daily job or any money making venture: How about online donation?
↗Ana & Vlade Divac Foundation
Hvala!
 
Odgovor na temu

srle

Član broj: 466
Poruke: 22
*.bozic.co.yu



Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?05.10.2001. u 08:50 - pre 274 meseci
Ja imam mnogo iskustva sa direktorima i vlasnicima firmi kod nas. I evo tipicne price, vi kao covek koji ima neko znanje i iskustvo ponudite npr 500 DM za izradu sajta a i to je daleko ispod cene. Onda se pojavi neki diletant (onaj-mail-od-moje-sestre-sto-se-razume-u-kompjutere) i kaze da ce on to uraditi za 100 DM. A nas direktor sav srecan prihvata to i uzivajuci u velicini svoje poslovne mudrosti prica kako su tamo neki hteli da ga zajebu i urade mu to za 500 DM a on je nasao za 100. I taj sajt funkcionise upravo onako kao si i ti opisao:ruzan je, spor, pun mrtvih linkova i starih informacija. Sta je poenta:direktori i vlasnici firmi su ovde zaostale seljacine koji ne znaju ni sta je to Internet niti znaju da cene dobro odradjen posao. 500 sati rada vredi mnogo vise od 500 marka. Gotovo sam siguran da ces se nacekati za te pare i da mozda neces sve ni dobiti.
Sta je poenta ove price:
1)Ubuduce realno ceni svoj posao i trazi vise para. Ako vlasnik firme ne zna da ceni tvoje znanje to je njegov problem, i dalje ce imati ocajan sajt.
2)Jedna referenca ne vredi toliko truda, radi se za pare a ne za slavu
3)Ne gubi vreme sa moronima, naici ce neko ko ce znati da ceni tvoje znaje ako si stvarno dobar i zaradices vece pare umesto da 500 sati radis jedan sajt za koji si potplacen.
4)Ja za 1000 DM upravo radim staticni sajt od cistog HTML-a (za jednu firmu iz YU)
 
Odgovor na temu

Dada

Član broj: 1066
Poruke: 3
*.beotel.net



Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?15.10.2001. u 09:08 - pre 274 meseci
"Ne bacaj bisere pred svinje."
Moj ti je savet da sa ljudima koji ne znaju da cene ono sto im nudis ne treba raditi - uopste. To sto si napravio mocno resenje, uz dobru reklamu i ponudu, lako ces prodati, ali nikako ne "poklanjaj". Ako ti ne znas da cenis svoj rad, niko nece. Kod nas bi svi hteli nesto ispod cene, ali ne obracaj paznju na to. Taj rad (sam po sebi) bice ti dobra referenca pri trazenju posla. (Ali ti preporucujem da prvo zavrsis fakultet).

Srecno!
 
Odgovor na temu

cida

Član broj: 3871
Poruke: 3
*.ptt.yu



Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?16.05.2002. u 12:56 - pre 266 meseci
Empirijsko yu pravilo:odnos rad+znanje=1/cena^2...
Ja sam radio deo sajta gde se koristi veza ASP+WML i real-time skriptove za sms poruke !!! za 150 dem/mesecno.
Ostali su mi duzni 300dem.Svaka skola se placa,ali ja vise ne zelim da placam.
Ako neko ima zainteresovane inostrane narucioce posla (asp.php.mysql,wml),rado cu ustupiti procenat zarade (standardnih 5%-8%) da vise NIKADA ne radim za domace narucioce !!!
Da sam hteo da otimam zaradjene pare,ne bih kupio comp i studirao informatiku,vec rusku 'tetku' i 10 sati u streljani..)
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net



+6455 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?16.05.2002. u 13:48 - pre 266 meseci
Zasto bi ti radio sajt za dzabe?

500dem je smesna cifra, nije ni cudo sto te tako zajebavaju. Realna cena za takav backend, i recimo malo grafike je od 1500-3000dem, kad kazes 500dem, zvucis neozbiljno i nesigurno. Ti kazes svoju cenu, uslove i rokove, ako njima prihvata, ok. Krenes da radis, na pola posla trazis avans od 50% dogovorene sume. Isplate ti, nastavis sa poslom, zavrsis, dobijes preostalih 50%, predas im uputstva sifre, i gotova stvar.

A za reference te ne kapiram uopste.
Zar je bitno dali si ti naplatio sajt 100, 500 ili 5000dem, TI si taj sajt uradio i nije niko drugi. I ti uvek u svom rezimeu mozes da stavis, www.********.com sa tim i tim opcijama, mojih ruku delo. I to niko ne moze da ti porekne.
 
Odgovor na temu

MaRaToNcI
Dragan Galic MrVa
Beograd

Član broj: 164
Poruke: 805
*.61.EUnet.yu

ICQ: 25826629
Sajt: www.crumbgroup.com


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?17.05.2002. u 03:38 - pre 266 meseci
Potpuno se slazem sa venturom, ne treba se prodavati za sitne pare,kako nas narod kaze bolje dzaba sedeti nego dzaba raditi.
iako reference puno znace, nije jedina firma na ovom svetu, odradi neki temlate i ponudi drugoj, trecoj...neka ce pristati. ja licno nijedan sajt ne radim ispod 1000 eura ( do skora je bilo 750, ali ovi devalvirase sve pa i marku i euro:( ako ste primetili 50 eura vredi kao 50 dm do pre par meseci.
moj savet ti je, napravi stranicu, okaci je na neki free server, pa nek se dive:)

i jos nesto sto ja koristim:) ko ne plati, obustavim sajt, ispisem sajt trenutno nedostupan, radi neizmirenih obaveza, a linkove posaljem poslovnim partnerima(pa da vidite kako placaju)

skoro mi se desi da jedna MLOGO jaka firma zatrazi moje usluge, i zele striktno hosting kod SC-a(kao culi su da je najsigurniji, najbolji...) ja odem da platim hosting za dva domena,po 25 mb, izvadim 5o eura da platim(naviko na verat-jeftinocu) kad ovi 22 000 dinara, nista platim dodjem u firmu a ovi mi poslali mail, kao nasli jeftiniju varijantu za izradu sajta, i naravno da nece da mi plate hosting!!!
posto bjese papiri kod mene(ja vlasnik domena:) fino napravim index stranu sa pocetnim slovima firme sa recimasex,h-umor... i posaljem im sa opaskom da cu da saljem dalje...naravno platise duplo i sve se fino zavrsi:)
 
Odgovor na temu

Serbian Fighter
Ivan Minic
Decko koji obecava.
Permanently Offline

Član broj: 2583
Poruke: 2316
*.beotel.net

ICQ: 83773127


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?17.05.2002. u 10:46 - pre 266 meseci
Citat:
Potpuno se slazem sa venturom, ne treba se prodavati za sitne pare,kako nas narod kaze bolje dzaba sedeti nego dzaba raditi.

Nas narod je po pitanju dzabalebarenja uvek bio genijalan
U oba slucaja kolege su dale odlican odgovor , jednostavno sa nekima ne moze fino pa moras korisiti smicalice , ali za iste moras biti spreman na vreme.
Sve vreme sajt drzi kod sebe pod kontrolom , a kada ti isplate i poslednju Euro onda im sve predaj. Ako ne bude isplate , a domen je u tvom vlasnistvu , redirektuj ga na neki hardcore porn ili neku bolestinu kao rotten naprimer i bas te briga. Platice brzo veruj mi
 
Odgovor na temu

Rodd
Rodoljub Petrović
web developer, Extreme
Beograd

Član broj: 242
Poruke: 358
*.absolutok.net

ICQ: 114756071
Sajt: www.rodpetrovic.com


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?20.05.2002. u 16:17 - pre 266 meseci
Ova tema me je ganula u srce.
S' obzirom da imam podosta iskustva sa domacim poslovnim svetom, kako iz drustvenog, tako i iz privatnog sektora (citaj: stoka), posavetovacu svoje kolege sledece:
Ne vezano da li si mlad, sa malo iskustva ili iskusniji programer, ponekad nije lose uraditi posao i za dzabe. Ali, zna se kakav je to posao:
- Ako je firma toliko zvucno ime da njihovo pojavljivanje u portfoliju vredi koliko i izrada resenja.
- Ako sam projekat podrazumeva neko originalno, inovativno resenje koje bi bilo veoma zapazeno na celom trzistu, mozda se cak pojavilo i u nekim medijima i sve u svemu bilo "skupa" referenca.
- ...i, po mom skromnom misljenju, samo u ta dva slucaja.
Besplatan rad iz ovih razloga nije cudna stvar ni u inostranstvu.
U drugim slucajevima, ako vec radite za dz, bolje uradite nesto za sebe, sto sami smislite, realizujte neku svoju ideju, nego da hranite lebom neko ordinarno direktorsko djubre, koje ne zna da ceni neprospavane noci, koje ste proveli pred kompjuterom.
Inace, jedva cekam da se kod nas privreda privatizuje, softver legalizuje, pa da takvi "biznismeni" budu ocisceni sa trzista.
 
Odgovor na temu

Divine
Miloš Šaković
IT Manager
Yugoslavia

Član broj: 883
Poruke: 108
*.cg.yu

ICQ: 16044064
Sajt: www.divine.cg.yu


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?21.05.2002. u 03:21 - pre 266 meseci
E ja ne bi radio za dzabe pa da ce svi da crknu! Drugo je uraditi sajt i pomoci nekoj organizaciji koja nema finansije, i koja pokusava da opstane u'prkos svemu...
Web dizajn je isto kao i svaki drugi posao:
Mom komsiji Marku treba da se iskopa kanal. E on meni kaze: 'Ajd iskopaj mi kanal, pa neka ti to bude referenca... Ako te ko bude pitao, sta si kopao do sada(?); ti kazi: Markov kanal!'
A ja bi njemu rekao: 'Plati pa se klati...'
A ako bi nekoj babi iz komsiluka trebao da iskopam kanalcic da se voda ne zadrzava pri pragu (kako mi je ovo palo napamet, ne pitajte), brate, za dzabe, naravno, al baba bi bar napravila sok!
Necu da poredim organizacije sa babama, ali kopanje, dizajn, programiranje... sve je to posao!!!

p.s. ovo je za sve a ne samo za onoga ko je postovao!
I see dead people...
 
Odgovor na temu

ventura

Član broj: 32
Poruke: 7781
*.verat.net



+6455 Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?21.05.2002. u 11:41 - pre 266 meseci
Ali ja opet ne kapiram u cemu je problem...

ako ja recimo odradim sajt za Microsoft recimo... I oni mi kazu, odradi ga za dzabe i mocices da stavis nas sajt kao referencu u rezimeu.. Ja bi reko duvajte ga, pare na sunce, i stavio bi taj sajt u rezime..

Pa ako sam ja napravio taj sajt, ne moze on sutra reci da ja nisam napravio taj sajt? Sta ce reci ko ga je napravio ako neko pita.. U krajnjem slucaju nece hteti da kaze ko je napravio sajt..

Mislim pitanje je veoma glupo...
 
Odgovor na temu

Divine
Miloš Šaković
IT Manager
Yugoslavia

Član broj: 883
Poruke: 108
195.66.185.*

ICQ: 16044064
Sajt: www.divine.cg.yu


Profil

icon Re: Vredi li referenca 500 radnih casova?21.05.2002. u 13:17 - pre 266 meseci
Upravo tako, ne kapiras, nije problem takav kako si ti naveo: ako mu plate, da ne moze da stavi sajt kao referencu.
Nego je problem: da li i jedan sajt vrijedi jedne reference.
Naime, momku maste oci kako ce taj sajt, ako ga uradi, biti dobra referenca, i oni mu 'placaju' time sto mu 'nude' da sajt radi za njih (pff); sto ja smatam idiotizmom.
Referenca bi stojala u oba slucaja: da li ako mu plate ili ako mu ne plate; razlika je samo sto je u prvom slucaju firma sa kojom posluje -- profesionalna! Ne razumem ikoga ko radi bilo sta na svoju stetu!
I see dead people...
 
Odgovor na temu

[es] :: Web razvoj :: Vredi li referenca 500 radnih casova?

Strane: 1 2

[ Pregleda: 9350 | Odgovora: 25 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.