[es] - skidanje šeme sa ploče

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2088

+147 Profil

^{06.07.2009. u 01:23 - pre 193 meseci}

Znam da se potezalo ovo pitanje ali samo da pitam da nije u medjuvremenu nesto promenjeno
ili ako je neki mladi programer raspolozen da nesto zaradi prodajom programa eto dajem mu
ideju (o procentu cemo kasnije).

Dakle, da li postoji nesto ovako:
Plocica ima recimo desetak otpornika, par kondenzatora, integralaca...
Mi to sve prebrojimo i postavimo u nase programce - proizvoljan raspored.

Da dodam da je princip isti kao u Eagle-u, jedan prozor - šema,
a drugi prozor - raspored komponenata.

Kako dodajemo elemente u šemi tako oni "iskacu" i u drugom prozoru.
Kada smo zavrsili sa dodavanjem prelazimo u drugi prozor i rasporedjujemo ih onako kako
stoje na plocici.

Zatim pratimo vodove na ploci i tako spajamo izvode komponenata.
Kako ih spajamo u prozoru gde su rasporedjeni, tako se oni spajaju i u prozoru "šema".
E TO JE ONO ŠTO EAGLE NE MOZE DA URADI

Zatim otpornike pomeramo u prozoru "šema" da bi to sto pristojnije izgledalo
i oni ostaju medjusobno spojeni.
Spojeve izmedju komponenata mozemo samo da menjamo u prozoru gde rasporedjujemo komponente.

Resenje, predlog, ideja?

Poredjali delove:

Postavili delove onako kako stoje na ploci i
poceli sa povezivanjem

Na sledecoj slici bi trebalo da se vidi kako su se povezali izvodi komponenata
koje smo na predhodnoj slici povezali ali naravno to je ono sto Eagle ne moze da uradi,
tj. on radi u pravcu šema -> plocica, a na obrnuto kao sto mi hocemo.

Prikačeni fajlovi

sema000.jpg - 14.11k

raspored000.jpg - 24.03k

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
*.adsl.beotel.net.

+28 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{06.07.2009. u 16:54 - pre 193 meseci}

Ufff, pa ti bi nesto sto ni mnoooooooogo ozbiljniji (mislim na cenovni razred) softverski paketi nemaju.

Odgovor na temu

JECHAM
Odrzavanje visokog napona
Smederevo

Član broj: 13031
Poruke: 742
93.87.138.*

+8 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{06.07.2009. u 19:25 - pre 193 meseci}

Ja to bas upravo radim.(ne pravim program nego skidam shemu sa neke stare regulacije brzine motoraCO2 sa tiristorima,LM723, 20 otpornika, 8 kondezatora...)
.
Jedna verzija je bila da na shemi rasporedim delove kao na plocici, a zatim da ih spajam kao sto su spojeni samo bez krivina, ali sam odustao(velika gomila ukrstenih veza) pa sad pratim vezu po vezu i spajam sve delove polako.

Commo Compact 23
četvorokraki mešni ventil sa motorom i priručnom elektronikom

Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2088

+147 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{06.07.2009. u 20:35 - pre 193 meseci}

Pa nije to toliko komplikovano kao sto izgleda samo se niko nije setio da to uradi.
Moglo bi sigurno u Eaglu da se odradi samo je meni stran programski jezik koji koristi .ulp

Sada gledam neku kombinaciju vec gotovih ulp-ova:
orcad_netlist.ulp
export-board.ulp
export-schematic.ulp
koji od plocice i seme naprave bas fin text u kojem moze da se vidi sta je sa cim povezano.
Jos samo da provalim kako da promenim skriptu od koje nastaje šema, prema novoj plocici koju smo napravili.
Samo to:)

Do sada sam i ja radio "papir i olovka" ali ovako bi bilo mnogo lakse, pogotovo za neke komplikovanije plocice.
Probacu nesto da uradim ali ako neko zna da petlja oko .ulp-ova neka se javi da mi skrati muke

Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2088

+147 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{08.07.2009. u 22:58 - pre 193 meseci}

Uf bas se mucim sa ovim.
Pa zar nema neki elektronicar koji je ujedno i programer?

Resenje je jako jednostavno ali se vrtim u krug i od desetak ulp-ova krojim jedan.
Provalio sam donekle jezik ali nikako da dobijem to sto mi treba.

Trebam iz seme da dobijem ovo snimljeno kao text

part: C1, pin +, partXY 1.5 3.5, pinXY 2.0 3.5
part: C1, pin -, partXY 1.5 3.5, pinXY 1.0 3.5
part: Q1, pin B, partXY 3.5 3.0, pinXY 3.0 3.0
part: Q1, pin C, partXY 3.5 3.0, pinXY 3.2 2.8
part: Q1, pin E, partXY 3.5 3.0, pinXY 3.2 3.2
...

deo C1, njegov pin +, lokacija dela 1.5 3.5, lokacija tog pina 2.0 3.5
...
i tako za svaki deo u šemi

Iz plocice sam nasao kako da dobijem trazeno - sta je sa cim povezano
jos mi samo fali lokacija pinova elemenata u šemi (krajevi otpornika, kondenzatora...)
pa da problem bude resen.

Programeri svih zemalja - ujedinite se
:)

Prikačeni fajlovi

123schematic.ulp - 1.39k

123board.ulp - 4.89k

Odgovor na temu

PedjaZ

Član broj: 48898
Poruke: 2088

+147 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{19.07.2009. u 23:54 - pre 192 meseci}

Provaljen je jezik i zahvaljujem se na pomoci druzini iz cadsoft-a.

problem:
1. eagle nema airwire(signal) u schematic
pa prilikom pomeranja komponenti, moraju i veze posebno da se premestaju
2. ako se prilikom iscrtavanja seme neki kontakt(cvor) nadje na putu nekoj vezi(zici),
onda ona bude automatski spojena na taj kontakt iako nije tako na plocici

dakle
nov program

Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{20.07.2009. u 06:35 - pre 192 meseci}

Protel99SE ima airwire veze, kako ih ti nazivas.
Njega sam svojevremeno koristio za to sto ti treba.

Odgovor na temu

Proza_1
Beograd

Član broj: 168036
Poruke: 168

+34 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{22.07.2009. u 00:14 - pre 192 meseci}

Ukratko ću opisati kako sam koristio protel99se za skidanje šeme sa PCB.
Po istom principu se verovatno mogu koristiti i drugi programi.
Za izradu PCB koristim isključivo protel. U početku mi je izgledao jako komplikovan ali
vremenom sam ga "zavoleo" i sad se snalazim u njemu kao riba u vodi.
(Koristiću terminologiju protela).

1. Prvo napravim namensku PCB biblioteku footprint-ova (kučišta) elemenata
koji izgledaju kao elementi na električnoj šemi ali su u stvari PCB komponente.
Recimo, za sve NPN tranzistore napravim samo jedno PCB kučište koje po crtežu
izgleda kao NPN tranz. u šemi ali sa tri pad-a (stopica).
Tako i za sve ostale komponente: diode, otpornike, zenerice itd.

2. Sad ručno rasporedim elemente, iz ove namenske biblioteke, na praznu PCB ploču u protelu,
gledajući u originalnu štampanu pločicu. Približno, naravno.

3. Ručno iscrtam tracks (linije bakra) izmađu komponenti kao što su povezani na PCB pločici.
Vodeći računa koja je linija na Top-Layer, Bottom-Layer...

4. Kad sam završio povezivanje komponenti bakrom, uradim:
Design -> NetList Manage -> Menu -> Create NetList from Copper.

5. Selektujem sve tracks (linije bakra) na PCB i obrišem ih.

6. Sad učitam formiranu NetList. Sve komponente će biti povezane From-To skupom linija
(koncima, airwire).

7. Slobodno ručno raspoređujem komponente na PCB kao da crtam šemu. Sve komponenete su
stalno povezane "koncima" po predhodno učitanoj NetList-i.

8. Kad konačno rasporedim komponente opet ih spojim linijima bakra (track).
Ručno/manual routing ili automatski/auto routing.
"Konci" između komponenti/stopica će vas stalno opominjati ako pogrešite pri rutiranju bakra.

Odgovor na temu

Sepa011

Član broj: 161918
Poruke: 1817
91.148.87.*

+28 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{22.07.2009. u 16:38 - pre 192 meseci}

Auuuu... Pigoza_1, al ga ti iskomplikova

Originalno pitanje je bilo kako od PCB-a dobiti SEMU. Reverseengineering se inace radi mnogo lakse. Skener - > PhotoShop -> BMP2PCB -> Postavljanje komponenata na PCB -> rucno rutiranje postavljenih elemenata i finalni proizvod je 'original falsifikata'. Odradjeno mnog puta do sada.

Naravno, u opticaju P99SE SP6

Odgovor na temu

Lala 021

Član broj: 100852
Poruke: 515
*.rs
Via: [es] mailing liste

+12 Profil

Re: skidanje šeme sa ploče - pitanje

^{22.07.2009. u 18:32 - pre 192 meseci}

pozdrav
ideja mi se jako dopada, daleko vise mi je trebalo sa pcb-a u sch nego
obratno (radio sam pesacki u nekom protelu for Windows, crtao sam i
precrtavao u *sch fajlovima) pa me i sada interesuje ima li komanda,
postupak ili program koji to moze da odradi
p.s
roberte ne spominji Lalu i kobasicu
pozdrav Lala 021
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4160 (20090616) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>

Odgovor na temu