Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Horne-nesto vise

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Horne-nesto vise

[ Pregleda: 3229 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
93.87.214.*



Profil

icon Horne-nesto vise07.06.2009. u 21:52 - pre 181 meseci
velike,male,cetvrtaste,pravougaone...raznih disperzija...cena :D

E sad...Da li bi neko mogao da objasni sta je bitno kada se kupuje horna, na sta obratiti paznju?

Interesuje me par stvari...

Velicina horne-nesto vise o tome, sta ako je mala sta ako je velika

Disperzija horne

Materijal od kog je horna napravljena

Zasto kupiti skuplju hornu,da ne kazem kvalitetniju???


RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Horne-nesto vise07.06.2009. u 22:40 - pre 181 meseci
Cekamo odgovore! michabass,zeoN i ostali...
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
79.101.70.*



+10 Profil

icon Re: Horne-nesto vise07.06.2009. u 23:20 - pre 181 meseci
Pa zavisi dosta od aplikacije!!
Generalno ako je cilj verna reprodukcija treba izbegavati Piezo.
Kod klasičnih elektrodinamičkih horni uvek stoje preporuke:
-što veći magnet
-što veći prečnik špulne
-što lakša membrana
-što kruća membrana

Ako se radi dvosistemac pred hornu se postavlja zahtev da sidje malo niže i zahvati srednje tonove, stoga je veći prečnik špulne i niža rezonansa obavezna! Takva horna će doduše imati nešto slabije one najviše visoke tonove ali svakome ko se iole bavio zvučnicima je jasno da je kod zvučnika sve stvar kompromisa!....
Za dvosistemce i neke uobičajene sisteme preporuka je da špulna horne ne bude manja od 44mm. Za trosistemce gde su srednji pokriveni nekim srednjetoncem horna može da ima i manji prečnik špulne (ali ne manji od 25mm).

U prakse se horne sa metalnim membranama nisu pokazale baš sjajno... Česti su otkazi gde se metalna membrana jednostavno rasprsne u komade, što nije slučaj sa "platnenim" tj tzv phenolic diaphragm membranama

Generalno takve (phenolic) pletene i presovane membrane imaju najprirodniji i najčistiji zvuk...

A što se tiče samih horni stoji preporuka da budu što masivnije i da ne "zvone" previše.... ima tu još da se piše ali koga stvarno zanima nek pita google...
aj pa tako...
Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
93.87.214.*



Profil

icon Re: Horne-nesto vise08.06.2009. u 11:14 - pre 181 meseci
"U prakse se horne sa metalnim membranama nisu pokazale baš sjajno... Česti su otkazi gde se metalna membrana jednostavno rasprsne u komade"

Da li je to slucaj i sa titaniumskim? rcf
RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

michabass
milan jovanovic
smederevo

Član broj: 117154
Poruke: 370
79.101.70.*



+10 Profil

icon Re: Horne-nesto vise08.06.2009. u 16:07 - pre 181 meseci
Pravo da ti kažem tih novijih titanijumskih nisam imao na stolu, što opet ne znači da su neuništive već samo nešto žilavije nego alu...

Evo još par detalja: materijal nosača zavojnice ili "voice coil former" mnogo utiče na konačan zvuk. Kompromis se tu svodi na balans izmedju akustičnosti materijala i njegove sposobnosti da disipira toplotu.
Najprirodnije zvuče horne sa papirnim formerom, pa kapton ili presovano vlakno, pa tek aluminijum kao najlošiji.
Po pitanju izdržljivosti idu unazad: najbolji je alu, pa kapton pa papir...
pa ti sad odaberi hornu...
Ignorance is bliss iliti kad kupuješ hornu verovatno nećeš ni imati prilike da vidiš od kojih je materijala napravljena membrana stoga je dobro što više izgooglati željeni drajver!

Takodje magnetni procep treba da bude što je moguće uži da bi zvučnik bio efikasan, a kao kontra tome treba da bude što širi da bi se bolje odvodila toplota sa zavojnice....
elektrodinamički zvučnik je jedna paradoksalna sprava
Milan Jovanovic, Karadjordjeva 18/7, 11300 Smederevo, +381631049931
 
Odgovor na temu

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
77.46.178.*



Profil

icon Re: Horne-nesto vise08.06.2009. u 23:43 - pre 181 meseci
To sto ih nisi imao na stolu, je veoma dobro...dosta dugo su u upotrebi...valda se onda i ne kvare/crkavaju toliko

lepo lepo, pocelo je da se pise...E sad me zanima ako bass ide do 3KHz, na koliko odseci visokotnca koji je 2" nd3020T3 (pitam zbog rupe u frekvenciji,ona koja se namerno pravi,ako znate o cemu pricam)

Moze li neko da kaze jos nesto vise o Hornama-levkovima visokotonaca, i o hornama koje se prave kada su u pitanju mid kutije...

RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

dule6491
Beograd

Član broj: 136466
Poruke: 1418
*.dynamic.sbb.rs.



+4 Profil

icon Re: Horne-nesto vise09.06.2009. u 00:23 - pre 181 meseci
Citat:
pitam zbog rupe u frekvenciji,ona koja se namerno pravi,ako znate o cemu pricam

Mislis rupe u srednjim tonovima? Ti to pravis kafanske zvucnike? Oni vole te rupe...
 
Odgovor na temu

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
77.46.178.*



Profil

icon Re: Horne-nesto vise09.06.2009. u 01:14 - pre 181 meseci
ma kakva crna kafana :D

Ma nesto sam zamislio, tesko je za objasniti...

znaci ako bass ide do 3KHz, visoki secem na 3 i taraba :D???
RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

Pigoza
Igor Markovic
tv snimatelj/montazer
TV Telemark Cacak
Pozega

Član broj: 41017
Poruke: 1726
*.adsl.eunet.rs.



+7 Profil

icon Re: Horne-nesto vise09.06.2009. u 12:06 - pre 181 meseci
Pa kolega, valjda znas, da se ukrstaju na 3kHz, na 6 ili 12db,zavisno od skretnice,bilo bi bolje ako bas moze da daje visu frekvenciju, da seces na 4,3kHz ili bar oko 4kHz,a ono oko rupe da postoji, sto strmija skretnica(-18db/-24db) to manja rupa, ali i to ima svoje mane,pretpostavljam da znas, tako da kompromis -12db, mada kad god moze ja preferiram -6db,sto naravno zavisi od zvucnika.
Pozdrav!
Blago onome ko zna da ne zna, a hoce da zna.
Covek se uci dok je ziv, pa opet lud umre.
 
Odgovor na temu

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
77.46.178.*



Profil

icon Re: Horne-nesto vise09.06.2009. u 15:46 - pre 181 meseci
evo dokle ide zvucnik L10-750YK


Sad me cudi sto pise da ide do 3KHz, a koliko ja vidim na 4KHz mu je osetljivost iznad 97dB,sto znaci da bi visoki mogao da secem na 5KHz gde je oseljivost 93dB, i taman kada se visokotonac odsece na 5KHz strmina secenja 18dB/oct, ne bi trebalo da se primeti rupa...bar koliko sam ja shvatio :D

Jos jedno pitanje...oduvek me interesuje, npr za visokotonac pise 110W AES above 1KHz...Ako visokotonac svira samo iznad 5KHz, koliko snage sme da se pusti na njega a da ne izgori?

300W-skretnica na 6KHz 18dB/oct-visokotonac 80W @1.8KHz i i nista ne pregoreva...
RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

vesna stevic
Milosh Imamovic
Specijalista radiologije

Član broj: 83610
Poruke: 151
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Horne-nesto vise27.06.2009. u 18:35 - pre 180 meseci

koliko ja znam funkcija horne je sledeca: 1.da "pojacha" zvuk
2.da usmeri zvuk(prvenstveno mislim na hf horne)

E sad usmerenost zvuka u prostoru prvenstveno zavisi od frekvencije shto je visha to je i zvuk usmereniji(do teoretske uz granice co2 molekula)
zvucnik koji u dvosistemskoj kutiji reprodukuje nizi deo spektra (a nemamo nameru da ga stavljamo u hornu) ,samim tim gubimo mogucnost da hornom kontrolisemo njegovu usmerenost u prostoru...zato (a i iz jos nekih razloga kao sto je velicina zvucnika10,12,15..icha i velicine njegovog kalema,materijala....) taj zvucnik moze da svira do odredjene frekvencije sa teznjom ka linearnoj reprodukciji,a sto je visha frekvencija to je i veca usmerenost zvuka ali i shto je manja velicina membrane to je i shira disperzija(priblizava se tackastom izvoru).....
ZBOG ovog moramo da stavimo reznu frekvenciju shto je nize moguce (mislim na hornu sa HF driverom) jer iznad te frekvencije zvuk za odredjeni zvucnik biva usmeren(ako zanemarimo i kriterijum nelinearnosti reprodukcije odredjenih freq za postavljanje rezne freq)
E sad nadam se da je ovo do sad jasno
Dokle ce nisko moci da se reze ta horna zavisi od samog drivera kao i od konstrukcije horne.Ako vec imamo driver koji moze da reprodikuje recimo preko 1000hz horna za njega mora(ako rezemo od te frekvencije) da ima odgovarajucu dubinu,velicinu usta kao i zeljeni ugao zracenja,a to sve zavisi od fizike zvucnih talasa ,znaci mora da ima odredjenu dubinu,da bi dala adekvatnu akusticku impedancu membrani drajvera znaci ako je temperatura 30c brzina zvuka je 349m/s talasna duzina talasa od 1000hz je 34,9cm ,(podrazumevajuci da ce horna svirati u slobodnom prostoru i to sama) dobijamo da bi horna za konkretni driver trebala da bude duboka oko 35cm(govorim o idealnoj horni) ,disperzija najvise zavisi od prve ekspanzije u samoj horni(obicno ako hocemo veci broj zvucnika da redjamo horinzotalno uzimamo hornu sa manjom horizontalnom disperzijom da bi smo mogli da stavimo veci broj zvucnika i da svaki pokriva svoj deo prostora ,bez interferencije sa drugim)
Jos je vazno da znas da ako se dva zvucnika nalaze blize od jedne talasne duzine (od centra do centra) onda se oni idealno kupluju(pod uslovom da su iste konstrukcije) tako da ce se imati maksimalno pojachanje zvuka,a iznad sve slabije dok na kraju ne ostane samo 3db pojacanja zbog samog dupliranja snage pojacala.a ako postoji interferencija onda ce se na nekim mestima i oduzimati....
Osnovne konstrukcije horni za hf su CD(constant directivity) i radial horne ima jos nekih zastupljenih (i ima u line arrayima plane wave guide) o njihovim osobenostima googlajte mrzi me da kucam.

znaci idealno bi bilo da jedan zvucnik moze da reprodukuje ceo spektar pa da ga spakujemo u odgovarajucu hornu i milina (imamo zeljeni ugao zracenja ,nismo sekli u sred vokalnog podrucja ,savrsena koherencija....)
Evo jednog zanimljivog skoro idealnog zvucnika

http://bmspro.com/Specificatio..._coaxial_technical_info.0.html

Da imam tih para ne bi se mnogo razmishljao
Klasicni driveri su kompresioni shto ce reci imaju manu povrsinu izlaza nego povrsinu membrane ,shto je taj odnos veci to je i driver efikasniji(uz konstantan magnetni flux oko kalema i velicinu kalema) ali su i izoblicenja veca tako da je svud
zvuk stvar kompromisa
Dvoincni driveri(misli se na dijametar izlaza) obicno imaju 76mm kalemove moze i 100mm ali oni imaju problem da zbog inertnosti membrane lose reprodukuju visoke tonove a na nizim mogu takodje da zvuche loshe zbog velike kompresije(opet je sve stvar kompromisa) jos ako se stavi na CD hornu bice jos losiji Hf odziv.
znaci idealno bi bilo da imamo shto manju membranu(kalem) a shto nizu reznu frekvenciju uz shto vecu efikasnost i izdrzljivost pa se koliko ja vidim po sajtovima proizvodjaca vodi trka bash oko takvih drivera

Pogledajte kakvi driveri ulaze u sastav JBL vrx ili na primer RCf NX kutija i na koliko se rezu....

Nemogu da kucam vishe ajd pozdrav



Shta mislish zashto u line array kutijama ima onoliko drivera? i zasto onoliko kutija uopste stavljaju?
size does matter(to my back, and to my wife)
 
Odgovor na temu

MasterElektroniK
Perica Kolenkas

Član broj: 139773
Poruke: 304
79.101.171.*



Profil

icon Re: Horne-nesto vise27.06.2009. u 21:24 - pre 180 meseci
Odlican text vesna...

Dosta stvari mi je pojasnjeno...

Pozz
RCF je mama! tj mamina mama sto se tice zvucnika!
 
Odgovor na temu

vesna stevic
Milosh Imamovic
Specijalista radiologije

Član broj: 83610
Poruke: 151
*.dynamic.sbb.rs.



Profil

icon Re: Horne-nesto vise27.06.2009. u 22:36 - pre 180 meseci
To sto sam napisao se vecim delom odnosi i na bas horne!

A evo i jednog jednostavnog teksta sto se tice izgradnje line array sistema gde visokotonske horne imaju vrlo malo vertikalno a veliko horizontalno pokrivanje a isto se pokusava uchiniti i sa nizim frekvencijama tzv pattern kontrola

http://www.paudiothailand.com/showproduct.cfm?id=688

a evo i jednostavnog resenja kako se postize usmeravanje niskih frekvencija tj basova

http://www.voidaudio.com//pdf/bass%20guide.pdf

tu je feeeenomenalno ilustrovano prostiranje niskih frekvencija
size does matter(to my back, and to my wife)
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Horne-nesto vise

[ Pregleda: 3229 | Odgovora: 12 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.