Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

Nadam se da cu i ja imati toliko srece ida se dobro zaposlim....

Nov sam na forumu i nisam stigao da procitam sve postove, ali cu samo da pomenem jednu stavku, masinski inzenjer si onoliko koliko zelis da budes. Ako zelis da zivis i radis za 35,000 RSD onda radi, ako zelis da radis za 1,500 eura onda radi. Ja sam radio i za 30,000 RSD i za 1,500 eura i trenutno sam na cifri od 2,500 eura. Samo sam svojim radom i upornoscu uspeo da dodjem tu gde sam, naravno da je papir (diploma) otvorila mnoga vrata. Upravu su kolege koje kazu da te fakultet malo cemu uci, jer iz moje perspektive fakultet te uci nekih 10-ak %, ostalo treba covek sam kroz radno iskustvo da nauci i da stekne iskustvo u odredjenoj oblasti.
Jos nesto sto sam zaboravio da kazem je da cifre navedene u eurima zaradjujem u inostranstvu. U Srbiji nisam mogao da nadjem posao koji sam hteo i koji bi mi omogucio odredjeni zivotni standard. Nekazem da nije moguce naci posao u Srbiji gde ces imati slicnu platu, samo iz mog iskustva ti poslovi su vec rezervisani za ljude sa "vezama", a na nas koji nemamo veze nigde niko i negleda niti obraca paznju, zato i odlazimo u inostranstvo da radimo.
Pozdrav

Tacno to. 1500e i 2500e si dobio u Austriji, u Srbiji kako kazes to tesko ide bez debele veze. Ovde i za 1000e treba veza. 700-800e se moze dobiti i bez veze sa 10godina radnog iskustva ako ste zaista zaista dobar strucnjak. Realnost za vecinu je 300-500EUR. Da li je onda perspektivno biti mas. ing. u Srbiji?

Biti masinski inzenjer u Srbiji i pri tome imati porodicu i da nemas nikakvu vezu za bolje placen posao je ludost. To znaci imati platu od 300 do 500 eura. Sad treba dobro razmisliti dali sa tim novcem covek moze da prehrani porodicu. Iz iskustva to nije moguce. Treba imati dobru pomoc od roditelja da bi uspeli da prezive. Postavlja se pitanje a sta kad roditelji nebudu vise medju zivima?
Moja poruka mladjima je da ukoliko zele idu u inostranstvo da rade slobodno mogu da idu na masinac i naravno ako imaju dobru vezu u Srbiji oni ce dobro proci.

E posto sam malo procesljao postove evo i da ispricam moju pricu. Masinac sam zavrsio 2005, i odmah sam nasao posao preko oglasa u novinama. Nisam mogao da verujem kad su me pozvali posle drugog kruga i rekli mi da sam primljen. Prosto sam vristao od srece. Pomisljao sam covece polako ce da se isplacuje ovo za sta sam se tolike godine skolovao. Kad ja tamo a ono medjutim, plata se dobija redovno ali ne preko racuna nego u koverti, kazu kako gazda odluci koliko smo dobro radili, a obavezno je da se radi subota bez da se placa prekovremeno, a i na birou sam prijavljem kao tehnicar a ne kao inzenjer. Ajde reko platu sam dobijao u koverti svakog meseca po 350 Eura i to u eurima. Sef mi je bio stariji kolega masinac koji mi je tutnuo gomilu tehnicke dokumentacije na engleskom da mu izvucem najbolje, da se napravi spisak i da mu naravno prevedem sta sve tu pise. To je jedino sto mi je covek dao da radim. Pored kolege koji me je tako uveo u posao postojao je i kolega sa ETF-a koji je dosao u firmu 2 meseca pre mene ali on se vratio iz inostrantsva sa nekih 20-tak godina iskustva po celom svetu. Sa njim sam imao mnogo vise kontakta a i covek me je usmeravao pravilno. Zbog obima posla koji sam imao (citaj max 4 sata rada), odlucio sam da ostatak radnog vremena malo radim za sebe. Jer posle mesec dana rada sam uvideo sta, kako i gde ide firma, i uvidevsi da ja tu necu naci leba odlucim da iskoristim situaciju i da pola radnog vremena trazim drugi posao ali u inostranstvu. I naravno posle hiljade poslatih mejlova (CV sam slao po celome svetu: Evropa, Kanada, USA, Juzna Amerika, Juzna Afrika, Azija, Australija) dobio sam poziv za razgovor za odlazak u EU. Firma je dosla u Srbiju jer se prijavilo 10-ak inzenjera iz Srbije, pa su zakazali interviju u jednom od Beogradskih hotela. Posle intervijua (uglavnom provera znanja engleskog jezika) usledilo je i formalna ponuda i dato mi je 7 dana da razmislim. Posto sam kontaktirao ostale koji su bili na razgovoru zakljucili smo da njima trebaju inzenjeri bez iskustva i samo je pitanje dali mi zelimo da idemo ili ne. Ponuda je bila sledeca: 1500 eura plata + prekovremeno placeno po principu svaki sat posle 17:00 u toku radne nedelje se placa sa 1,5, subota je placena 2 puta, nedelja i praznik 3 puta, placene 2 avio karte godisnje za zemlju odakle dolazim i da nezaboravim 70% od kirije za stan. E sad nisam mogao da verujem da smo jedino nas trojica pristali na takve uslove, ali to je sto je. Posle 1 meseca smo dobili vize i zajedno otisli.
Ostali smo 2,3 godine neko vise neko manje, kolege su otisle u druge firme a i ja sam posle promenio i posao i drzavu u kojoj zivim. Celo iskustvo sa tom firmom u kojoj sam radio je bilo neverovatno i totalno pozitivno i profesionalno.
Dali su nam sansu i mi smo iskoristili to kao odskocnu dasku za odlazak na bolje pozicije i bolje placene poslove u drugim zemljama.
Ono sto sam procitao na ovom forumu da ima inzenjera koji imaju plate u Srbiji i po 1500, 2000 i vise eura, u to neverujem, a i ako postoje to je preko mamine i tatine veze, a da su neki krenuli u privatne poslove i to je smesno jer ti traba kapital u okviru poslovnog prostora, proizvodnog prostora i td. sto sumljama da vecina inzenjera ima. Tako da drage moje kolege i ostali ko zeli moze da ide u inostrantvo, ko zeli moze i da ostane u Srbiji to je sve individualno gledanje stavri, svako ima svoje razloge i pogled na svet, a bogami i drugaciju materiajlnu situaciju. Pa izvolte ibor je na vama, ali sto se mene tice u Srbiji nema perspektive, nije je nikad ni bilo, ljudi su se samo zavaravali propratnim glupostima. Vecina nas koji smo otisli, otisli smo iz samo jednog razloga a to je normalan i bezbrizan zivot za nasu porodicu. Nismo se namlatili gomile novca i ostalih gluposti, mi samo zivimo normalne zivote kao i ostali inzenjeri oko nas. Oni koji pricaju o ogromnim platama po inostranstvu i kako neznaju sta ce s'njima lazu. Prava i jedina istina je da ako si pocetnik plata u EU ti je od 1000 do 1500 eura, plati kiriju, hranu i od ostatka stedi, pa idi na putovanja, kupi kola i ostalo.
Ko ima nesto da pita slobodno neka pita, rado cu da odgovorim i da usmerim
Pozdrav svima

kad sve ovo procita malo sam se pokajao sto upisa masinski....
inacfe sam tek I godina i mislio sam da upisem smer informatika u inzinjerstvu,kakva su vasa misljenja o tome smeru?
a zavrsio sam elektro tehnicku skolu pa presao na masinstvo :)

Potpis

http://nagradneigre.blog.rs/
http://topola.forum0.net/

Upisi smer industrijski menadzment. Ja kada sam studirao smejao sam se tom smeru (kao i 95% kolega) jer bukvalno nista ne naucis, nikakve struke i nauke. Sa druge strane sada kada vidim(o) kako poslodavci "otkidaju" na menadzere i tako slicne a posebno im trebaju menadzeri u industriji (a toga jedino i treba, pravih inzenjera ne) prolazis lagano na odelce+kravata+price o kvalitetu, six sigma, ISO... garantovano 1000e za start i laganu filozofiju u toku karijere.

Ko zeli moze da procita nesto sto sam postovao u okviru druge teme

http://www.elitesecurity.org/p2284588

Dodao bih da ipak treba imati pomoc drzave, bas kao sto je slucaj sa "Koncar"-om, u protivnom Srbija ide putem koji je naveo Voodoo_master, tj. ostace bez metalske industrije

Potpis

Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš

1000 eura samo u snu bez dobre veze
Jedan od mojih kolega je radio u inostranstvu 5 godina duze od mene i covek pomislio da se vrati u Srbiju, kao dobice oko 1500 eura platu. kad je dao otkaz i vratio se u Srbiju dobio je ponudu za 450 eura. Izdrzao je u Srbiji 5 meseci i opet je otisao.
Toliko o tim famoznim ciframa od preko 500 eura

milosch89

Ja sam završio informatiku u inženjerstvu i žao mi je što ovo moram da ti kažem ali iz mog iskustva mrka kapa :(

Potpis

The truth is out there and I want to believe.

Kao sto rekoh za plate od 1000 eura pa navise vazi samo inostranstvo, sve ostalo su ciste lagarije, ili naravno da su tatica i mamica na odredjenom polozaju da mogu svme detencetu po zavrsetku faksa omoguce zaposlenje u nekoj firmi koja ce da mu da platu koju imaju kolege u inostranstvu

znaci da bezim od tog smera!!! jel si uspeo da nadjes neki posao?
inace kod mene na faxu se taj smer dosta lako zavrsava...
a i ja sam I godina,p imam vremena da jos odlucim

Potpis

http://nagradneigre.blog.rs/
http://topola.forum0.net/

Pa pazi ovako u principu ako voliš taj posao onda možeš da probaš. Ali gde god sam otišao da tražim posao i kažeš informatika u inženjerstvu odma bude ono "Ma kakvi to nama to ne treba. Nego znaš li ti nešto o hidraulici ili 3D modeliranje i rad na CNC mašini". Što je u principu i logično. Kakve baze podataka, objektno programiranje i inforacioni sistemi za mašinskog inženjera. Teško da ćeš tu da nađeš posao u mašinskoj struci. Njima ipak trebaju konstruktori i ljudi koji su vešti i poznaju proizvodnju. Za takve stvari se uvek angažuje neka firma koja se bavi bazama podataka i šta već i ljudi odrade posao i to je to.

Tako da ako hoćeš to da radiš slaba onda batali mašinstvo i idi u školu za baš tu oblast. Mada se kod nas dosta priča kako je informatika perspektivna i država šprica tu priču nije baš tako. Još uvek kod nas ljudi nisu spremni da plate čist intelekutalni rad a da se to fizički ne vidi, osim ako si menadžer :). Tako da se kod nas mnogo više ceni ako napraviš stolicu nego neku bazu podataka ili informacioni sistem. I vrlo često ćeš da dobiješ odgovor koji ja dobijam kad pomenem smer.

Posao nigde nisam uspeo da nađem sa tim smerom što ne znači da je nemoguće ali kao što rekoh nije baš nešto cenjen kod nas. Pošto si na prvoj godini razmisli još malo lako možeš da promeniš smer. Vidi šta se to uči na tom smeru i koliko ljudi zarađuju radeći taj posao.

Gde studiraš na tom smeru?

Potpis

The truth is out there and I want to believe.

Pozdrav narode,
obzirom na količinu pisanija samo sam letimično pregledao postove tako da mi nemojte zameriti ako se ponavljam. Želeo bih malo da ohrabrim buduće kolege jer ipak nije sve tako crno.

Termotehničar sam sa položenim stručnim ispitom i licencama za projektovanje i izvođenje (330 i 430). Moja subjektivna iskustva, vezano za termotehniku i mašinski fakultet uopšte, gledano iz vizure čoveka koji poslednjih 5 godina svakodnevno radi u krugu Projektant-Izvođač-Nadzor-Investitor su sledeća:
- Ukoliko niste, odaberite smer sa kojim sutra možete privatno da se bavite. Generalno u termotehnici "nema" velikih para, ali ima dosta posla, kako po obimu tako i po vrsti. Automatičari odlično prolaze ali teže dolaze do posla. U zadnje vreme hidraši su na ceni jer su deficitarni. Za ostale smerove ne znam. I ako "pogrešite" nije strašno. Znam, kolegu koji je završio proizvodno mašinstvo a u Inženjerskoj komori Srbije je bez ikakvih problema dobio licence za hidraša.
(Alternativa: upišite najlakši smer ili smer gde ima najmanje studenata. Drugačiji je odnos profesora prema studentima, mnogo lakše se završava, a u velikom broju državnih firmi i javnih preduzeća u sistematizaciji stoji samo mašinski inženjer bez preciziranja smera. Ovako postupite ako imate jaku "vezu".)
- U Beogradu... plata za mladog d.i.m.-a je do 500e, retko ko daje više. Plata licenciranog inženjera je 700-1000e, plus projekti ukoliko ima "tezgu". Ekstremi postoje ali ne predstavljaju pravilo.
Ove činjenice jesu stohastičkog karaktera ali suština je da u privatnoj firmi pregovarate sa gazdom o vašoj plati i baš iz tog razloga je kasnije kažnjivo polemisati sa kolegama na tu temu. Dakle, nema unificiranosti obzirom na iskustvo i nivo znanja već koliko je kome debela koža.

Elem, bilo koja zgrada, instalacija ili automatika da se izvodi ili projektuje, mora učestvovati mašinski inženjer. Želim samo da naglasim (bez uvrede za proizvodnjake) da pored default mišljenja da mašinac radi u proizvodnom pogonu i/ili pravi alate u "solidu" postoje i drugi jednako interesantni aspekti struke koji su ako ne bolje, onda bar jednako plaćeni i sa velikim spektrom mogućnosti za usavršavanje. Uostalom, sve manje ljudi upisuje mašinstvo što znači da će u bliskoj budućnosti, po mom mišljenju, IT obrazovan mašinac sa solidnim poznavanjem engleskog biti tražena roba.

p.s. Neko je pomenuo Salnjikova... Salnjikov je u ExYu kviskoteci koju je vodio Mlakar bio drugi u finalu, prvi je bio njegov pašenog;)

Saljnikov, u moje vreme asistent na nasem faksu, a Predrag Markovic, njegov pasenog, istoricar, cini mi se, inace tvorac kviza "Zlatna zica" na BK televiziji.
Zavrsio sam automatsko upravljanje, ali ne radim u struci-potpuno druga strana masinstva je ono cime se bavim. Ono sto znam je da se samo jedan moj kolega u Srbiji bavio automatizacijom i to u DIN-u. Vecina mojih kolega sa smera je ili otisla u inostranstvo, ili je na nekim institutima, ili kao jedan od kolega nastavlja rad u ocevoj firmi koja se bavi trgovinom hidraulicnim pumpama....Pravila nema, ali mislim da su male sanse da ja radim nesto po pitanju automatizacije, devet godina posle diplomiranja i rada u fabrici gde se moje znanje ne trazi...(na stranu to sto sam "ispao iz forme" i to je moja krivica)
Ne mogu reci gde sam cuo ili procitao podatak da u SAD postoji deficit "klasicnih" inzenjera (masinaca, gradjevinaca, rudara...), ali obzirom na trendove koji su prisutni i ovde kod nas, ne cudi me...U moje vreme je svake godine planiran bio upis oko 1000 buducih mas. inzenjera, a upisivao je mnogo manji broj ljudi...a jos manji broj je i zavrsavao. I pored svega kad cujem komentar da to sto mi masinci osmislimo, i napravimo, treba neko drugi da proda-muka mi je!Kao sto je neko ovde vec naveo, parafraziram, "ne moze nista biti ponudjeno i prodato a da prethodno nije napravljeno". Gospodo menadzeri, za vase dobro upisite neki tehnicki fakultet ili neku skolu iz struke cije cete proizvode da nudite i prodajete.U protivnom pocecu da razmisljam o vama kao ljudima koji prodaju "cuvene" KIRBI ususivace (izvinjavam se ako nisam tacan naziv naveo) i koje da bi isterali iz kuce domacini moraju da "pale krpe". Uzgred, ko danas u Srbiji ima da plati 2300€ za plastican usisivac?

Potpis

Ako ne govorim, to ne znači da ne moraš da me slušaš

Srbija je vec ostala bez metalske industrije. Ono malo sto radi nije ni do kolena onome sto je bilo pre 20 godina.
Uzmimo sam primer Zastave. Hvale se (na celu sa ministrom Dinkicem) kako su prosli emsec sklopili (pazite ne napravili vec skolpili) 500 automobila. 80-tih je Zastava proizvodila (ne sklapala) 280.000 automobila godisnje, sto je 23.000 mesecno. Samo 46x vise nego danas. U celoj prici je kljucna rec da su proizvodili, tj. 95% delova koji su ugradjivani u taj ocrnjeni YUGO su bili domace proizvodnje. necu da kazem da je YUGO dobar auto, danas to svakako nije, ali recimo FIAT 128 je 1970 bio auto godine evrope, a Zastava 101 je pocela da se proizvodi 1971!!! Samo jednu godinu posle!
Mozete pogledati automobile godine u evropi hronoloski:
http://en.wikipedia.org/wiki/European_Car_of_the_Year

E to je nekada bila i Zastava i Srbija (i Ex YU) i generalno masinska industrija u ovoj zemlji. Spram tih 280.000 i uz cinjenicu da se 95% delova proizvodilo u Srbiji mozete zamisliti koliko je pratecih firmi bilo angazovano i koliko je ljudi imalo priliku da radi i zaradi.

Da, metalska industrija je pukla u Srbiji kao i bilo koja druga proizvodnja. Naravno posmatrano u odnosu na Srbiju 70-ih, 80-ih, pa čak i 90-ih. Srbija mnogo malo proizvodi.

off:izvinite na upadu, sta vam je "pasenog"?

Muž od ženine sestre, ako se ne varam. Nešto slično kao šogor.

zahvaljujem :)