• Naslovna
• FAQ
• Pravilnik
• O ES-u
• Tim
• Korisnici
• Statistike

 

• elitesecurity ::
• elitemadzone ::
• EMAIL ::
• RSS ::
• ES Mobile

  Niste ulogovani?  Username :   Password:   

• Registracija
• Zaboravili ste password?
• Flashback ▲▼
• Login problem?

 

Pretraga:

 

Srodne teme 14.04.2024. Re: Gde je Kejt? (samo pogrešni odgovori) 26.01.2006. SuSE 7.2 knjige u pdf formatu 15.11.2001. Koji je bolji? 21.12.2002. nVidia Linux Display Driver ? 08.07.2003. win98 - Linux Mandrake 9.1 20.08.2003. Kako deinstalirati linux koji nije lepo instalira.. 25.12.2004. istalacija linux-sa i nova verzija linux-a 07.01.2005. Kako da povratim linux? 03.02.2005. Best Linux ... book,db,server... 20.05.2005. Gartner Weighs In on Linux's Desktop Prospects Navigacija Brisanje liste Aktuelne teme u ovom forumu: Kvalifikovani sertifikat Pošte, Linux.. youtube-dl prestao da radi Spora virtuelizacija sa većim brojem .. Android RDP na Ubuntu Drajver za Realtek Muke sa serverom Install Slackware HOWTO Počelo je počelo... Potrebna pomoć oko pravljenja skripte! Instaliranje Drajvera na Ubuntu 22.10 Ajmo jednu anketicu :) Linux Upgrade odbija ,nece pa nece Backbox neće da se otvori prilikom uk.. Kalarm prestao da radi. Live stream preko sopstvenog servera Izaberite forum: Linux Linux aplikacije Linux desktop okruženja Linux hardware Windows desktop Windows aplikacije Zaštita Office Windows drajveri Office :: Word Office :: Excel Macintosh Mac hardware Mac software Iphone Enterprise Networking SOHO Networking Wireless Windows mreže Linux mreže Wireless :: WiMax Wireless :: Mikrotik Wireless :: Wireless oprema Linux/UNIX serveri i servisi Unix BSD Skript jezici Security Virtualizacija Cloud Computing Services Security :: Kriptografija i enkripcija .NET 3D programiranje Art of Programming Asembler C/C++ programiranje Kernel i OS programiranje Pascal / Delphi / Kylix Java Embedded sistemi Perl PHP Python Visual Basic 6 Veštačka inteligencija Security Coding XML GameDev - Razvoj Igara Ostali programski jezici PHP :: PHP za početnike PHP :: Smarty template engine .NET :: .NET Desktop razvoj .NET :: ASP.NET .NET :: WPF Programiranje C/C++ programiranje :: C/C++ za početnike Baze podataka MySQL Oracle Access MS SQL Firebird/Interbase PostgreSQL Fiksna telefonija VoIP Udruženje korisnika teleko.. GSM - telefoni GSM - upotreba GSM - servisiranje Mreže i novosti Smartphone Mreže i novosti :: Mobilni internet Mreže i novosti :: Telenor - korisnički servis Mreže i novosti :: VIP - korisnički servis Mreže i novosti :: MTS - korisnički servis Smartphone :: Symbian OS Smartphone :: Windows Mobile Smartphone :: Android GSM - telefoni :: Nokia PDA Uređaji GPS Portable Players Anonimnost i privatnost ISP Browseri E-mail Instant Messaging FTP Google Hosting ISP :: Wireless mreže i ISP ISP :: ADSL E-mail :: Anti-spam Instant Messaging :: IRC Hosting :: Domeni Google :: Gmail E-Marketing Web aplikacije Web dizajn i CSS Web dizajn softver Web razvoj Pretraživači i SEO Flash Javascript i AJAX Web dizajn i CSS :: Kritike Grafički dizajn Izdavaštvo 3D modelovanje Rasterska grafika Vektorska grafika 3D modelovanje :: CAD/CAM Matične ploče, procesori .. Video karte i monitori Storage Ostali hardver Overclocking & Modding PC Konfiguracije Laptopovi Vodič za kupovinu - PC har.. Tablet PC Muzička produkcija Audio kompresija Audio softver Video produkcija Video kompresija Video softver Multimedijalni uređaji Digitalni fotoaparati Digitalne kamere Home Theater Digitalni fotoaparati :: Fotografija Digitalni fotoaparati :: Vodič za kupovinu - Digita.. Elektronika Elektrotehnika Elektronika :: TV uređaji Elektronika :: Radio elektronika i tehnika Elektronika :: Mikrokontroleri Elektronika :: Audio-elektronika Auto-elektronika :: Tuning Vodič za učenje Vodič za posao Vodič za emigraciju Fizika Matematika Nauka Sertifikati Informatika Vodič za učenje :: Seminarski radovi Vodič za učenje :: Obrazovne institucije Vodič za emigraciju :: Život u USA Vodič za emigraciju :: Život u Norveškoj Vodič za emigraciju :: Život u Nemačkoj E-Poslovanje E-Kupovina IT pravo i politika razvoja IT događaji IT berza poslova IS i ERP Ekonomija Berza Cryptocoins IT berza poslova :: Arhiva IT berze poslova IT pravo i politika razvoja :: Registar Nacionalnog ID E-Poslovanje :: E-Transakcije E-Poslovanje :: Forex E-Kupovina :: Platne kartice Digitalna Televizija Advocacy Ankete Predlozi i pitanja Vesti Čekaonica Vesti :: ES leto manifestacija MadZone TechZone Poljoprivreda AutoZone MotoZone Svakodnevnica Video igre MadZone :: Zanimljivi linkovi MadZone :: Kultura TechZone :: Ergonomija TechZone :: Grejanje TechZone :: Klimatizacija TechZone :: Bela tehnika AutoZone :: Fiat Panda club Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

draganm Dragan Mihaljevic Član broj: 15213 Poruke: 4 *.crnagora.net Profil Quo vadis Linux? 05.11.2003. u 14:31 - pre 249 meseci U stvari, krenuo sam da vas pitam nesto u vezi Slackware-a i ALSA-e, al' evo nesto gledam www.distrowatch.com i razmisljam: Velika trojka: RedHat, Mandrake i SUSE. RedHat ide od Enterprise verzija pa na vise. Nas "za po kuci" treba da pokrije Fedora. Koliko sam ja shvatio, taj projekat bi trebao da se razvija slicno Debian-u uz pomoc programera iz RedHat-a. Ono kao: "dali smo vam odlican Linux, picite sami dalje i zovite ako sto bude nejasno". Nekako mi to vise dodje kao oslanjanje na dobru volju firme da podrzi (sada vec) konkurentski proizvod. Ja mislim da ce Fedora 1.0 biti sasvim OK, ali da li ce da nastavi tako? Velika trojka (mislim na kucne korisnike): Fedora, Mandrake i SUSE??? Ne vjerujem. U ono sto sam prilicno siguran je da ce RedHat da uspije u onome sto je naumio. Problem je u tome sto je "naum" mozda smisljeno naopak. "Kucni" RedHat prelazi u Fedoru, a ova u zaborav kroz 5-6 godina. Svakako lijep nacin da ti kazu "dosta je bilo!". A Mandrake peh za pehom. Stabilnost (ja sam licno imao problema sa ranijim verzijama), pa cijela frka oko reklamiranja, Mandrake Club (OK je da se zaradi, ali cini mi se da poprimaju los imidz). Na kraju i LG bag, dje valja fino rec da je zapravo LG kriv, a i CD-ovi su im smece (izvinjavam se, ali licni stav). Sto ste cesce procitali na Internetu: LG napavio lose CD-ROM uredjaje ili Mandrake vam fizicki unistava drajv? Da dodam na to i njihovu hronicno losu finansijsku situaciju. Nedje procitah' prije pola godine da njihov CEO planira izlazak iz krize za par godina, a sta cemo sa svim ovim sto im se u medjuvremenu desilo? I evo danas sta sam vidio. Novell kupuje SUSE Linux. Prvi kvartal 2004, 210.000.000$ sa racuna na racun i gotovo. Procitao sam par testova o "integraciji, boljoj podrsci, velikim igracima". Da li je ono Novell kupio DR-DOS nekad? Sta se desilo sa Novell DOS-om poslije (onih 7 disketa :)). E sad ono cega se lijepo sjecam je kupovina WordPerfect-a i sto je bilo poslije. Vjerujem da je to jedna velika firma sa puno znanja i mogucnosti ali kad god su se priblizavali obicnim korisnicima, uvijek nesto krene lose. Jos samo fali da Patrick Volkerding-a ubije auto ili tako nesto... Pokusavam da smislim sta bi se "lose" moglo desiti po Debian pa da i on nestane, baz zbog prirode "firme". Nuklearni holokaust mozda :). Nek me neko oraspolozi malo. Pozdrav, Dragan P.S. E, i ne treba niko da me uvjerava o lijepoj buducnosti Linux-a, vec samo da razmislite malo. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7173 Profil Re: Quo vadis Linux? 05.11.2003. u 15:23 - pre 249 meseci Citat: E sad ono cega se lijepo sjecam je kupovina WordPerfect-a i sto je bilo poslije. A, cuveni posao decenije - kupis WP za skoro $1.5 milijardi dolara, a onda ga za par godina prodas za nesto vise od 100 miliona :) Broker decenije je Novell, kome je ovo poslo za rukom (naravno, ovde ce neko odmah da pomene malu softversku kompaniju iz Redmonda i njen poslovni model, kao glavnog krivca za ovaj peh :) Moje licno misljenje je da je "period evaluacije" GPL licencnog modela prosao (da ne kazem medeni mesec), mozda bi se desilo i ranije, ali je dotcom histerija malo prolongirala ovaj momenat - velike kompanije su izmerile profit - shvatile da od "endusera" na Linuxu u dogledno vreme nema 'leba i odlucile da prave hibridne biznis modele zasnovane na GPL kernelu i baznicnom okruzenju + dodatak u vidu proprietary (ne-GPL) unapredjenja, ponajvise u high-end delu trzista. Linux kernel i bazna okruzenja ce verovatno nastaviti da se razvijaju ovim tokom, osim ako RH, IBM i sl. ne odluce da prestanu to da finansiraju (sto ne verujem, to je secenje grane na kojoj sede kada je Linux segment u pitanju) - Linux distribucije ce biti sve vise i vise popunjavane komercijalnim softverom (Real, Macromedia, i sl..) dok ce "baza" ostati otvorena kao i ranije. Mislim da hibridno licenciranje i nije tako lose, sve dok kompanije "daju" opensource zajednici, ali "davanje" je obicno uslovljeno obostranom koristi - koja je pocela da se smanjuje zahvaljujuci broadband konekcijama (zasto bi neko placao linux kutiju ako je iskusni enduser, a obicni useri ce vrlo verovatno koristiti neka druga okruzenja umesto da placaju "enterprajz" support) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

impaque Ivan Savčić YUnet International Beograd, Zvezdara Član broj: 717 Poruke: 939 *.beotel.net ICQ: 27215173 Sajt: www.imped.net Profil Re: Quo vadis Linux? 05.11.2003. u 15:33 - pre 249 meseci Citat: draganm:Ono kao: "dali smo vam odlican Linux, picite sami dalje i zovite ako sto bude nejasno". G.. Gh... Hah.. khm. Što se mene tiče, nek ide taj RH kud hoće; enterprise, kudgod... Sa lica Zemlje$"#! Citat: Jos samo fali da Patrick Volkerding-a ubije auto ili tako nesto... Ma neeeće. Ako je preživeo do sad, ... ;P Citat: Pokusavam da smislim sta bi se "lose" moglo desiti po Debian pa da i on nestane, baz zbog prirode "firme". Seti se stare dobre: "zlo ne umire" ;))) (šala) Citat: Nuklearni holokaust mozda Možda. Citat: :). Nek me neko oraspolozi malo. Evo, jedan fenomenalan potpis sa Gentoo foruma: ASCII stupid question, get a stupid ANSI ;) (nije upućeno tebi niti bilo kome konkretno, potpis je sam po sebi fenomenalan.) krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore? Odgovor na temu

Dejan Lozanovic Dejan Lozanovic Beograd Član broj: 691 Poruke: 2325 *.vdial.verat.net Jabber: null@elitesecurity.org Sajt: speedy-order.com +75 Profil Re: Quo vadis Linux? 05.11.2003. u 17:15 - pre 249 meseci Ma ne verujem da ce to otici tako lako u zaborav mdk su svi otpisali pre godinu dve a on se i dalje drzi, to sto ih svojevrsno kace maleri :) to je druga prica. Licno nikada nisam voleo suse jer su od starta uvek isli cisto komercijalno. Sto se tice Patrika i slacka tice i da mu se nesto desi I don't care(iako ce me verovatno polovina foruma sada prokleti) pre svega i on cesto ima svojih izliva tipa u predhodnoj verziji je izbacio galeon onako zato sto mu se prohtelo :))) ( sve u svemu skidam mu kapu jer on sam gura ceo projekat) ali ono sto je mana kod svakog slacka jeste da ni jedan vise ne lici na slack nakon mesec-dva dana rada i jos jedan razlog zasto ne volim preterano slack je taj sto patrik patchuje glibc. A kada je debian u pitanju mozemo da se kladimo da ukoliko se linux distribucije budu gasile Debian ce biti poslednji, jer se on bash razvija u cisto slobodnom fazonu. Znaci svi doprinose cela zajednica po malo ko koliko moze. http://speedy-order.com Odgovor na temu

impaque Ivan Savčić YUnet International Beograd, Zvezdara Član broj: 717 Poruke: 939 *.beotel.net ICQ: 27215173 Sajt: www.imped.net Profil Re: Quo vadis Linux? 05.11.2003. u 21:00 - pre 249 meseci Ne ne, Patrickov najluđi potez je kad je napravio version-jump sa 4.0 na 7 ili 8 (ne sećam se više, davno je bilo) sa izgovorom "Ako može RH, mogu i ja" ;P krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore? Odgovor na temu

IHThUS Željko Jankov Budapest Član broj: 11650 Poruke: 590 *.dial.freestart.hu Sajt: www.svetlostisusova.net Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 00:31 - pre 249 meseci Citat: draganm: Na kraju i LG bag, dje valja fino rec da je zapravo LG kriv, a i CD-ovi su im smece (izvinjavam se, ali licni stav). Sto ste cesce procitali na Internetu: LG napavio lose CD-ROM uredjaje ili Mandrake vam fizicki unistava drajv? Da li proizvođači hardwera moraju da optimizuju svoje proizvode za Linux? Da li je neki auto đubre zato što ne može da radi na dizel i bezolovni benzin? Bog je ljubav - Bog te voli Ko se rodi jedanput umire dvaput a ko se rodi dvaput umire samo jedanput. SAZNAJ KAKO Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7173 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 00:54 - pre 249 meseci Problem je svakako na strani LG-a i njihovog skrndelj firmware-a - ali je odgovornost na MDK distribuciji koja se fura kao 'end-user' - tj. za obicne korisnike, gde LG drzi dobar deo kolaca prodatih CD uredjaja. Malo je nesmotreno da Mandrake nije izvrsio testove njihovog Linux-a sa LG uredjajima - nisu oni bas nepoznati - za ovo i postoji QA odeljenje :) Ne mozes da zamislis koliko sam "zakrpa" video za raznorazne CD uredjaje, iz prostog razloga sto ne moze da se kaze korisnicima "zao nam je, firmware je kriv - znate, kontaktirajte vaseg CD-RW vendora", to tako ne ide. DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

filmil Filip Miletić Oce Technologies B.V., inženjer hardvera Arcen, NL Član broj: 243 Poruke: 2114 *.adsl.zonnet.nl Jabber: filmil@jabber.org ICQ: 36601391 +3 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 01:00 - pre 249 meseci Citat: IHThUS: Da li proizvođači hardwera moraju da optimizuju svoje proizvode za Linux? Da li je neki auto đubre zato što ne može da radi na dizel i bezolovni benzin? Nije u pitanju optimizacija proizvoda za Linux već verovatno slaganje sa ona čuvena dva FCC pravila: 1. This device may not cause harmful interference 2. This device must accept any interference received, including interference that may cause undesired operation. Proizvođači bi prema ova dva pravila (a i IMHO) trebalo da isporučuju uređaje koji rade, a ne koji su optimizovani za šta već. Što se auta tiče verovatno nije đubre ako prima samo jednu vrstu goriva ali ako eksplodira ako se slučajno sipa pogrešno onda verovatno jeste... f Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7173 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 01:04 - pre 249 meseci Citat: Nije u pitanju optimizacija proizvoda za Linux već verovatno slaganje sa ona čuvena dva FCC pravila: 1. This device may not cause harmful interference 2. This device must accept any interference received, including interference that may cause undesired operation. Hmm zar se FCC pravila ne odnose iskljucivo na elektromagnetne interferencije - a ne na softverska neslaganja i probleme koji uz to mogu nastati? DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

draganm Dragan Mihaljevic Član broj: 15213 Poruke: 4 *.crnagora.net Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 09:18 - pre 249 meseci Vezivanje rijeci "djubre" i "LG" nisam ucinio samo zbog Mandrake-a. Opet kazem da je to licni stav zasnovan na jednogodisnjem radu u firmi koja je isporucivala iskljucivo LG CD uredjaje. Opet, ovo mogu samo da tvrdim za citace jer sa rezacima i DVD-ima nisam imao posla. Sto je rekao fino momak prije mene, donekle je kriv i Mandrake, jer ne moze se reci da LG nije cest hardware. Problem je u tome sto se ne postuju neki standardi predvidjeni za projektovanje uredjaja. Da ne ponavljamo pricu o LG firmware-u i sta je koja interna komanda trebala da radi. Proizvodnja uredjaja po principu "lako cemo" dovodi do ovakvih stvari. Nego, nije mi bio cilj da pocnem pricu o tome koja je distribucija najbolja (ne daj boze!!!), ni o samom hardware-u za Linux. Nije pitanje u tome da je RedHat postao Fedora ili da ce SUSE da dobije neki novi prefix, vec o tome da se promjene desavaju sa glavnim linux distribucijama, tj. sada se tezi ka novoj "filozofiji" rada. Mislim da ta promjena nece donijeti nista dobro kucnim korisnicima. Stavovi tipa: "Ja imam Debian/Slack/Nesto trece, pa neka svi ostali propanu" ne stoje jer ljepota Linux-a je izbor, a on nam se opasno suzava u zadnje vrijeme. Citam juce na www.linux.org da je jedan od direktora RedHat-a izjavio da bi kucni korisnici trebali da predju na Windows. Da li je neko mogao da zamisli slicnu izjavu prije pola godine? Ono kao: "spremili smo vam Fedoru, ona je strava, ali isto vi malo predjite na XP". I jos nesto, ako je neko htio da POSJEDUJE cijeli SUSE, samo neka saceka malo. "Broker godine" (hvala na lijepom opisu) Novell je uzeo stvar u svoje ruke. Da pocenomo da skupljamo pare, sacekamo malo i onda otkupimo SUSE? Odgovor na temu

Tigerheart Mladen Komac VMware SME / IT Architect NIL ltd. Celje Član broj: 306 Poruke: 461 *.ptt.yu Jabber: tigerheart@elitesecurity.org Sajt: www.linkedin.com/in/komac Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 09:59 - pre 249 meseci Citat: Dejan Lozanovic: Ma ne verujem da ce to otici tako lako u zaborav mdk su svi otpisali pre godinu dve a on se i dalje drzi, to sto ih svojevrsno kace maleri :) Da u pravu si .. posledja odlican verzija mdk-a je po meni bila 8.2, posle toga su poceli maleri za malerima .. a kulminiralo je za sada sa ovim problemom za LG .. elem kad smo vec kod toga, ovih dana treba da izadje verzija 9.2 sa ispravljenim "greskama" (najverovatnije i sanovijim kernelom) .. znaci bice razlike izmedju ove club edicije koja se kod nas vrti i finalne download edicije kad izadje .. paketi ostaju isti .. znaci broj , jedina ce razlika biti u verzijama paketa. Licno nikada nisam voleo suse jer su od starta uvek isli cisto komercijalno. Mada licno moram da odam pocast ljudima iz suse-a na odlicnoj ideji da stave sto vise sofvera na cd-ove (setimo se verzija od 6.0 na navise i za to vreme fenomenalnih 6 cd-ova). Medjutim i oni su poceli u skorije vreme da fusare sa nekim stvarima ... poslednja verzija 9.0 se veoma malo razlikuje od 8.2 (koja je inace odlicno pokazala na duze staze), cak je i izbaceno dosta paketa (navodim primer MPlayer-a, iako se zna da u verziji 8.2 je dolazio osakacen, ali ga je makar bilo) Takodje odlicna ima je ideja da stave sve i na DVD ... :) nema vise izigravanja disk jockeja :) Citat: Sto se tice Patrika i slacka tice i da mu se nesto desi I don't care(iako ce me verovatno polovina foruma sada prokleti) pre svega i on cesto ima svojih izliva tipa u predhodnoj verziji je izbacio galeon onako zato sto mu se prohtelo :))) ( sve u svemu skidam mu kapu jer on sam gura ceo projekat) ali ono sto je mana kod svakog slacka jeste da ni jedan vise ne lici na slack nakon mesec-dva dana rada i jos jedan razlog zasto ne volim preterano slack je taj sto patrik patchuje glibc. Najbolje patrickve verzije Slack-a ...7.1 i 8.1 (posebno 8.1 )....posle toga .. stalno neko eksperimentisanje .. od 9.1 sam ocekivao da bude mnogo mnogo vise .. medjutim i dalje ima problema .. mali primer .. ko ima NVidia graficke kartice i hoce da instalira oficijalne drajvere (koji inace rade na bilo kojoj drugog distribuciji) nece moci to da odradi, jer ce se slack pobuniti (doduse instalirace )jer nema screen-ova i ne moze da loaduje modul, a kad ponovo pokrenem instalaciju drajvera, jebigha on se zakucasamo tako ???? Ajd jedna pohvala setio se da stavi na 2CD-a ..:):) Citat: A kada je debian u pitanju mozemo da se kladimo da ukoliko se linux distribucije budu gasile Debian ce biti poslednji, jer se on bash razvija u cisto slobodnom fazonu. Znaci svi doprinose cela zajednica po malo ko koliko moze. Debijanu skidam kapu .. uvek je ostao ozbiljna distribucija, i uvek je ostao GNU opensource 9cd-oca binaries i 9 cd-ova source-a .. :) nista lepse :), deb paketi su genijalno odradjeni, najmanje prave problema gledano i na RPM i na tgz (mada se meni bas tgz takodje dosta svidja, i bas je jedan od razlogazasto sam dosta koristio slack)....cak se premisljam da umesto SuSE-a 8.2 koji trenutno rezistira na ovoj mojoj kanti najzad posle duzeg vremena stavim wooddy-a ..:) -- Mladen Komac VMware SME / IT Architect Web site: http://www.linkedin.com/in/komac Blog: http://guru4hp.blogspot.com Odgovor na temu

salec Član broj: 6527 Poruke: 1738 *.rcub.bg.ac.yu +25 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 10:50 - pre 249 meseci Citat: Ivan Dimkovic: Moje licno misljenje je da je "period evaluacije" GPL licencnog modela prosao (da ne kazem medeni mesec), mozda bi se desilo i ranije, ali je dotcom histerija malo prolongirala ovaj momenat - velike kompanije su izmerile profit - shvatile da od "endusera" na Linuxu u dogledno vreme nema 'leba i odlucile da prave hibridne biznis modele zasnovane na GPL kernelu i baznicnom okruzenju + dodatak u vidu proprietary (ne-GPL) unapredjenja, ponajvise u high-end delu trzista. Linux kernel i bazna okruzenja ce verovatno nastaviti da se razvijaju ovim tokom, osim ako RH, IBM i sl. ne odluce da prestanu to da finansiraju (sto ne verujem, to je secenje grane na kojoj sede kada je Linux segment u pitanju) - Linux distribucije ce biti sve vise i vise popunjavane komercijalnim softverom (Real, Macromedia, i sl..) dok ce "baza" ostati otvorena kao i ranije. Mislim da hibridno licenciranje i nije tako lose, sve dok kompanije "daju" opensource zajednici, ali "davanje" je obicno uslovljeno obostranom koristi - koja je pocela da se smanjuje zahvaljujuci broadband konekcijama (zasto bi neko placao linux kutiju ako je iskusni enduser, a obicni useri ce vrlo verovatno koristiti neka druga okruzenja umesto da placaju "enterprajz" support) Svaka stvar ima svoja ograničenja. Što se više Linux distribucije približavaju, kako neko reče, "Računarskom Baroknom stilu", onome na šta su enduseri naviknuti u Win i Mac okruženjima, više udaljava od svog Unix-ovskog minimalizma i funkcionalizma, to se smanjuje sposobnost neprofesionalaca da ovladaju njima na nivou kontrole. Sloboda ima cenu. Čim stvari izmaknu tvojoj ličnoj kontroli i postaneš zavisan od specijalizovnih stručnjaka za nešto, naravno da će ti to biti naplaćeno! Suštinski razlog svakog plaćanja i jeste da moraš da platiš za ono što ti treba, a ne možeš sam da izvedeš (iz bilo kog razloga, uključujući i taj da te smara da to radiš). Primetio sam da Ameri, u gunđanju povodom mera preduzetih od strana njihove administracije u vezi skorašnjih događaja od devetog septembra često spominju upozorenje osnivača SAD da onaj ko žrtvuje svoju slobodu za sigurnost ne zaslužuje ni jedno ni drugo. Ovo je slična situacija. Razumevanje se žrtvuje za lakoću. Ako se nešto lako koristi, ljudi nisu motivisani da otkriju kako to radi, naročito ako su svesni da je to komplikovano ili slabo dokumentovano i objašnjeno. Odgovor na temu

Ivan Dimkovic Administrator Član broj: 13 Poruke: 16687 *.dip.t-dialin.net +7173 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 11:30 - pre 249 meseci U pravu si, mislim da je to jedna od prednosti xGPL licenci (LGPL i GPL) jer onemogucuju "grab and close" strategiju i garantuju da ce esencijalne stvari (kernel, osnovni alati) uvek biti slobodne za korisnike, sta god oni hteli sa njima da rade. Mislim da je sasvim "politicki korektno" (da se tako izrazim) sto se RedHat prebacuje na Enterprise market i pravi ne-GPL softver - http://finance.yahoo.com/q/pr?s=RHAT pokazuje kakve su im poslovne namere i klijenti, a takvi klijenti mogu da se svrstaju u grupu "lakse platiti nego praviti od nule" i tu im se nista ne moze zameriti :) Bitno je da to bitno ne ugrozava razvoj Linux-a kao otvorene platforme za bilo koga. Jedini potencijalni problem moze biti cinjenica da su velike kompanije (RH, IBM) glavni finansijer razvoja kernel-a i osnovnih okruzenja - videcemo za par godina kako se krece kolicina investicija u razvoj platforme, u tom pogledu mozda dodje do nekih sukoba interesa, mada su male sanse, kernel i elementarno okruzenje je neophodno i za sve izvedene industrije (pa i high-end) tako da bi to bilo vec pomenuto secenje grane na kojoj se sedi :) DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator: http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25 PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey Odgovor na temu

srki Srdjan Mitrovic Auckland, N.Z. Član broj: 2237 Poruke: 3654 *.dialup.xtra.co.nz +3 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 11:46 - pre 249 meseci Citat: salec: Ovo je slična situacija. Razumevanje se žrtvuje za lakoću. Ako se nešto lako koristi, ljudi nisu motivisani da otkriju kako to radi, naročito ako su svesni da je to komplikovano ili slabo dokumentovano i objašnjeno. Pa da, ali mnogi ni ne zele da otkriju kako to radi. Ja hocu samo da telefoniram a boli me uvo da rasklapam slusalicu da vidim kako to radi. Oni koji zele to da vide kako radi ce sigurno naci nacina ali ne treba forsirati sve da znaju kako nesto radi jer mnogi ne zele da znaju. Odgovor na temu

impaque Ivan Savčić YUnet International Beograd, Zvezdara Član broj: 717 Poruke: 939 *.beotel.net ICQ: 27215173 Sajt: www.imped.net Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 11:59 - pre 249 meseci Citat: IHThUS: Citat: draganm: Na kraju i LG bag, dje valja fino rec da je zapravo LG kriv, a i CD-ovi su im smece (izvinjavam se, ali licni stav). Sto ste cesce procitali na Internetu: LG napavio lose CD-ROM uredjaje ili Mandrake vam fizicki unistava drajv? Da li proizvođači hardwera moraju da optimizuju svoje proizvode za Linux? Da li je neki auto đubre zato što ne može da radi na dizel i bezolovni benzin? Nije ti dobro poređenje. Bolje je: "Auto je đubre ako prima benzin samo sa jedne, unapred definisane pumpe, a kad sipaš benzin na bilo kojoj drugoj, auto eksplodira". I taj bug nije Mandrake specific... Dešavalo se i nekim Gentoo-ovcima. krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore? Odgovor na temu

salec Član broj: 6527 Poruke: 1738 *.rcub.bg.ac.yu +25 Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 14:09 - pre 249 meseci Citat: srki: Citat: salec: Ovo je slična situacija. Razumevanje se žrtvuje za lakoću. Ako se nešto lako koristi, ljudi nisu motivisani da otkriju kako to radi, naročito ako su svesni da je to komplikovano ili slabo dokumentovano i objašnjeno. Pa da, ali mnogi ni ne zele da otkriju kako to radi. Ja hocu samo da telefoniram a boli me uvo da rasklapam slusalicu da vidim kako to radi. Oni koji zele to da vide kako radi ce sigurno naci nacina ali ne treba forsirati sve da znaju kako nesto radi jer mnogi ne zele da znaju. Upravo tako. To znači da OS nije za svakog i kao ideja nije ni predviđen za svakog. Sloboda podrazumeva slobodu izbora. GPL je samo odbrambeni štit za one koji žele da sa svojim istomišljenicima razmenjuju ideje iz oblasti koju vole, bez straha od zakonske represije ili mogućnosti da ispadnu ovce jer se neko okoristi od njihovog rada bez nadoknade (ono što obično nazivaju viralnošću GPL-a je ustvari cena korišćenja na koju se obavezuje onaj ko upotrebljava softver koji je njome zaštićen). Ali, ako bi nametnuli svakom korisniku računara da mora da uči detalje sistema, to bi bio komunizam sličan onome kakvog se sećamo. No, bez znanja nema slobode, tako da ko ne želi da uči, ne mora, ali onda će najverovatnije morati da plati za gotovu, sažvakanu i spremljenu mačku u džaku. Closed Source: mačka u džaku. Open Source: mačka u velikoj šumi. Ispravka: Open Source: mačka u velikoj šumi. Closed Source: mačka u ograđenoj velikoj šumi sa šumarem Odgovor na temu

draganm Dragan Mihaljevic Član broj: 15213 Poruke: 4 *.crnagora.net Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 23:28 - pre 248 meseci Tigerhart, imam Slack 9.1, NVidia karticu i oficijalne drajvere. Sve to zajedno kad saberem daje kod mene OK sistem. Mozda te nisam dobro razumio. Iz prespetkive par godina aktivnog linux koriscenja, niko ne bi trebao da vidi problem u prelasku ove ili one firme (iskljucivo) na "enterprajz" model. Taj neko, ce uvijek moci, na ovaj ili onaj nacin, da se snadje i dobije linux kakav zeli. E sad, da li se neko sjeca svojih linux pocetaka? Da li bi u tom trenutku vise cijenio besplatan, lako dostupan, automatizovan (da ne kazem Yastovan ili Control Centerovan :)) sistem i onda polako, shodno svojim potrebama, presao na nesto (da ne kazem bolje) vec konkretnije? Ako hocete da vrbujete jos kojeg linux korisnika, necete mu dati Slackware i vas broj telefona Voljeli ili mrzjeli Mandrake/RedHat/SUSE oni odradjuju sasvim lijep posao u toj "prvoj liniji". Ako nista, znati ces sta ti se tacno u ovim distribucijama NE svidja i tako naci tvoju. Laganim odlaskom ovih firmi od kucnih korisnika mislim da se pravi problem, bez obzira na ociglednu finansijsku korist. Ne problem linux fimama vec nama. Neko je fino rekao da je vrijednost jednaka kolicniku upotrebljivosti i cijene. Posto je kod linuxa cijena 0, vrijednost je samim tim beskonacna. E pa mislim da se u zadnje vrijeme u imeniocu ovog razlomka pocinje pojavljivati neki opasan broj. Odgovor na temu

IHThUS Željko Jankov Budapest Član broj: 11650 Poruke: 590 *.dial.freestart.hu Sajt: www.svetlostisusova.net Profil Re: Quo vadis Linux? 06.11.2003. u 23:46 - pre 248 meseci Citat: impaque: Citat: IHThUS: Citat: draganm: Na kraju i LG bag, dje valja fino rec da je zapravo LG kriv, a i CD-ovi su im smece (izvinjavam se, ali licni stav). Sto ste cesce procitali na Internetu: LG napavio lose CD-ROM uredjaje ili Mandrake vam fizicki unistava drajv? Da li proizvođači hardwera moraju da optimizuju svoje proizvode za Linux? Da li je neki auto đubre zato što ne može da radi na dizel i bezolovni benzin? Nije ti dobro poređenje. Bolje je: "Auto je đubre ako prima benzin samo sa jedne, unapred definisane pumpe, a kad sipaš benzin na bilo kojoj drugoj, auto eksplodira". Right, slažem se! Moram priznati da me još uvek zbunjuje stav ''linuksaša'' po kojem korisnik kompjutera na kojeme je OS Linux mora da zna sve ili barem dobar deo OS-a i kako on funkcioniše. Meni to izgleda isto kao kada bi neko imao stav da vozači automobila moraju da znaju barem da našteluju ventile i paljenja a da bi postali pravi vozači trebaju da znaju da samostalno urade generalnu. Ne kapiram zašto se komplikuje nešto što treba da bude jednostavno (za korisnika)?!?! Bez obzira šta ko mislio većina korisnika račinara ne želi da uči kako njihov OS radi već jednostavno želi da njihov OS radi. Većina ljudi ovlada osnovnim podešavanjima i elementarnim korištenjem nekolicine programa ''za po kući'' i to je to, zašto insistirati na nečemu što većina ne želi da prihvati? SUSE, RH, Mandrake, ... nisu humanitarne organizacije već kompanije koje posluju na tržišnim principima! Odluke ovih kompanija su usmerene ka postizanju PROFITA u poslovanju a ne idealima o free softweru. Projekat Debian predstavlja nešto sasvim drugo i predpostavljam da će on da traje ovako kako ga danas znamo (free). Videćemo još šta će da se dešava na Linux sceni, u svakom slučaju dobro je da se nešto dešava pa makar bilo to i otklanjanje nečijih iluzija o free softweru. Bog je ljubav - Bog te voli Ko se rodi jedanput umire dvaput a ko se rodi dvaput umire samo jedanput. SAZNAJ KAKO Odgovor na temu

impaque Ivan Savčić YUnet International Beograd, Zvezdara Član broj: 717 Poruke: 939 *.beotel.net ICQ: 27215173 Sajt: www.imped.net Profil Re: Quo vadis Linux? 07.11.2003. u 00:43 - pre 248 meseci IHThUS: O čemu to sad pričamo? ;) Što se tiče "linuksaša" i tog njihovog stava, moraš uzeti u obzir da su to ipak kompjuterski entuzijasti i stručnjaci, a ne puki korisnici (što ne pomijem u negativnoj konotaciji, već bih čisto da istaknem razliku u stepenu zainteresovanosti za IT ;), tako da ponekad, tu i tamo, promakne koji nadmeni komentar, elitistička opaska, štagod. To su ljudi koji su delom mazohisti, koji vole da čačkaju softver i hardver, koji su vođeni radoznalošću. Avaj, ne zamerite, svi smo mi dobri ljudi.. O;P A kad bolje pogledaš, sve više se teži da se upotreba GNU/Linuksa olakša za prosečne korisnike, dok mnogi čak tvrde da je taj nivo u potpunosti dostignut: postoji autodetekcija hardvera, lepa grafička okruženja, silne aplikacije, više office paketa, itd. Odavno je nastupilo vreme kada "OS radi", makar što se GNU/Linuksa tiče. Da se vratimo na LG drajvove. Naime, po mom mišljenju svaki proizvođač računarskih komponenata koji napravi proizvod koji se može softverskim putem uništiti, i to ne pri nekim specifičnim zahvatima kao što je npr. flashovanje firmware-a, nego svakodnevnim korišćenjem, je naprosto neodgovoran i još kad vidim da ceo taj fijasko opravdavaju sa "niko nije ni rekao da su LG drajvovi kompatibilni sa Linuksom"... Sprdačina%$#! krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore? Odgovor na temu

impaque Ivan Savčić YUnet International Beograd, Zvezdara Član broj: 717 Poruke: 939 *.beotel.net ICQ: 27215173 Sajt: www.imped.net Profil Re: Quo vadis Linux? 07.11.2003. u 00:56 - pre 248 meseci Citat: salec: Closed Source: mačka u džaku. Open Source: mačka u velikoj šumi. Ispravka: Open Source: mačka u velikoj šumi. Closed Source: mačka u ograđenoj velikoj šumi sa šumarem ...lupaš. krono :: bookmarks :: AOL prisluškuje vaše AIM i ICQ razgovore? Odgovor na temu