Dijagnostika za BMW, OBD-I ("kucna" varijanta)

Pre svega, totalni sam laik kada je u pitanju auto-dijagnostika, tako da..."iskulirate" ako nesto lupim. I da me vratite na pravi put. Drugo, interesuje me neka uslovno receno "kucna" varijanta dijagnostike, odnosno nije mi potreban pro uredjaj, niti zelim da zaradjujem na ovome. Treba mi za moj auto. Nesto sto cita kodove i na osnovu cega mogu zakljuciti sta je problem (i sta bi mogao biti problem) je sasvim dovoljno. Eventualno SRS reset opcija, ali to stvarno nije krucijelno... Za sad, to mi treba za '93. e36 (325i), OBD-I ocigledno, ali ne znam ni koji bi interfejs koristio, ni koji softver. Vidim da se spominje Carsoft 6.1, 6.5, BMW Scanner 1.3.6, INPA/EDIABAS....a ja ne mogu pohvatati sta je tu softver, a sta interfejs...kao ni sta odgovara mom autu. Nasao sam sledece, a vi mi recite sta mislite:

http://www.viaken.pl/sklep.php?lang=en&kat=4&prodid=185 - oko 60€ + postarina

http://www.viaken.pl/sklep.php?lang=en&kat=4&prodid=53 - oko 18€ + postarina.

E sad, kapiram da ovaj prvi ima dosta vise mogucnosti od drugog, ali koliko je to realno vise za ono gore sto sam naveo da mi treba. Plus, prema godistima koje "podrzava", kapiram da je ovaj drugi samo za OBD-I. Ja bas nesto i ne planiram da celog zivota vozim e36 (da li se odmah "otvoriti" za ovaj prvi model?), ili ce ovaj drugi "zavrsiti posao" (citanje/brisanje kodova, mogucnost zakljucivanja sta na autu nije kako treba, koji senzor pravi problem, koji vrednosti nisu kako treba i sl.) posto je cena stvarno smesna, ali pre svega - HOCE LI TO UOPSTE RADITI? i ukoliko dodje bez softvera, da li ja to mogu naci na net-u?

Zahvaljujem se unapred svima na odgovorima, a ako neko ima da predlozi i nesto trece/pametnije/bolje, slobodno vicite! Slusam...



P.S. Pretpostavljam da je za sve ovo "najsigurnija" neka varijanta tipa PII ili PIII, sa sto sporijom magistralom i RS232 portom?

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić

ja mislim da treba zabraniti i prodaju i izradu onima koji se profesionalno ne bave time ! čime ću ja hraniti svoju djecu ako će svako u svojoj garaži imati neki obd šteker ??????? ljudi ujedinimo se na ovom i ostalim forumima i prestanimo davati savjete za kučnu uporabu inače brzo "zube o klin " !
e nadam se sada da možeš popraviti svoj bmw jeftino i bezbolno

Ovo je jako zanimljiv odgovor (doduse ne na moje pitanje). Ako zelis pokretati neku inicijativu, to je potpuno ok, ali nemoj to ciniti u temi koja se ne tice pokretanja inicijative. Inace, svojim "odgovorom" si postavio bar jos milion novih pitanja i licno mislim da bi tvoja inicijativa bila osudjena na propast, ne zato sto je besmislena, vec zato sto je internet (postao) suvise velik...ali kao sto rekoh, to nije ovde tema...

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić

Mislim da je kolega zadar1 malo preoštro krenuo sa nekim stvarima a tiče se ideje o zabrani prodaje kojekakvih dijagnostičkih uređaja amaterima,dobro je poznato da na ovom forumu ima kolega koji prodaju dijagnostičku opremu i tu nevidim ništa loše jer se danas svatko snalazi kako da preživi.
Ako netko želi imati nekakav uređaj samo za sebe i svoju osobnu primjenu nevidim tu nikakvu zapreku jer nije loše čisto informativno spojiti bar jednom mjesečno auto na komp pa vidjeti ima li kakvih grešaka na njemu.
Vozim auto koji ima dosta elektronike u sebi i volim ga provjeriti kad idem na neki dalji put jer nebih volio ostati na cesti kad mi se ukaže neki problem na njemu,naravno da ja sam nemogu cjeli auto da sam servisiram jer nemam ni potrebni prostor za to a pogotovo sav prateći alat i uređaje koji su potrebni za servis auta pa zato imam kolege kod kojih ću odvesti auto a oni će mi riješiti problem na autu a ja sve to uredno platiti.
Da sam želio kupiti neki profi uređaj onda bih kupio neki noviji i bolji dijagnostički uređaj a ovako jedan skromni vag com 311 je posve dovoljan za mene a vjerujem da je dosta kolega krenulo sa takvom dijagnostikom a da danas koriste skuplju i profi dijagnostiku,želim reći da nije opravdan način na koji on misli u svojem postu.
Nitko od kolega forumaša nije prisiljen odgovarati nekome na nečiji problem,njegova je stvar ako želi nekome pomoći ili ne,uostalom sve je više stranica i portala u kojem ljudi besplatno odgovaraju na nečije probleme u vezi auta.
Razumijem da kad netko živi od nekoga posla i da mu slabo ide da se boji za svoju daljnju egzistenciju ali u nekim svojim ranijim postovima govori kako mu kolega ima posla preko glave a na glasu je kao skupi majstor a on tako jeftin majstor a posao mu slabo ide,mislim da se tu može naći neko logično objašnjenje samo kad se dobro razmisli o svemu tome.
Neželim se nitkome zamjerati ali ovo sam morao napisati,kome budem mogao pomoći rado ću to uraditi a također napominjem i ostalima da mi nisu dužni pomoći a sve to zavisi od njihove dobre volje.
pozdrav svim kolegama

Ja ne razumem zašto zabraniti prodaju tih uređaja?...ako neko kupi aparat za zavarivanje ne znači da je posato bravar(samo je jednom bravaru uspelo da postane presednik),možda mu samo treba da zavari kapiju i sl........po onoj narodnoj "da boj ne bije svijetlo oružje nego srce u junaka" tako sam i ja mišljenja da auto ne popravlja dijagnostički uređaj nego znanje u majstora...........pozzzz!

Potpis

....ο τολμών νικα!

1. tko će koga nego svoj svoga :)

2. kad bolje razmislim,ma samo vi prčkajte i šarafajte ,biće za nas više posla !

3. da,ovdje kolege prodaju interfejse,i ja sam kupio od njih nekoliko,ali zna se kako i kome. iskreno sa tim interfejsima se ne može puno. ono što vijedi je vcds i ovdje se INZISTIRA a znamo zašto da se kupuje original !

4. sad već treba jednom mjesečno spajati auto i pogledati ?????? ha ha. ništa drugo.bolje pregledajte tlak i kolesterol u krvi ! na cesti crkava ono što se neće najaviti nekom interfejsu.... najčešće zupčasto remenje,termostati itd.

ja kad idem na more,stavim uz torbu sa laptopom i opel scanner. jer može zatrebati. i tako se jednom vraćam sa mora kad upali se lampica. imam hak iskaznicu,ali ne -ja spajam žice ,kablove interfejse i kao faca otkrivam da je crko egr ventil ?! i šta sada ? baš imam jedan u gepeku ? ne,nemam. auto se guši,slabo vuče,jedva sam prešao još oko 400 km do kuće.

toliko o tome da će dijagnostika najaviti kvar. najbolje još da nam mailom pošalje izvještaj. i to ona od 18 eura....
pa ljudi nije to film Mreža, od sandre bullock

Postavio si stvarno mnoga pitanja svojom reakcijom. Ali pored onih ociglednih tipa "sta sad, ako je neko kupio uredjaj za zavarivanje, nije valjda odmah postao i bravar?" i "ako zabranimo prodaju aparata za zavarivanje, cime ce onaj prodavac takvih aparata hraniti SVOJU decu?" (valjda i on ima decu, i valjda se i ona racunaju), meni je indikativno ipak jedno pitanje koje je bilo moja neka prva reakcija na tvoje komentare, a to je: ako neko ko sebe naziva ozbiljnim/profesionalnim auto-dijagnosticarem (ili skupina koja sebe naziva tako) strepi od nekog ko planira da kupi je**ni Carsoft 6.5 od 60€ (a koji vredi verovatno i dosta manje ali ko ce se bakcati jos i sa time), onda je moje pitanje a kakva je onda ta njihova oprema i koliko su oni zaista OZBILJNI "dijagnosticari"? Jer ako ako je to stvarno razlog za strepnju, onda smo mi kao region, na mnogo sirem planu koji daleko prevazilazi automobile, elektroniku i sl., zaista u velikom problemu.

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić

Primer od danas:mušetrija dolazi Corsom(1.2-97.god):"zameni mi Lamda sondu video sam na dijagnostici da je ISKLJUČENA".........naravno priključim na svoju dijagnostiku,vidim da napon fluktira,proverim sve još jednom voltmetrom,pregledam i ostale stvari i NAPLATIM......masno i pošteno+treba da dođe da zameni zupčasti........pozzzz!

Potpis

....ο τολμών νικα!

1. mi u regionu JESMO u velikom problemu-što kasnije shvatimo biće nam teže.
2. ako netko kupi aparat za varenje,pa pokuša variti ,pa napravi rupe,pa navećer na hitnu da mu vodom zalijevaju oči,onda je to ista cijena kao i car soft !
3. nemoj misliti da ja imam zle namjere,ja da imam carsoft ja bih ti poklonio,jer sam se napatio s tim interfejsima i jedva čekam da prodam što imam još !
4. ne smatram se velikim dijagnostičarem-to su ipak samo neki doktori:)

smatram da je sve pošlo naopako.pola stanovnika ne radi,a pola je invalida ili u mirovini. pa naravno da onda sami popravljeju... da ti radiš 12 sati na baušteli i dođeš umoran ko pas,oko tebe trče djeca koja su te željna vidjeti,nebi ti ni palo na pamat zafrkavati se sa nekim kablićima-aki shvaćaš poantu...
ništa loše nisam rekao,ali ni mislio. samo kako sve ode u k....

tako treba. o tome sam pričao. ja to prije nikada ne bih napravio-ali sada-svi se prave pametni pa neka PLATE !

Bez zle namere, moracemo svi mi da se pomirimo da se tokom vremena stvari menjaju. Postoji samo jedna konstanta, a to je ovaj esnaf kome pripada ovaj koga si citirao - to se NIKADA nece promeniti. Ali sve ostalo hoce. Pa i meni kosa na glavi odlazi i menja se, pa sta ja sad da radim?! Tako su se i automobili promenili. Pre pedeset godina mozda bi neki mehanicar rekao za nekog (pre)prodavca gedora da njegovoj deci uzima 'lebac iz usta. Danas svako ko ima auto (pa cak i onaj ko ga nema) ima i set gedora. Tako ce biti i sa ovim jeftinim code-readerima. Svako ce imati po jedan. Danasnji automobili zahtevaju da svako ima bar po jedan. Kao pre pedeset godina sto je bio slucaj sa gedorama. Get over it. BMW-ov V8 iz M3-ojke ima ECU koji ima procesnu snagu koja je reda velicine kao kod procesora od 200Mhz Pa do pre samo 10 godina je bio do jaja kucni racunar onaj koji je mogao raditi na 200Mhz. Sta mislis, sta ce biti u buducnosti? Pa naravno da ce svaki vlasnik auta, pored onog seta gedora morati da ima i jedan code-reader. Carsoft je djubre - ok, slazem se. Pa voleo bih si ja zbudziti jedan GT1 dole u garazu, ali sta da radim s njim? Da ga gledam i da pricam ljudima po forumu kako imam GT1... Ili da ceprkam njime po OBD-I autu koji cak nema mogucnost da daje ni live data...

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić

Ne znam cemu komentari poput ovih:


Sta je lose u tome sto covek hoce dijagnostiku za sebe?

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Tema je "Ko BOG".Nema ništa loše u tome da čovjek nabavi sebi dijag.uređaj no puno je stvari rekao tačnih i netačnih.One netačne su da je on kao početnik u ovom poslu a već zna da je Carsoft 6.5 sheet,a pravio bi sebi home made.Iskreno,ja sam ljudima dosta vozila uradio sa tim uređajem i to uređajem kojeg smo nas dvojica kolega i jedan Nijemac koji profi radi pločice razvili i stvarka RADI ZA 5+.Imam ih nekoliko i za prodaju.Ja i dalje koristim njega ali i scannera kao i Inpu.Čovjek spomenu GT1,uređaj koji nudi hrpu toga kao i Star Diagnose i kome treba puno vremena da se školuješ da savladaš šta i kako.Nemože takvim uređajima raditi neko ko nema osnove u ovom poslu našto se slažem i sa ostalim sudionicima.Znači svi se slažemo djelimično,no vozila ne popravlja dijagnostika već Čuka na ramenima a računar nam dođe kao alat-gedora 13,za svkodnevan rad.Vozila,a što reče čovjek,svakim su danom sve složenija-mislim na el.sisteme u vozilu i radiće ih onaj ko bude imao osnovu posla i stalno se usavršavao.To usavršavanje nam neće donijeti niti jedan proizvođač jer nam neće dati bez dobre love.Jeli vidite da hrpa sistema na skroz novim vozilima nema,samo idu online i sa ovlaštenim radionicama.Njima će ostati samo brzi servisi a ostalo-Online.Znanje ostaje ondje odakle je i poteklo.Ova kriza ih je naučila dosta.Moraćemo se snalaziti svakako.Otud i pokušaj kolege da izvidi šta se to tamo valja.Uistinu,svi se slažemo u mnogočemu ali koliko je vozila i kršina na putu,imaćemo još dosta dugo da radimo na njima bez bojazni.Pozdrav svima u ovom dijelu teme koja prijeti da se rasplamsa na barem 10 stranica.Živjeli.

eto vidiš kolega zadar 1 kakvo sada imaš mišljenje,znaš da netko od početnika može zabrljati kad počne čačkati po svome autu pa kad nešto sjebe onda dolazi kod pravoga majstora a ti bi tu trebao postupiti da mu nekažeš šta je i gdje je pogriješio već da mu napraviš auto i to uredno naplatiš a onda mu još kažeš da će imati kod tebe popusta kao redovita mušterija pa neka i on dalje eksperimentiše po svome autu.
još da ti kažem da mi se nesviđa tvoj cinizam što sam ja napisao,ja svoj auto savršeno održavam i na njemu nepostoji nijedna greška,na njemu je napravljen komplet servis koji postoji a reči ću ti još kad mi crkne i sijalica u pepeljari da je odmah mjenjam jer želim da mi je sve ispravno na autu.
Ja sam sposoban i imam dosta love da platim sve majstore i djelove koji su mi potrebni za popravak auta ako do njega dođe.
još tu kudiš forumaše od kojih si kupio te interfejse,što nisi odmah kupio neke profi uređaje nego sada pišeš svašta,čovjek nemože odjednom početi da sve ima profi,za to trebaju godine i sigurno nijedan od ovih majstora nije odjednom kupio sve što mu treba za servis.
To dolazi godinama i sve što dalje idemo uređaji će biti kompliciraniji i skuplji a da bi bio u koraku sa time moraš u to i investirati.
Ja sam napisao da je za mene dovoljan običan vag com jer vozim audija i druga vozila me ne interesiraju jer to želim samo za sebe i sve probleme oko elektrike ili elektronike sam sam riješavao na svome autu a što se tiče mehanike imam svoje kolege koji mi to urade i ja im normalno platim za taj urađeni posao.

1. ja ne kudim kolege od kojih sam kupio,baš naprotiv pomogli su mi dali popuste i još sve radi-a ono ko će koga nego svoj svoga je na mjestu. iza tog stojim. kažem samo kako je teško petljati tu šumu kablova ,nekoliko laptopa,na svakom drugi os itd.
2. ja ne čitam TKO PIŠE tako da ne znam je li mi se obratio djuro ili pero. meni su ljudi jednaki-smeta me šta nisam ja drugima takav.
2.1. ja ne mjenjam odmas sijalicu u pepeljari-imam tako više vremena za obitelj. pepeljaru ne otvaram jer ne pušim-manje trujem obitelj... znači ima bitnijih stvari od auta :)

3. neka oni budže(iako nikada nisam odgonetnuo šta znači ta riječ),više posla i kao što je netko rekao-ja odradim svoje,naplatim i još se preporučim sa popustima od 110 posto :) to naši ljudi puše- daš im popust i nema veze koliko ga onda odereš. a gt1 ? ne znam ni šta je to ...

4. uopće nemam profi uređaje,osim jedne texe...

ma nepušim ni ja druže,sijalicu u pepeljari sam samo onako napisao jer sam htio reći da volim da mi je auto ispravan do najsitnijih detalja a ti dobro znaš na što sam ja mislio i o tvojoj ideji o nekoj zabrani i pravljenu klanova među kolegama a ti možeš još pisati štogod hoćeš i želiš i ja ti samo kažeš da si sa nekim svojim idejama preostro krenuo a sad dali ćeš ti to priznati ili ne tvoja je stvar.
pozdrav

priznajem,posipam se...
ko je bez grjeha neka baci kamen,samo nemojte mi monitor razbiti

Eeeee, to je zato sto ne zivis na ovom prostoru ovde gde je BUDZEVINA deo psihologije i deo svesti drustva. Evo, okacio sam fantasticnu definiciju BUDZEVINE i KARABUDZEVINE dramaturga Milosava Marinovica - Sakija.

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić

I tamo se budzi, samo mozda imaju neki drugi izraz za to....

Ne postoji zemlja u kojoj se to ne radi, manje ili vise (kod nas vise )


Nebitno , jer je nas kolega ovde izgleda zapao u duboku depresiju, pa se to odrazava i na njegovo pisanije ovde.To da posla nema, cinjenica je, i to nece promeniti jedan kucni OBD vise ili manje.Stvari se generalno pogorsavaju i prezivece samo oni najveci.Svi ostali ce ili biti progutani i asimilirace se sa velikima ili ce promeniti profesiju (mada iskreno ne pada mi na pamet neka koja se isplati.Valjda ni ne postoji dobra, nego samo manje losa...)

Zato predlazem da ne flejmujemo vise ovaj post, nego ako ko hoce nek odgovori coveku, ako nece, da zakljucimo ovo:

Prava ima svako da se igra sa svojim autom, a ako pokvari, zna se - kod pravog majstora, za pravu cenu...

Potpis

Sva sreca sto sam svestan svoje nesvesti.U suprotnom bih bio nesvestan svoje svesti...

Ok, da se vratim na temu... Ono sto sam ja zakljucio na osnovu vasih odgovora, pre svega indirektno:

- Ovaj Carsoft nije bas toliko los za kucnu upotrebu, ukoliko hocete da radite na jednom autu i zelite da proverite stvari na njemu.

- Ranije smo apsolvirali da je neka profi sprava potpuno besmislena stvar ukoliko ne zelite time da se bavite profesionalno, odnosno ukoliko samo zelite da imate uvid u stanje el. sistema na svom vozilu.

- Ne mogu tvrditi, ali cini mi se da ova cena interfejsa od 60-ak € (iz posta #1) uopste nije losa, i da, ako imate frku od kupovine online i ako vam zbog toga ostaje jedina opcija da kupite ovako nesto na ovim prostorima, da bi cena za potpuno istu stvar bila visestruko veca. Ovo zakljucujem na osnovu tisine na temu cene ovog proizvoda - obicno se na ovakvim forumima covek, koji planira nesto da kupi, prvo napravi budalom zato sto je spreman da da tolike-i-tolike novce za tu-i-tu stvar ukoliko to nesto zaista ima negde jeftinije. Ukoliko je cena ispod one po kojoj tu stvar nude lokalni dileri, onda nastaje tisina (ili se pokusava popljuvati proizvod).

- Mislim da cu definitivno izbaciti iz razmisljanja onaj interfejs od 18€, ne zato sto sto onaj drugi moze nesto vise, nego zato sto mi ne mirise da bi ovaj jeftiniji bas tek tako lako proradio (u softverskom smislu...u rukama jednog laika, koji nije "povezan" sa "ljudima od struke"). Pise podrzava carsoft 3.4...gde da nadjem carsoft 3.4.... Plus, kad promenim auto, moci cu samo da ga bacim, posto ce sledeci svakako biti OBD-II...

- Nisam siguran koji laptop uopste koristiti sa ovako nesto. Na osnovu drugih tema moglo bi se zakljuciti da je najsigurnija opcija sto sporija magistrala + RS232, ali u ovo nikako ne mogu biti siguran, posto je ovo stvar cistog iskustva, rada sa gomilom razlicitih uredjaja i gomilom razlicitih laptopova....

- Zahvaljujuci ljudima sa "druge strane Atlantika" dobio sam neke jako zanimljive informacije u vezi mogucnosti rada ovih interfejsa sa INPA/EDIABAS, odnosno softvera koji oni imaju i koji su spremni da dele sa drugima. Ukoliko ovo zaista moze da proradi tako kako oni tvrde da moze (a ja nisam video), onda cu svakako ovde okaciti tutorijal kako i sa cime radi, sta treba kupiti, odakle, koliko kosta, i sta i odakle treba skinuti sa neta. Ne zbog strucnjaka ovde (oni vec sada mnogo vise o tome znaju nego sto cu ja za 10 godina...), vec zbog ljudi entuzijasta, koji imaju vremena i koji vole da ceprkaju po svojoj garazi (makar i po cenu onog rizika da sami pokvare nesto), a koji su slicno kao i ja mislili da osrednja dijagnostika kosta 500+€, samo zato sto im je neko servirao te visestruko, pa i desetostruko uvecane cene...

Potpis

"Mi smo deset godina stariji, siromašniji, propaliji...i to je cena naše gluposti! Ne može to besplatno..." - Dr. Zoran Đinđić