Koliko je perspektivno biti dipl. masinski inzenjer u Srbiji?

trantor ala si ti zapeo za te cepove pa to ti je...

evo ,ja odgovorno tvrdim da se u "drzavi" srbiji proizvodi VISE od plasticnih poluproizvoda i proizvoda
mogu ti reci da se prave masine, sa izuzetnom tacnoscu, za proveru vlage u npr. zitaricama ,sastavljaju se za neko nemacko preduzece [ne mogu ti reci na pamet,ali ako zahtevas,pronaci cu ti,imam tu negde prospekt], eto,i sam si naveo ratata,pa i koliko ja pljuvao po zastavi,"prave" oni automobile i ne ide principom "cekic majstor",prave se motori ,mali i veeeliki [oba u subotici,nekada su se oba pravila u jednoj fabrici,sada u 2 razlicite] i tako dalje

to sto si ti trenutno u "plasticarnici" ne znaci da je to jedino mesto u kojem je potreban inz.
pa u svim pogonima vecim je potrebam inz.,pa cak i ako ne proizvodi masine,jer neko mora to da kontrolise,rad tih masina...

ponavljam,da,tesko je pronaci posao,za sve,ne samo za inzinjere
[off: po meni je potpuno neshvatljivo kako toliko puno doktora i medicinskih sestara nema posao,njih je uvek manjak]

a i ti jos uvek pokazujes tu averziju prema radu u pogonu,eto,receno ti je,ne moras biti u pogonu,ni na kilometar prici,ali onda neces raditi u proizvodnji,nego ces biti prodavac neki ili slicno
ili pisati taj g code za nekog napolju


sad da se vratim na tu tvoju o radnicima u pogonu,ne volim generalizacije,jako ne volim...verujem ti da ima puno neradnika i tih sto gledaju pornice i ne znam sta
to je problem serifa tamo,prvo,sto im ne daje platu [ne znam koji k jos rade tamo],a drugo i da im daje redovno platu,sto ne zavede malo red,kaze "momci,ne moze to tako,gledaj pornjavu u svoje vreme,tu radi"

i da,znaju ti ljudi u pogonima puno vise nego sto ih ti drzis da znaju ;)


------
sto se tice ekonomije,moje misljenje je da ja to nikada ne bih mogao nauciti,jer se zahteva suvoparno ucenje,od reci do reci,a ni pisac sam ne zna sta je rekao
naravno da postoje potrebe i za ekonomistima,medjutim,svake godine koliko hiljada zavrsi ekonomiju? tj srednju skolu,pa i fakultet
najtrazeniji je ekonomski fakultet kod srednjoskolaca

Ma ekonomiju samo uce i studuraju samo oni koji su odlucili da nista u zivotu ne rade osim da sede u stolicu i drugima drze pridiku i zamajavaju ih a u slobodnom vremenu da gledaju pornjavu kako neko rece i stalno kukaju.

Pa nikad nismo imali vise ekonomsista nego sada a opet smo u g... do guse kazu svetska kriza e pa nije za sve kriva svetska kriza gospodo ...

Onaj ko nece da radi uvek ce naci neki razlog da izbegava posao...

Kako je toliko ekonomista potrebno u drzavne ustanove a kod privatnika eventualno da radi jedva po jedan ekonomista.

ozbiljno? a one silne berze, revizorske kuce itd itd?

koliko stereotipa i generalizacija ovde, to je strasno...

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

buda01

Mudro kažeš. Ima tu istinie :)) Samo eto pitanje je koliko će tako moći da se živi. Takav sistem apsolutno nije održiv. Čisto ekonomski. Ali kako stvari sada stoje u pravu si njima niko ne treba. Što uopšte nije normalno.

Bobiska018

Na žalost sve si u pravu.



Čovek sam pomenuo čepove i ja sam samo rekao da takav jedan posao traži inženjera ništa više :))))

Kaži mi koliko se to proizvodi mašina velike preciznosti? Koliko za to treba inženjera? A koliko inženjera ima u Srbiji? Već sam rekao ne hvatajte se ljudi za sporadične slučajeve nije to slika mašinstva u Srbiji. Ogromna većina radi u propalim firmama ili malim privatnim radionicima koji rade baš te čepove, servisiraju neku hidrauliku, i šta ti ja znam. Neko je već rekao nije ovde pitanje "perspektivni pojedinci ili firme u Srbiji" nego "perspektiva dip. maš. inženjera u Srbiji". Razgraničite te dve stvari ljudi. Otvorite dve nove teme "perspektivni pojedince" i "perspektivne firme" nešto mi kaže da spisak neće biti baš dugačak. I nisam ja u nikakvoj plastičarnici nego firmi koja se bavi proizvodnjom alata za plastičarnice :))) Napravi razliku tu.



Ja ne generalizujem ništa. Dobro vodim računa da se ogradim kad dajem takve izjave da ne bi neko mogao da mi kaže da generalizujem stvari. Već sam rekao da u pogonima ima i finih ljudi. Tako da ja ništa ne generalizujem. Ali neću ni da lažem i da zatvaram oči pred činjenicom da se kao što sam već rekao dobar deo tih ljudi (obrati pažnju da sam rekao dobar deo tih ljudi) ponaša kao deca u vrtiću i prave ti kao inženjeru probleme bez potrebe.

Već sam rekao uopšte ne nipodaštavam ekonomiju. To što se neko ovde osetio prozvanim je njegov problem ja sve što vidim je da je većina ljudi rekla kako je to perspektivnije zanimanje. Manje se radi, manje odgovrono i dosta je bolje plaćeno. To što je to neko shvatio kao napad na njegovu struku je njegov lični problem. A da je Bobiska018 u pravu jeste. Većina tih ekonomista (kod nas) sedi u kancelarijama i ništa ne radi. Da vi imate firme u kojima imate više ljudi po kancelarijama nego u pogonima je stvarno van pameti. Da li znate za ovaj podatak. Kad se dele otpremnine uvek idu ljudi iz pogona a ne iz kancelarija. To je ogroman problem za firme. Jer već sada mnoge imaju manjak radnika u pogonima a broj radnika u režiji se gotov uopšte nije ni smanjio. Zapitajte se zašto je to tako.

_{[Ovu poruku je menjao Trantor dana 24.05.2009. u 10:45 GMT+1]}

Potpis

The truth is out there and I want to believe.

Berze i brokerske kuce , banke pa sta je to mmm , to je legalan nacin prevare i zelenastva ... pa gde smo se sada nasli zbog tih berzi i brokera, ko je izazvao krizu da li onaj radnik u fabrici ili onaj neradnik u kancelariji koji ceo dan ne zna sta ce raditi i smislja na koji i kakav nacin nekoga da prevari i da zaradi uz to...

Da li je radnik kriv sto se pojavljuje neki gazda koji plati direktoru da unisti firmu i onda je gazda kupi za sitne pare... e to je prodana dusa koja ne preza ni od cega vec samo misli o sebi...

Ko hoce da radi on nece sedeti i kukati vec ce naci posao ili zapoceti svoj posao...

Ali sta moze jedan svrseni ekonomista da radi kada nema iskustva kada ne zna nista da radi jer ga je sistem ucio neradu nista ... samo moze da sedi i kucka kako nema posla , kako je tesko , kako niko o njemu ne brine... i samo deli savete drugima.

@Trantor

Zasto imam osecaj da ti mesas ljude sa zavrsenom srednjom ekonomskom i fakultetom??
Ovde pricamo o fakultetski obrazovanim ljudima i njihovoj perspektivi.Ono sto vidis na salteru su osobe sa
srednjom ekonomskom ili cak gimnazijom!! (licno znam primere iz poznatih banaka)
Ne kazem ,mozda ima i ljudi sa fakultetima ali cenim da se oni tu kratko zadrzavaju.


Hehe znao sam da ces poteci ovaj argument,mnogi to cine.
Znas znam dosta ljudi koji su se poveli ovim nacinom razmisljanja,krenuli i jedno vreme je nekako i islo
,cak su sami sebi vodili knjige (ovo bolje da ne znas kako je izgledalo :))) ) ,a onda se stvari malo zakomplikuju
kada pokusaju da proguraju svoj proizvod dalje od komsiluka.
Rezultat je da su kako-tako morali da se obrate strucnoj osobi ili da propadnu (ne u pravom smislu,ali veci oblik stagnacije bi usledio)
Takodje verujem da ima likova koji su stvarno sposobni i nadareni,pa mogu na vise strana da stignu,ali oni su retki.

Pa sad da je toliko perspektivna i nije po meni.Najvise zbog ogromne generalizacije te struke.
Svi odjednom postadose menadzeri,ekonomisti PR-ovi,finan. savetnici.Tako da kada covek pogleda zaprepasti se,jos samo iz frizidera st ne pocnu iskakati.:)))
Roditelji danasnje omladine jos uvek misle da je to najbolje zanimanje i da ce posao sam da dodje,jos uvek se furaju
neke parole iz Titine drzave.Medjutim stvari su mnogo drugacije i posao sa ekonomijom nije bas lako naci,narocito ako nisi kvalifikovan za jos nesto
i ako nisi poradio na svom neformalnom obrazovanju.

@Bobiska018

Ma 'leba ti??Svaki dan naucim nesto novo.Ovo cu zapisati u notes kao podsetnik.
Inace vidim ti mislis da je posao samo kada se ore i kopa???Pa jes' oce to,kod nas nikad nista ne moze bez motike i samo se nje i drzimo.
Da, daleko smo dogurali zbog toga.

Ma znao sam da cu nekog pametnog da isteram iz rupe , evo Pedja je primer za to dmah ga je pogodila istina...

Ako imas porodicu onda ces znati sta deca traze ujutru kada ustanu a traze dorucak ili neku lovu da ponesu u skoli kako bi uzinali.

Onaj seljak sve sto proizvede vi kupite gradjani koji ne umete ni motiku drzati zato i nemojte kukati kako nemate posao i platu jer to ovdi malo koga zanima da zelite radeti zaradeli bi ste.

Da zelite zaradeti vise otisli bi ste van Srbije a onda bih voleo da mi kazete koliko vredi vasa diploma tamo ja vam kazem da ne vredi nista jer tamo gazdu ne interesuje parce papira, nego sta znas raditi i koliko znanja imas dok je u zemlji Srbiji drugacije diploma je svetinja bez obzira znali vi posao ili ne tata i mama ce te negde vec ugurati do penzije.

Pedja zasto se bojis motike i njive? Znam lepo je kravata i akt tasna, koliko ja primetih gledajuci na tv niko sljake ne ubija nego stradaju vecinom mladi ljudi biznismeni koji su nekoga ojadili i koji nisu naucili nista legalno da steknu zato se upustaju u rizike koji im nekada i glave dodju jer novac je proklet bio i bice sve se oko njega vrti danas.

Sta su menadzeri prodaje, sta je njihov posao, osim da nekoga ubede da je proizvod koji prodaju savrsen i bas to sto njima treba. Evo primer:

Bio sam skoro kod rodjake koja je pocela da prodaje neko posudje za poznatu firmu i zena koja je vrsila promociju ubi se pricajuci i ubedjujuci nas u cemu je prednost njihovog posudja, kako je to savrseno i kako daju garanciju 400 god. I da vam kazem jedva sam cekao zavrsetak promocije sto je i ona primetila.

U trenutku dok je govorila o tome da iz njihovog posudja ne izlazi vani nista od sastojaka i da su po tome specificni da sve ostaje u serpi ja sam reagovao i pitao je da li to znaci da osim zdravih u serpi ostaju i stetni sastojci na sta sam ostao bez odgovora.

Na moje drugo pitanje da li bi joj bilo stereotipno da jedno isto posudje koristi ceo zivot isto sam ostao bez odgovora.

Na trece pitanje zbog cega je bolje njihovo posudje od posudja naseg proizvodjaca koje vec koristim dobio sam odgovor da bi i ona koristila domace posudje radije, jer nije znala sta da mi odgovori sta je lose u domacem posudju.
Ono sto mi je zasmetalo je bila drskost i pritisak da moramo nesto kupiti pa makar i komplet solja koje su bile oko 400e iskreno da vam kazem meni to nije potrebno.

Ma pazi šalter je više sinonim za neka manja odgovorna mesta. Nisam ni ja budala. Znam i ja da ni na šalterima nema mesta za sve. Pa nemamo mi milion banaka. Ali opet stoji činjenica da većina ekonomaca bili oni sa srednjom školom ili fakultetom svaki dan odrađuju rutinske poslove i zato su vrlo lepo zarađuju. Teško da postoji i jedan inženjer u proizvodnji kome je posao rutinski. Ti uvek dobiješ problem koji treba da rešiš. I taj problem nije isti kao onaj od juče ili preključe. Nešto je zapelo, ti sad moraš da nađeš rešenje. Recimo ti sa ekonomskim fakultetom kod nas vrlo često rade kao agenti za kredite ili tako nešto. Pa i to je rutina. Svaki dan popunjava iste formulare i priča ljudima uslove i ubeđuje ih da dignu kredit. Nije to lak posao daleko do toga. Nema ništa gore nego raditi sa ljudima. Evo čak i pod opasnošću da me neko opet napadne za vređanje kazaću da je ogromna većina stanovništva polupismena. Neznaju najobičniji formular da popune a da mu objasniš kako cela stvar funkcioniše to od toga nema ništa. Čak i ako mu kažeš on će sutra dan da dođe da se svađa sa tobom jer mu ti "to nisi rekao". Kao da si ti kriv što je on glup pa ne sluša ili nezna da čita latinicu pa nije pročitao ugovor. Još je gore sa ovima na šalteru. Takve situacije nije video samo onaj ko nikad nije ušao u banku. Ali eto kažem imate bolju perspektivu. Više mogućnosti za zapošljavanje. Veće plate.



Ima i toga ali to je po meni problem druge prirode. To su ljudi koji nikad nisu trebali da otvore firmu na prvom mestu. Bilo zato što su nezreli ili intelektualno nesposobni da obavljaju funkciju preduzetnika. Znam ljude koji se bave nekom prodajom recimo računari. Pa hoće sve sam. Mnogo mu police da kupi nego uzeo sam pravio od stakla pa se silikon razlio na sve strane. Neke drvene police sam nameštao čisto ono šrafio sa "L" profilom za zid. Sve sklepano kao cigansko (nije mi cilj da bilo koga uvredim). Kad čovek uđe u takvu jednu radnju najčešće se zadrži 2 min. i beži odatle. Ali opet kažem to su ljudi koji očigledno ne kapiraju ništa tako da...

Većina malih firmi nemaju nikakvog ekonomistu. Moguće je ono nekog referenta ali i to je neka sekretarica koja se javlja na telefon i uz to radi tako neki poslić. Male su to firme da plaćaju neku administraciju već sve to vlasnik radi sam. I opet opstaju i uspešno posluju a nisu ljudi ekonomisti. Tako da nije baš kao što ti kažeš. Ima ljudi koji nisu za to ali ima dosta koji itekako mogu da opstanu bez ekonomista. Računovodstvo je kurs. Po meni je svaki čovek koji otvara firmu totalni KRETEN ako ne ode bar na neki kurs iz računovodstva bez obzira dal će on to da radi ili ne. Tako da čovek iz tvog primera nikad nije trebao da otvara firmu jer očigledno to nije za njega. Da je otišao na kurs od 3 meseca sigurno ne bi pravio takve gluposti koje je pravio. Inače ti to znaš bolje ali mislim da ne možeš sam sebi da vodiš knjige ako nisi ekonomista. Čak ni to nije dovoljno nego moraš da imaš taj neki državni ispit da bi to mogao da potpišeš. Čuo sam da sve knjigovodstvene firme imaju takvog jednoč čoveka koji ima pravo da potpisuje i tako rade. Tako da ti u principu sam ne možeš ni da vodiš knjige.

Opet da kažem ekonomija je jako bitna u biznisu i životu uopšte. Ja mislim da svaki normalan čovek u svom životu treba da ode na neki kurs koji se tiče ekonomije. Bilo da otvarate firmu ili ne. Svako treba da nauči bar neke osnove kako novac funkcioniše. Šta su to akcije, akcinoarska preduzeća,... Novac i tokovi novca toliko utiču na naš svakodnevni život da je svako ko kaže mene to ne zanima potpuna budala. Mene to zanima ne zato što mi je to nešto naročito interesantno nego zato što to neprestano utiče i definiše kvalitet mog života. Ja bi računovodstvo uveo kao obavezan predmet u sve četvorogodišnje srednje škole a izbacio recimo (istoriju ili geografiju). Koliko ljudi pravi gluposti zato što neznaju elementarne stvari iz ekonomije za koje nije potrebno da budeš genije. Pa ja prvi kad sam otvorio račun u banci nikad nisam znao koliko imam para. Ideš kupuješ na karticu i kad odeš da vidiš stanje da se onesvestiš. Ne ide to tako. A mnoge te stvari uopšte nisu teške da običan čovek skapira kako ne bi dozvolio da ga život nosi i baca kako neko drugi hoće. Zato opet kažem jako važan segmen društvenog uređenja uopšte. Niko to ne spori ali i dalje stoji da je u principu lakši i bolje plaćen od mašinstva i inženjerstva uopšte. Nešto čime ekonomisti treba da budu zadovoljni a ne da osećaju ovo kao napad na njihovu struku.

Potpis

The truth is out there and I want to believe.

U srbiji na zhalost bice sve vishe inzhenjera mashinstva -gradjevinaca, kao i elekotro inzhenjera, takodje gradjevinaca, a razlog zashto cemo morati da nosimo malter za dnevnicu od 10 evra, jasno je...

------------------------------------------------------------------------------
el. ing. Vladica Radivojevic
[email protected]
http://www.corfelios.de/ferienwohnung-korfu.html

@ Bobiska018

Mislim da nema potrebe za ironijom i potencijalnim vredjanjem.


Ne, nemam porodicu u smislu da sam ozenjen i da imam decu,ali dobro znam sta treba i koliko jer i sam poticem iz radnicke porodice
i naravno novac je uvek nesto cega nije viska.Roditelji sa srednjom strucnom spremom,cim to kazem onda se zna da bih zavrsio fakultet
morao sam zapeti i sebi to omoguciti.Jer oni sami tesko da bi u tome uspeli.Hval Bogu,jesam i uskoro zavrsavam.


Ne bojim se ja toga uopste.Rada se nikada nisam bojao, kako fizickog tako umnog,jer samo na taj nacin sam sebi obezbedio obrazovanje i ostale
sitnice koje nemam obraza da trazim od roditelja.

Ono sto sam hteo da kazem jeste da ne moramo uvek sve preko hebene motike (motiku koristim kao sinonim za neki tezi rad iz bilo koje struke) da sticemo.
Nasi ljudi su navikli na tezak zivot i nekako mi se cini da nikako ne mogu bez toga.
Naravno dosta toga je do vlasti ali po nekada moramo i mi nesto preduzeti pa ono svoje dobro vise zaceniti i progurati dalje.Imamo kvalitet,pa cak i kvantitet,ali nekako ne
umemo.E na tome treba poraditi.Vise poraditi na edukaciji,kako starih tako i mladih (ovih drugih pogotovo)

@ Trantor

Za ovo ti skidam kapu,u pravu si 1000%.
Takodje i za ostatak tvog posta se u vecini slazem.
************************************
Nego veceras bas porazgovarh sa jednom koleginicom,koja radi u nekoj manjoj firmi za pravljenje ograda i tako tih stvari od metala i legura.
U razgovoru ona pomenu i radnicu koja radi kao mas.inz. u toj firmi ,ja se setih ove teme pa je u pitah za uslove.
Kaze devojka radi od 07-18h osim nedelje,citav taj inz.posao je na njoj i poslodavac je placa okruglo 500 evra.Ja zaista ne znam koliki je taj njen posao
i koliko je odgovoran (pretpostavljam da je mnogo, zato sto je sve na njoj) tako da ne mogu proceniti da li je plata korektna ili ne.
Vi masinci to znate.

Nisi me dobro citao ja sam pomenuo da se vi inzenjeri zadovoljavate platom od 600 do 1000 evra , to je plata koju obican keramicar sa tri razreda srednje skole ili samouk zaradi za mesec dana ...
eto valjda je jasnije da vasa plata treba biti puno iznad toga a ako je neko sposoban da radi on vise nije u Srbiji vec vani sljaka za 2000 do 3000 e mesecno...

Koliko ja vidim naslov ove teme je "Koliko je perspektivno biti masinski inzenjer u Srbiji?", a ne koliko je perspektivno biti ekonomista.
Naravno jeste, perspektivnije je biti ekonomista, ali vratimo se inzenjerima, masinstva, pa sto da ne i elektro inzenjerima, gradjevincima...
Stereotipi kako ih neko naziva sto se tice ekonomista i jesu formirani bas zato sto je velika vecina primetila neke zanimljive stvari vezano za ekonomiste:
1. Sede u fancy kancelarijama i uglavnom imaju sisate plavuse za sekretarice. Nose skupa odela, ne prljaju ruke.
2. Uglavnom dobiju kola, a obavezno notebook i neki tel od 500+ EUR
3. Ceo dan sede, prevrcu neke papire i "zatrpani" su poslom. Pre bi se reklo papirologijom, a ne poslom
4. Uglavnom dobijaju bonuse na kraju godine
5. Imaju velike plate, tj. dosta lako dolaze do 1000e
6. Znanje ekonomije apsolutno ne moraju naknadno prosirivati ili sticati. Zavrsetkom skole imaju ga i na bacanje. Ostaje samo da u razgovoru sa ljudima proucavaju psihologiju jer im ona vise koristi od svih znanja teorijske ekonomije.

Kod masinaca stavri redom izgledaju malko drugacije:
1. Sede uglavnom u "sklepanim" kancelarijama, negde pri pogonu, veoma cesto masni do lakata. Sekretarica, sta je to?
2. Na posao idu iskuljucivo svojim kolima, notebook je misaona imenica, dobro ako dobju stonu masinu koja vredi vise od 300e. Tel, sta ce im to?
3. Ceo dan su ili za racunarom u projektovanju ili msani do lakata u pogonu. O svakodnevnoj trci kancelarija-pogon po 50x da i ne govorimo.
4. Bonusi? To je nesto rezervisano samo za "menadzere". Smrtnicima to ne sleduje.
5. Plate su u rasponu 400-600eur. Za 1000e treba minimum minimuma 5 godina iskustva + veza ili 10godina i kvalitet i naravno jos sreca.
6. Svoje znanje moraju svakodnevno, ali svakodnevno unapredjivati. Ako bi sedeli 5 godina ispali bi iz svih tokova. Tehnika se razvija strahovitom brzinom.

Sad ce ekonomisti da ospu paljbu na nas masince, ali neka, samo napred. O tome koji je fakultet tezi ne treba ni govoriti. Moj otac je ekonomista i od fakulteta je rekao da "priznaje" masinstvo, elektrotehniku, medicinu i eventualno gradjevinu. Ekonomijom se bavi oko 35 godina i kaze da se sve na kraju krajeva svodi na "laprdanje" (izraz za pricanje "baljezgarija", tj. lupetanje) i bezobrazluk. Da ne bude zabune bavi se "najdinamicnijim" delom ekonomije - prodajom. Za ostale delove, a posebno bankarski kaze da su sablonski i da tu zaista mozak moze da ostane i kuci kada se krene na posao.

U Srbiji je perspektivno biti ekonomista, a masinac ne. kazu ekonomisti sto nismo zavrsili ekonomiju kada je lagana. Moj bivsi profesor mehanike dr Djordje Djukic (FTN Novi Sad) je imao tako pre 15-tak godina raspravu sa zenom. Ona je bila pravnik i ceo dan, svaki dan pravo ovo, pravo ono, znas to je tesko, to je ovo ono. Posle nekog vremena covek je dosao kuci i doneo diplomu pravnog fakulteta. Zena nije ni znala da je upisao i da je polagao ispite, nije cak ni primetila da "sprema" ispite. Vise nikada nisu raspravljali o pravu. Toliko o tome koliko je tesko pravo, a posebno ekonomija koja jeste laksa od prava.
da se vratim na perspektivnost ekonomija vs. masinstvo u srbiji. Ekonomija je perspektivna jer:
1. Svuda se otvaraju predstavnista raznih stranih firmi koja uglavnom "valjaju" neku opremu ili proizvode. Eto posla za 100000 menadzera
2. Banke nicu k'o pecurke posle kise
3. Privatizovane firme prvo ulazu u "menadzre" tj. ekonomiste, a zatim u proizvodnju

Za isto to vreme privatizovane firme propadaju, zatvaraju se ili "rezu" radnu snagu. Uglavnom i smanjuju obim proizvodnje. Sve ovo funkcionise trenutno, i jos ce neko vreme dokle god ima sta da se privatizuje i proda. pogledajte samo sta nam je SEKA uradila. Sada niko nece da kupuje firme koje nudimo i mi dozivljavamo kolaps privrede, budzeta i likvidnosti. Mnogo je ekonomista-menadzera, a malo prave proizvodnje. Ovaj scenario je maximalno odrziv jos 2-3 godine, a onda cemo valjda poceti sve vise i vise da se zaduzujemo i za nekih 7-8 godina proci gore od Argentine.

Savet buducim kolegama: Razmotrite neko drugo zanimanje. MAsinstvo ni sada nije perspektivno u Srbiji, a za 5 godian kada zavrsite moci cete samo uzeti motiku (ja zajedno sa vama) i pravac na njivu. Oni isti ekonomisti ce do tada verovatno "nagrebati" dovoljno da "zelenase" i "biznisuju" privatni posao.

@Voodoo_master
Suvišno bi bilo citirati bilo šta iz tvog posta. Gotovo pa celokupan može stati ukategoriju "Kako đak prvak razmišlja na temu iz naslova".

Da budem jasan: NISAM ekonomista. A nisam ni pravnik. Nisam u društvenim već u tehničkim naukama.

Kao prvo uporno se trudiš da vređaš nekoga. Uz uvrede i totalno neargumentovane navode tvoj post zaista deluje detinjasto i nezrelo. Iz njega izbija čista zavist, nekultura i sopstvena nesposobnost.
Samo navođenje tvog primera za ekonomiste je kao da si "prepisao" razgovor soc-realisticnih besposlicara ispred lokalnog supermarketa kojima je ceo svet kriv za njihovu lenjost i nesposobnost.

A sada o temi: svako obrazovanje i struka JESU perspektivni. Jedino mora da se shvati da niko osim vas samih ne može da radi na napredovanju i vašoj ličnoj perspektivi. Primera za napredovanje u svim strukama ima dosta. Iako ima i suprotnih primera oni su ipak u manjini.
Ukoliko neko završi određenu školu ili fakultet i time očekuje da je završio stvar za sva vremena, taj je u startu osuđen na propast ma šta bio: ekonomista, doktor, mašinac.... Onaj ko je svestan da je to tek prva stepenica u edukaciji i napredovanju ima odlične šanse i perspektivu. Opet, u bilo kojoj struci.

Lepo i kratko kaže ona narodna: "Čovek se uči dok je živ."

Ne bih se složio. :) Ako u nekoj, bilo kojoj struci uspe (na primer) 3-5% ili manje diplomiranih studanata, teško da bi se to moglo nazvati perspektivnim zanimanjem. Naravno, neki će biti uspešni čime god da se bave, ali nije u tome poenta.

Koliko negativnih (da ne kazem; pogresnih) stavova.

Koga sam ja to vredjao? tebe? Nekog imenom i prezimenom? Ekonomiste?
Nisam nikoga vredjao, stvarno ni sam ne znam zasto ti uopste i odgovaram, valjda zbog mladjih generacija, da ne upadaju deca u zablude. Jedino sto sam ja uradio jeste da sam napisao CINJENICNO STANJE U SRBIJI.
Za razliku od nekih ja od masinstva "hleba jedem" i nisam nezadovoljan, ali kazem da vecinom tj. u 90% slucajeva stvari stoje onako kako sam ih opisao. To sto se tebi ili nekom to ne dopada, sto sebe nekako i negde pronalazis u prici me, da budem iskren, RADUJE jer znaci da pogadja u centar tj. sustinu.
Naravno da u svakoj struci moze da se napreduje, ali da napredak zavisi samo od tebe i niodcega vise nije tacno. To nije tacno ni ovde ni u drugim zemljama. Svuda veze, poznanstva i sreca igraju itekako ulogu. Jedina razlika nas i njih (zapada) je u tome sto kod njih moze i vise nego pristojno da se zivi od masinskog fakulteta bez napredovanja, dok u srbiji nema ni nagovestaja normalnog zivota ako nisi neki sef ili direktor. Za ekonomiste je ovaj "prag" dosta nizi, tj. lakse se dolazi do dovoljno dobre zarade. Sto se nas masinaca tice treba j*ja da ti se otegnu dok ne dodjes do 1000e.
kazes: Ukoliko neko završi određenu školu ili fakultet i time očekuje da je završio stvar za sva vremena, taj je u startu osuđen na propast ma šta bio jeste tacno, ali nikako ne znaci da je jednako za sve struke. Lepo sam opisao sta mora da radi u toku karijere jedan ekonomista, a sta masinac. Dobar prijatelj mi je direktor prodaje u jednoj firmi, 1600e plata, kola, tel, notebook i lepo covek kaze da apsolutno ne mora da uci nista novo vezano za ekonomiju vec jednostavno i ono sto je stekao od znanja na fakultetu nije u potpunosti iskoristio (doakz da je nase skolstvo preobimno), a za njega se ne moze reci da nije uspeo. Takodje je svestan sta je masinstvo ili elektrotehnika i koliko se tu brzo zastareva. Jedan programer "zastari" za 2-3 godine, elektronicar-automaticar za 3-4, masinac za 5-6, pa sada racunaj. Prakticno stalno moras uciti i uciti i uciti.
nesto si pomenuo soc-realizam? Pa bas ti soc-realisti su bili glavni pobornici "mastiljarenja" i pisanija i kancelarija i administracije na svakom koraku. Bogami, kada bi mogli da vide Titovi pokojni saradnici kako trenutno izgleda privreda u Srbiji bili bi veoma ponosni i zadovoljni zbog pobede papira nad covekom, price nad radom, filozofije nad znanjem.
Pozrav!

Inace da ne bude zabune o perspektivnosti zanimanja evo malo "preseka stanja" oglasa za Maisnce na poznatom sajtu.
http://poslovi.infostud.com/?sr=1&k=7
1. Saradnik za opremu i autodelove- citaj trgovac, nizte valjda za ovo ucili skolu
2. Piping designer - cevne konstrukcije, 5 godina iskustva, pa opa svi jedno vas 10 u kancelariju i sljaka za 500e, vrlo "perspektivno"
3. Civil, Mechanical and Electrical engineers - projektanti, 10 godina iskustva, kao predhodno samo verujem plata 700-800e. Jos nije 1000e
4. Inženjer energetskih postrojenja ni sami ne znaju sta hoce, ove licno znam, plata 22.000din :)

Dalje mozete sami nastaviti.
Ovo je pola, ima jos toliko oglasa. Eto to vam je to.

Iako ne bih smeo, ali moram.

Onda vam ne preostaje nista drugo nego pivo u sake, ispred prodavnice i kukajte nad svojom tuznom sudbinom jer zivite u zemlji Srbiji!

Srećan dan mladosti.

Hvala.
edit: evo sta misle "osmaci". Znaju deca sta valja. http://www.blic.rs/drustvo.php?id=94251

_{[Ovu poruku je menjao Voodoo_master dana 26.05.2009. u 07:00 GMT+1]}

Tuzno ali istinito.

Potpis

The truth is out there and I want to believe.