automatsko postavljanje komponenata u eagleu

Nasao sam na pcbWizard program i on automatski postavlja komponente na tiskanu pločicu i rutira ih,moze li to eagle?


http://www.epsilon-internation...are/PCB_Wizard/pcb_wizard.html

Eagle nema "auto placement" ali ima odličan "auto router".

to znam :-)...mozete li mi preporuciti software koi podrzava autoplacement

postavio sam elemente na plocicu i kliknuo auto route...i napravio mi je nekakvih 70%,kad pomaknem komponentu na neko drugo mjesto,kako da mi je rutira..mislim samo tu komponentu,ne sve ispocetka?

Protel (Altium DXP) podržava autoplacement a i kada se celo kolo autorutira moguće je da se uradi "unroute component" da bi se premestila i zatim autoroute izrutira samo veze koje nedostaju. Eagle može samo kompletno kolo da ripup-uje zatim da ga kompletno rutira iznova kada se komponenta pomeri.

Najbolje da zaboraviü autoruter i da tu pločicu napraviš ručno.
Nisi prvi koji se javlja sa sličnim pitanjima, sećam se da je jednom neko pitao gde se
kod Eagle-a nalazi dugme-komanda koja iz šeme napravi gotov izgled pločice.
Taj autoruter je kod programa u klasi cena Eagle-a sigurno dobar
da spoji LED, otpornik i dvopolno konektor, sumnjivo dobar da spoji još jedan tranzistor i par otpornika,
a sve preko toga je bolje raditi ručno.

Pozdrav

Je li ovo ozbiljan odgovor? Da je neku komplikovanu semu bolje raditi rucno nego sa Eagle-ovim autoruterom? Koliko bi trebalo da se ova sema u prilogu odradi rucno? Ne mogu da vjerujem da covjek moze odraditi brze i bolje od Eagle-a.

Uz pomoc nekoliko jump-era moze stati na jednostranu, cisto za probu. Ako se paralelno razvija i softver, dodatno se mogu optimizovati neki vodovi na pic-u sto kao posledicu ima pojednostavljenje pcb-a i smanjenje jump-era.

Potpis

__*__
*___*

Ne kolikoj plocici. Ja na 100x80 (free verzija) sam uradio na dvostranoj, jednostrana nije isla. E sada ,ja pricam o autorouter-u, a ti?

Da o autorouteru, a automatsko postavljanje komponenti sam video i mogu reci da ne lici ni na sta. Mnogo bolje se rucno odradi...

Potpis

__*__
*___*

Automatsko postavljanej komponenti je bez veze.

Softver sigurno ne može da optimalno postavi komponente kao što bi to čovek uradio, a takođe softver nije vidovit, pa da zna šta je tačno konstruktor hteo da izvede i kako da postavi.

Što se rutiranja tiče - najbolje je odraditi kombinaciju ručnog i automatskog rutiranja i to tako što se prvo elementi postave u željenom rasporedu na ploču, pa se ručno izvuku najbitnije veze. Posle toga se softveru prepusti da automatski odradi šta može, da bi se na kraju završilo ručno i izvršile korekcije.

Jedino na ovaj način se postižu dobri rezultati i na komplikovanijim jednostranim štampama.

EAGLE je za amaterske potrebe i više nego dovoljan. Radio sam i izuzetno komplikovane ploče sa njim.

Ono što treba znati je da ne postoji softver koji će automatski sve da uradi sam, a da to liči na nešto.

Izradu štampane poloče možemo uporediti i sa izradom umetničkog dela, pa ne treba očekivati brze i dobre rezultate. Može i na brzinu, ali onda to nije prava stvar.

Mnogi iskusni elektroničari ne znaju da naprave dobru štapu. Viđao sam ploče rađene u izuzetno sukupim i profesionalnim softverima, a da ninašta ne liče. Jednostavno - alat nije toliko bitan (bitan je ali...), koliko talenat i praksa.

Zato bi najbolji odgovor bio - zasukati rukave i na posao - praksa čini čuda.

Kineskinje profitiraju na lošim autoruterima:

Cuo sam da postoje ozbiljni alati, ali to se koristi u rutiranju maticnih ploca i sl. Ne verujem da ces u Srbiji imati gde da pravis takve plocice i da li se to uopste isplati. Ja se zadrzavam na jednostranoj stampi jer je lakse uraditi i mozes prototip da uradis sam. Pored toga jeftinija je od dvostrane ali je najveca prednost to sto ozes sam da je uradis jednostavno. Autoplejsment mislim da nema smisla, a autoruter mi se cini da ipak eagle ima najbolji. U svakom slucaju rekao bih da su najbolji rezultati kada rucno sve ti izrutiras, ja tako radim i oristim eagle. Video sam da Altium ima neke dobre fazone ali mi se ne isplati da sada sve to ucim jer mi realno eagle vrsi posao i ko zna sta je losije u tom Altiumu.

Altium designer je jedan od tih ozbiljnih


?!?! u odnosu na sta?? bolji od altium designer-a ? Ja nisam primetio da eagle autoruter radi ista bolje (cak naprotiv) od konkurencije. E sad, ako uzmemo u obzir druge faktore (cena) ...


CENA! to je losije ... altium designer, sada kada su mu "smanjili cenu drasticno" kosta ~200$ MESECNO .. a perpetual licenca kosta 4000$ (pokriva godinu dana update-a i to je to, onda samo imas pravo da koristis to sto imas, nema update-a i slicno) ... ako to uporedis sa dzaba eagle-om za manje ploce ili 1500$ u naj full varijanti razlike su ocigledne :)

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Pitanje koje je postavio otvarač teme je tipično ja one koji možda i imaju veze sa elektronikom,
ali se nisu praktično bavili "pravljenjem od nule" nekog elektronskog uređaja.
Za njih je uspeh što su uspeli da (nekako) nacrtaju neku šemu, uz tipične probleme
upoznavanja za novim "alatom", i kada su sa tim završili traže to "čarobno dugme" koje će
im od te šeme napraviti konačan izgled pločice, naravno bezuspešno.
To ne ide tako.
Već u toku crtanja šeme taj program traži da mu se da i tzv. "footprint", stvarni izgled komponente.
Kod samog dizajna pločice se mora voditi računa o nekom logičnom rasporedu komponenata,
dimenzionisanju vodova za napajanje, postavljanju i spajanju kritičnih komponenti, kao na primer
taj Ethernet konektor i ENCxxx jer se radi o frekvencijama u opsegu megaherca.
Tek onda u stvari počinje taj kreativan proces gde se moraš pitati, šta? kako? čime? gde? je li dobro?
Čak i taj autoruter ne radi "samo tako" neko mu moraš dati neku strategiju, deblnjinu linija, raster.
Čitao sam o "uspesima" optimista koji su i sa najskupljim programima pravili brljotine i pustili
autoruter da se "iživljava" i to prezentirali svojim šefovima kao gotov projekat.
Tek kad je uređaj išao na obavezni(na zapadu) elektromagnetni test ispostavljalo se da uređaj
prvo nedopustivo mnogo zrači u "etar", drugo da je i sam preosetljiv na elektromagnetne smatnje
pa je dovoljno upaliti cigaretu elektonskim upaljačem da se mikrokontroler "zaglavi" ili kad neko
telefonira u blizini počinju merne vrednosti da "divljaju".
E onda su uradili to sve ponovo, ali ručno. Jest da je trajalo, ali je rezultat bio zadovoljavajući.
Pravljenje izgleda pločica je kreativan proces i ako to radiš rušno dobijaš osećaj za komponente,
njene domenzije, pravilno postavnjanje, pravilno polaganje veza, vodiš računa o razmaku...

Pozdrav

Da se nadovežem na Branka. I ja sam, pre mnogo godina, kad sam prvi put pokrenuo PROTEL 2.71 očekivao kako ću da pravim brzo pločice, ali sam ubrzo uvideo da to i nije tako kako sam očekivao - pustio bih auto-ruter, ali sam neke stvari morao da prepravljam, a neke stvari kompletno ručno da uradim. Kako su se pojavljivale nove verzije, nadao sam se da će autoruter da mi olakša posao, ali, da skratim, čak i sa novijim verzijama sam morao da odradim ručno dobar deo i na kraju sam se vratio na 2.71 i sada radim sve ručno. Moj zaključak: jednostrana štampa ide ručno, dvostrana može jedan deo da se prepusti autoruteru uz pažljiva podešavanja, a višeslojne (nisam ih radio do sada) verovatno da može skoro sve da se prepusti autoruteru uz, opet, pažljiva podešavanja.

Pozdrav.
Sinisha

Cini mi se da i sam ALTIUM ipak više pažnje posvećuje ručnom rutiranju nego prepuštanju autoruteru da odrađuje celu pločicu.Autoruteru puštaju samo rutiranje u room prostoru koji je u logičoj vezi (ulazi,izlazi,tasteri...)Kako se to radi može se videti na video tutorialu na zvaničnom sajtu.
Preporuka :za maturski ili seminarski Eagle , a za malo ozbiljnije Altium.

Ako se ne varam Altium je ustvari nova verzija Protela + dosta novih stvari. Ne znam kako da pocnem da ga koristim, mnogo mi treba vremena da skapiram kako sta radi, jer sam Protel koristio bas davno, i uvek me je nerviralo ono sa futprintovima. Eagle ima biblioteke gde se nalaze Device-i, a to je spoj simbola i futprinta, tako da on odmah u semi zna u koji futprint da stavi. To je mozda dobro, mozda ose, ali mislim da je sve samo stvar navike. Ono sto sam video u Altiumu je kako lepo snepuje linije prilikom rucnog rutiranja, to je prilicno lako da se uradi prilikom pisanja programa, pa me bas cudi zasto u Eagle-u toga nema. Inace Eagle iam jako los korisnicki interfejs, nije uopste intuitivan i to ej, po mom misljenju, njegova najveca mana.

Ja koristim Altium, mada ja nisam neki mnogo zahtevan korisnik za sada... Za sve moje potrebe je savrsen, a to sto kazete za footprintove je poboljsano u odnosu na ranije verzije Protela, i naravno da u Altiumu postoje biblioteke sa vec "ugradjenim" footprintovima za komponente od razlicitih proizvodjaca... Tako da cim postavite odredjenu komponentu u semu, vec ima footprint (naravno ponekad je potrebno i promeniti footprint)....Kao sto ste rekli, sve je stvar navike...:)

Pozdrav, Goran Kecman.

Ja se sećam da sam DXP počeo sa tutorijalom koji se nalazi u meniju: Help->Getting Started->Getting Started with PCB Design.

A ovde ima stotinak video lekcija: http://www.altium.com/communit...gcenter/training-videos.cfm#,0

Pozdrav