Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno

[es] :: MySQL :: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8323 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.xdsl.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno20.04.2009. u 21:17 - pre 181 meseci
Citat:
sasa_vu: Nisam bas upucen kolike prihode ostvaruje MySQL, jedino sto sam video po netu da su valjda rasli zadnjih par godina.
Koliko videh, MySQL ima preko 11 miliona deploymenta, tako da nije bas za baciti. :-)


kreni od toga da je MySQL bio (pre akvizicije prosle godine) jedini pozitivan open source proizvod .. dakle, jedina firma koja je zaradivala i od tih para pokrivala plate, servere, putovanja etc etc .. dakle - bili smo u plusu .. za razliku od "svih ostalih" ...

Citat:
Mada slazem se, kada te rival kupi, to nije bas za optimizam :-(

ma ... nije obican rival, oracle pokusava vec nekoliko godina da zatvori mysql na sve moguce nacine .... pocelo je kupovinom innodb firme... ta kupovina je bila vrlo cudna rabota, mnogo vise je licilo na mafijaski film nego na IT svet ... cela prica je pocela kada je MySQL preuzeo firmu koja je do tada placala oko 600M$ godisnje oraklu... tu su se jako smorili i krenula je kampanja protiv mysql-a ... posle jedne druge firme koja nije bila oracle klijent vec su na tenderu bili m$, oracle i mysql, m$ je ispao odma a oracle i mysql su se preko 4 meseca ganjali i na kraju je firma odlucila da ide sa mysql-om .. da je oracle dobio posao to bi bio dil od oko 20M $ godisnje ... vrlo kratko posle toga su kupili innodb ..

sam innodb se razvija toliko sporo da to boli, mi imamo patcheve za 99% poznatih innodb bagova, imamo nas patch za skaliranje innodb-a, postoji ceo paket google patcheva ... nista od toga nije u innodb-u posto google ne zeli da innodb napreduje ... ne znam vise sta i kako ide sa UC-om, nisam radio par dana, ali treba sada na UC-u da se objavi par vesti vezano za nasu "specijalnu" verziju mysql-a sa nekim posebnim patchevima za innodb koja je 5 godina ispred ovoga sto je sada u mysql-u a sto mi ne mozemo da izbacimo public zato sto nam oracle ugovorom zabranjuje ... etc etc etc ... bilo kakva prica da oracle misli dobro mysql-u u ovom dilu je smesna po meni, sve sto ce da urade je da uzmu ceo nas customer base, da krenu da ih napadaju sa "evo vam jeftiniji oracle da se prebacite", smorice ceo dev mysql-a, tj. toliko ce ga usporiti kao sto su i do sada radili sa innodb-om da ce svi prestati da koriste mysql i onda ce ga tiho ugasiti ..... tu ce mozda perkona / askmonty da nadju neku nisu da pokrenu neki fork mada to nije ni blizu tako jednostavno, drizzle vise nece da ima fundiranje sto je realno smrtna presuda za projekat u tako ranoj fazi.... sve u svemu, jako mi je drago sto pgsql znam skoro dobro kao mysql ... i sto pored baza uopste znam jos mnogo toga .. videcemo sta ce biti naredne 2 nedelje .. ja licno ocekujem da ce preko 90% tima da da otkaz, sada je vecina u usa na UC-u, kapiram da ce tom i peterz da ponude odlicne uslove developerima da predju u perkonu.... ja sam spomenuo vec da evo vec treci dan trazim drugi posao, koliko god oracle ima neku "obavezu" posto kupuje i sve ugovore zajedno sa firmom, uopste me ne doji da radim za umirucu firmu ...

daj boze da gresim
 
Odgovor na temu

Goran Rakić
Beograd

Član broj: 999
Poruke: 3766

Sajt: blog.goranrakic.com


+125 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno20.04.2009. u 22:34 - pre 181 meseci
Verujem da ipak mora doći do promene kod strategije Oracle-a sada, zašto ubijati kravu koju si uredno platio kada možeš da je dalje muzeš? Ne znam kakav je odnos MS-a i Oracle-a bio ranije, ali ako MySQL nastavi da napreduje u kombinaciji Oracle+Community to im može biti odlično oružje da potpuno saseku MS SQL.
http://sr.libreoffice.org — slobodan kancelarijski paket, obrada teksta, tablice,
prezentacije, legalno bez troškova licenciranja
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.xdsl.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno20.04.2009. u 23:00 - pre 181 meseci
Citat:
Goran Rakić: Verujem da ipak mora doći do promene kod strategije Oracle-a sada, zašto ubijati kravu koju si uredno platio kada možeš da je dalje muzeš? Ne znam kakav je odnos MS-a i Oracle-a bio ranije, ali ako MySQL nastavi da napreduje u kombinaciji Oracle+Community to im može biti odlično oružje da potpuno saseku MS SQL.


iz tvojih usta ...

ja gledam to iz drugog ugla ... gledam stvari o kojima ne smem da pricam / pisem ... dilove koji su prilicno zakukuljeni .. sve u svemu, imas 2 osnovne vrste klijenata o kojima ovde pricamo
1. klijenti kojima je bitno da je to FOSS - ovi klijenti ce 100% preci na pgsql ma sta oracle uradio i kako god se poneo prema mysql-u iz prostog ne verovanja oracle-u ... ko zna istoriju zna o cemu pricam ...
2. klijenti koji traze "najbolje resenje" a kojima mysql radi posao ... sta je fora, ovim klijentima je mysql radio posao za recimo 1M$ godisnje a oracle za 10M$ godisnje ... zasto bi oracle takvom klijentu ostavio mysql kao opciju kada moze da mu proda sistem za 10M$ godisnje .. mnogo je efektivnije/isplativije ugasiti mysql ...

dakle ... ja sam mozda previse pesimistican, ali pricao sam malo sa kolegama danas ... samo jedan od desetaj ljudi iz mysql-a sa kojima sam danas pricao ne deli moje misljenje :( .. doduse, vecina ih je na UC-u tako da sam imao prilike da pricam sam sa desetak .... no, danas nam je vreme za nedeljne izvestaje, i sve izvestaje koje sam video danas oznacava vest o oraklu ... svima u todo delu pise "trazim novi posao" i slicno ..

ima i drugih reakcija .. na primer Marten koji je zapalio iz MySQL-a ... je napisao : http://www.forbes.com/2009/04/...ogy-enterprise-tech-mysql.html

prica se svodi na "oracle ce da iskoristi ovo da se bori protiv m$-a" - cela prica tu, posebno vezano za m$ i mysql-ov deo u toj prici je meni prilicno smesan al nema veze ... dalje
Citat:
MySQL is growing like crazy. That hasn't hurt Oracle. MySQL works for Web-based applications. Oracle is for older, legacy applications. Oracle might as well cannibalize themselves, then have someone else do it.
.. to je prilicno istina, i svi to znamo, ali cela poenta mysql-ove zarade je to sto je mysql otisao sa web-a u enterprise ... tu je zarada ... od svih onih ### miliona instalacija mysql-a na web-u mi nemamo ni dinar .. tj imamo neku patetiku ... koliko vas koristi mysql - koliko vas placa bilo sta mysql-u ??? dalje .. kada nas je sun kupio 10% ljudi je *odmah* dalo otkaz ... onda je isti marten pricao kako treba da iskuliramo bar 6 meseci ... da izdrzimo, pa onda, ako nam se ne svidja ok je da odemo ... posle 6 meseci opet su poceli ljudi da odlaze sve do kraja prosle godine ... sve ukupno nam je otislo 50% ljudi ... od toga 80% managementa ... marten, monti, tom, pre neki dan i ulf ... svako sa svojim razlozima i komentarima... pritom, SUN je "prijatelj open source-a" .. sun nije nikakav "rival", sun ima tehnologiju koja nam treba .. dakle sve je pozitivno, a ljudi su zapalili .... sada nas je kupio oracle ... ja ne vidim kako ce bilo koji od bitnih ljudi u mysql-u ostati u firmi .... vec mogu da vidim sta ce ostati oraklu ...

no ... ne bi mi bio prvi put da gresim ... za mnogo slicnih stvari sam omanuo, dao bog omanuo sam i za ovu

 
Odgovor na temu

sasa_vu
Beograd

Član broj: 62061
Poruke: 200

Sajt: www.fuckoffimbusy.com


+53 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.04.2009. u 00:08 - pre 181 meseci
Slazem se sa ovim sto kaze Goran, realno mi je skroz, mada ko zna sta planira menadzment Oracle-a. I jos kad procitam sta pise Bogdan, nisam vise optimista:-(

Sto se tice klijenata, Oracle moze da ponudi kupovinu za 10M, ali pitanje je da li se klijentu isplati da potrosi 9M vise ili da predje na drugo resenje?
Ako ne kupi onda Oracle gubi.

Logicnija mi je varijanta da ce nastaviti razvoj MySQL-a zbog velike baze korisnika, ali da ce vise komercijalizovati celu pricu(ogranicenja u velicini baze, raznim alatima i slicno).
I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched C-beams glitter in the dark near the Tannhauser gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain. Time to die.
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.xdsl.beograd.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.04.2009. u 00:25 - pre 181 meseci
to za klijente je vrlo kompleksan problem ... a 99% toga sto bih mogao po tom pitanju da napisem bi izazvalo neki flame od strane pogodjenih strana ... tako da cu da iskuliram, ionako se jako lose osecam vec nekoliko dana (ne povezani za pricu sa oraklom) tako da nisam raspolozen za prepucavanje, ali recimo da 99% tih koji se razmisljaju da daju 1M mysql-u ili 10M oraclu nemaju bas mnogo alternative .... imaju za "slicne pare" par drugih resenja koja ne piju vodu iz milion i jednog razloga .. oni sto biraju izmedju 50K mysql-u ili 500K oraklu imaju jos manje alternative ... razlika je samo da li ce tih 50K dati perkoni ili mysql-u (sun-u) ...

no .. dobar deo mojih kolega je radio u oracle-u, u narednih 24h cu znati mnogo vise posto sada znam to sto i bilo ko drugi moze da procita na netu ... sutra mi je prvi radni dan posle odmora + praznika .. tako da cu cuti sta ljudi misle iz prve ruke ..
 
Odgovor na temu

Dejan Lozanovic
Dejan Lozanovic
Beograd

Član broj: 691
Poruke: 2325
91.148.86.*

Jabber: null@elitesecurity.org
Sajt: speedy-order.com


+75 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.04.2009. u 14:40 - pre 181 meseci
Cela stvar mi ovde nije bila jasna, kad je ranije Oracle kupio innoDB, sto niste krenuli da razvijate svoj koji bi bio tranaskcioni ? Nego evo tek sad vidim da je monty krenuo nesto da pravi mariaDB.

Sad sa druge strane mozda ce vas pustiti da gurate sve one patcheve unutra do mile volje :)

Sa druge strane mislim da je mozda bolje da je Oracle kupio Sun nego da je to uradio IBM.

[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 30.06.2009. u 10:40 GMT+1]
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.mysql.com.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.04.2009. u 15:00 - pre 181 meseci
Citat:
Dejan Lozanovic: Cela stvar mi ovde nije bila jasna, kad je ranije Oracle kupio innoDB, sto niste krenuli da razvijate svoj koji bi bio tranaskcioni ? Nego evo tek sad vidim da je monty krenuo nesto da pravi mariaDB.


monti je krenuo da pravi maria storage engine pre nego je oracle kupio innodb... i to "dosta" pre .. tipa bar godinu dana ... ali maria *nije* transakcioni engine, maria je samo "crash safe" storage engine koji ce mozda u nekom trenutku podrzavati transakcije...

kada je oracle kupio innodb mi smo krenuli da razvijamo falcon, koji jeste transakcioni engine ... problem je sto je falkon i dalje teska alfa

Citat:

Sad sa druge strane mozda ce vas pustiti da gurate sve one patcheve unutra do mile volje :)


iskreno - ne znam ... cekam da se iskuliram i ja i da se iskuliraju ljudi na poslu ... recicu info da mi imamo u proseku oko 20 mailova dnevno kada se "nista ne desava" u nasoj internoj "discuss" mailing listi .... kada se nesto "desava" bude i po par hiljada mailova u toj listi dnevno ... zadnjih 48h na tu listu je doslo manje od 10 mailova !!! ... dakle svi cute ko zaliveni i razmisljaju sta i kako dalje ... kao sto rekoh .. ja sam juce onako iznerviran napisao sta sam juce mislio ... danas malo hladniji ne delim bas sve stavove koje sam imao juce ... veceras kada prodje frka danasnjeg dana cu da napravim neki 24h presek ...

Citat:

Sa druge strane mislim da je mozda bolje da je Oracle kupio Sun nego da je to uradio IBM.


zavisi za koga ... za mene licno - mnogo bi bilo bolje da je kupio IBM ... za sun kao celinu - mnogo je bolji oracle, za open source zajednicu - mnogo je bolji ibm, za mysql kao mali deo sun-a, mnogo je bolji ibm ...

tako da .. sto se tice sun-a kao firme, ja vidim problem samo sa mysql-om i open office-om ... sve ostalo ce se lepo udomiti .... javi bi bilo bolje u ibm-u, ali joj nece biti uopste lose sa oraklom ... etc etc ...

opet .. sto se samog mysql-a kao rdbms-a tice ... samo ce zaposleni u sun-u da imaju problem (menjanja radnog okruzenja, firme, poslodavca, sefa ... etc) .. nije nam neki veliki problem naci posao (ja koji sam u zemlji treceg sveta - beogradu - pa vec za ovih 30tak sati dobih vise ponuda od raznih firmi koje su cule da nas je kupio oracle nego sto imam prstiju ... mogu da zamislim koliko ponuda dobijaju kolege iz razvijenog sveta ... jedan kolega koji je sad na UC-u mi rece da je u 60minuta dobio preko 100 sms-ova sa ponudom za posao .. ) ... no mysql kao rdbms ce ziveti .. sa ovim ili sa nekim drugim imenom .. koliko god oracle zeli da ga unisti, a znam nedvosmisleno da zeli, pitanje je samo da li im se isplati sada to da rade, to je skoro nemoguce posto postoji nekoliko mnogo jakih firmi koje su spremne da ovog trenutka preuzmu ceo posao na sebe ... da ne razmisljamo o montiju i ostalima, perkona ovog trenutka moze da preuzme *sve* nase klijente i da imaju problema max metar dana dok ne dozovu dovoljno inzenjera da predju tamo ..

sve u svemu ... oracle je daleko od loseg izbora za sun, no ovo je tema o mysql-u, ja radim mysql te svoje misljenje iznosim iz tog ugla ... ali reci da je oracle "losa firma", ili da imaju "los proizvod" ili "losu organizaciju" ili bilo sta tog tipa je cista glupost, oracle je ozbiljna firma sa ozbiljnim proizvodom (koji kosta, po meni, previse) i po meni odlican dom za sun ... samo ... ja sam skeptican da je dobar dom za mysql .. i ne vidim sebe u toj prici ... posto je moja ideja rada za mysql bila "vratiti nesto zajednici" a oracle i open source u istoj recenici ....
 
Odgovor na temu

dejankr
Dejan Krsmanovic
JavaEE programer
Beograd

Član broj: 7842
Poruke: 384
*.static.sbb.rs.



+1 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.05.2009. u 08:42 - pre 180 meseci
Citat:
bogdan.kecman:iskreno - ne znam ... cekam da se iskuliram i ja i da se iskuliraju ljudi na poslu ... recicu info da mi imamo u proseku oko 20 mailova dnevno kada se "nista ne desava" u nasoj internoj "discuss" mailing listi .... kada se nesto "desava" bude i po par hiljada mailova u toj listi dnevno ... zadnjih 48h na tu listu je doslo manje od 10 mailova !!! ... dakle svi cute ko zaliveni i razmisljaju sta i kako dalje ... kao sto rekoh .. ja sam juce onako iznerviran napisao sta sam juce mislio ... danas malo hladniji ne delim bas sve stavove koje sam imao juce ... veceras kada prodje frka danasnjeg dana cu da napravim neki 24h presek ...


A kakvi su sada komentari na ove momente http://www.infoq.com/news/2009/05/mysql-open-database-alliance ?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.mysql.rs.

Sajt: mysql.rs


+2377 Profil

icon Re: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno21.05.2009. u 08:49 - pre 180 meseci
dobili smo striktnu zabranu pricanja o bilo cemu (zbog ovoga sada sa oraklom, velika je frka sta ce da bude sa monopol komisijom) tako da ne mogu da komentarisem nista vise od toga da, to sto niko od nas ne sme nista da komentarise neko drugi koristi .... sve u svemu, za sada ni oni sami nisu definisali sta je oda ... tako da .. ja licno ne vidim nista lose u tome .. ali ne mogu da dam "detaljniji komentar" sorry
 
Odgovor na temu

[es] :: MySQL :: Monti i Marten otisli iz SUN-a - definitivno

Strane: 1 2

[ Pregleda: 8323 | Odgovora: 28 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.