Osnivači sajta "The Pirate Bay" u zatvoru!

Kako dokle ce? Pa raditi ce normalno i dalje. Jos u toku sudskog procesa je receno da im se poseta povecala visestruko, kao i da su serveri u Rusiji spremni da hostuju TPB te da ce u trenutku okrivljujuce sudske odluke, sajt nesmetano nastaviti da radi. Cini mi se da sam informaciju procitao na nekom od "ozbiljnijih" domacih glasila, jos dok se slucaj zahuktavao, ali nemojte me drzati za rec.

Pozdrav svima,

blaki.

---

Gresis, posto Google i te kako saradjuje i vise puta su uklanjali problematicne linkove na osnovu DMCA - a da ne pricamo o tome da je Google univerzalna search masina, dok je TPB imao iskljucivo jedan cilj - a to je krsenje zakona, bez ikakve saradnje ni sa kim.

TPB nece nestati, svi znaju da ga je nemoguce ugasiti (ako nista drugo, uvek moze da se preseli u Rusiju i slicne zemlje) - ali ljudi koji zive u civilizovanim zemljama i uzivaju pogodnosti koje im te zemlje pruzaju nece bas moci da se nesmetano bogate od piraterije - ako nista drugo, lezace neko vreme u zatvoru i placace milionske kazne.

^ a ovde je upravo o tome slucaj.

---

Pošto Ivan ovde (i u sličnim temama) zastupa interese svog poslodavca (Nero A.G.), mogao bi još neko da mu priskoči u pomoć (zaposleni u Microsoftu, Warner Brothers... ako takvih ima na forumu), jer ni Don Kihot se nije borio sam protiv vetrenjača imao je Sančo Pansu...

---

recimo da se ja uglavnom slazem sa Dimkovicem po ovom pitanju a nisam zaposlen ni u jednom od ostecenih preduzeca
uzgred,on ne zastupa nicije interese nego iznosi svoje misljenje potkrepljeno kakvim-takvim poznavanjem (jedan od retkih, moram priznati) materije i odgovarajucih zakona

uh, vidim ja da cu ovih dana poceti neku svoju borbu protiv vetrenjaca: legalni torrent trakcer :D

---

Koliko netacnih stvari na jednom mestu ;-)

Kao prvo - moj poslodavac nije Nero AG, iz te firme sam otisao jos krajem prosle godine. A ni dok sam radio nikad nisam zastupao stavove/interese mog poslodavca ovde, vec iskljucivo licne.

Kao drugo, ja se uopste ne borim protiv piraterije od strane krajnjih korisnika/gledalaca - mislim da je uzajamno prihvatljivo resenje za takvu pirateriju legalizacija iste kroz dodatne troskove koji ce se placati kroz ISP-ove.

Medijutim imam i te kako protiv likova koji se bogate na osnovu piraterije, kao sto su doticna gospoda iza TPB-a. Ili firme koje instaliraju nelegalni softver sa kojim generisu profit. Za takve mislim da su zatvor i teske kazne jedino resenje.

Ako postoji nesto sto prezirem a to su kvazi-anarhisti i kvazi-komunisti koji parazitiraju tako sto pljackaju drustvo, bizarno koristeci ISTE TE metode (tipa online internet marketing) protiv kojih se, navodno, bore.

Samo se vi lozite da su doticni kosijaneri nekakvi heroji - navodno digitalni-anarhisti koji se zalazu za nekakve digitalne slobode. Nope, u pitanju su najobicnije lopine koje su sebi obezbedili fin izvor prihoda omogucujuci large-scale kriminal, a uz to je njihov "venture kapitalista" poznati neo-nacista sa politickim ambicijama.

Super jaka ekipa za ugled, nema sta. Uzgred - da svet pociva na njihovim "slobodama" bio bi pustos, gde se nikakav posao, osim pljacke, ne bi isplatio jer bi svaki rad neki "slobodari" obezvredjivali nazivajuci pljacku "svojim pravima".


_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 19.04.2009. u 12:43 GMT+1]}

---

Hvala gospodi iz Pirate Bay-a. Neka se bogate do mile volje. Sto oni bogatiji ja imam sve bolje filmove za skidanje. Axxo je zakon.

Samo neka nastave tako. Dokle god Ameri ne smanje cene filmova na realne, mi cemo skidati do mile volje igrice, filmove i muziku.

Pozz za careve za TPB

p.s. Info za gospodu koja rade za svoje Americke i Evropske gazde da se ne trude da ih brane, jer narod ne prima plate kao oni pa ne moze sebi da priusti originalan softver

dokle cete vise gurati tu pricu narod nema para za originalni softver (a ima za besnu makinu)...
filmovi se mogu lepo iznajmiti, cak se mnogi prodaju za 99dinara (to je sad malo 1evro i 15 centi,ako se ne varam) kod nas
nemam ja para za nov KTM/Giant/Cube/dodati-po-zelji-marku bicikl pa ne idem da nekome maznem samo zato sto nemam (lepo sam kupio polovan KTM)

aXXo nije konza, sta vise XviD/DivX su proslost, sad je tu H.264 (x264), daleko superiorniji kodek

---

Beše EU komisija odalamila MS pre nekog vremena sa nekom milijardom evra.

E sad slažem se sa Dimkovićem oko suštine, ali se ne salažem sa sudovima koji eto zarad koreknosti prema pomenutoj gluposti sa MS se bore protiv proxy piraterije.

Neka uspostave pravila koja važe za sve, za male i velike, za bogate i sirotinju...

Meni je sve ovo veliko licemerje...

@bojan_bozovic ... ti u potpunosti ne razumesh poentu, prochitaj moju poruku od pochetka do kraja. To da li nema nishta o ratu, ne znachi da ima ilegalnog sadrzhaja - mislish li da je to dokaz pred sudom pravde?? Poshtovani sudija, ovaj sajt shiri pirateriju jer nemaju nishta o ratu??? To shto pishe windows2008.iso ne znachi ama bash nishta, jer je prvo, ovo LINK ka sadrzhaju a ne sadrzhaj, isto tako bi se moglo reci da je Google pirat jer sadrzhi LINK ka piratizovanom sadrzhaju, a drugo, konkretan sadrzhaj mozhe da bude moj spisak radnika a ne proizvod Microsoft korporacije. Na google, LINK se sastoji iz niske karaktera, na TPB link se sastoji takodje iz niske karaktera, ali duzhe, i kao takve sadrzhane u vidu torrent fajla, i promenljive liste izvora - tu ama bash nikakve razlike nema, razlichite su tehnologije u pitanju.

Da bi dokazao da su izlistani linkovi samo ka piratizovanim sadrzhajima, i da bi takav dokaz bio odrzhiv na sudu pravde, ti MORASH da pokupish LINKOVE ka sadrzhaju, i potom od IZVORA (a izvor nije TPB) da preuzmesh sadrzhaj, i utvrdish da li preuzeti sadrzhaj predstavlja krshenje autorskih prava ili je mozhda moj spisak radnika. Potom je potrebno da se pretrazhivachu uputi zahtev za uklanjanjem takvog linka - a to shto cesh ti ukloniti link ka nechemu nece ukloniti IZVOR, koji se sasvim sigurno nalazi i na X drugih sajtova. U potpunosti je nebitno to shto neko smatra da se na TPB nalaze "vecinom linkovi ka nelegalnom sadrzhaju" - torrent je postao technology of choice za internet pirate, to je verujem tachno, ali ne mozhete obrisati tehnologiju. Oni jesu krivi ako su dobijali zvanichne zahteve za uklanjanje sadrzhaja jer je dokazano da je odredjeni sadrzhaj piratizovan, i onda ih ignorisali - i za ovo mogu da odgovaraju, ali ne mogu da odgovaraju zbog toga shto je neimenovana osoba X koristila njihov pretrazhivach za objavljivanje sadrzhaja, kada ta osoba X to i dalje radi - i google ima link ka TPB, znachi li to da je google pirat jer ima linkove ka sajtovima koji "imaju vecinu linkova ka nelegalnom sadrzhaju"?

Komentar da sajt nisu morali ni da naprave je u potpunosti van konteksta. Ni google nije morao da napravi sajt. Nisu morali ni internet da nikada rashire sa ARPA projekta medju gradjanstvo - sasvim sigurno da tada ne bi imali ovakvu vrstu piraterije. A google provera za adult filter se sastoji iz uredjenih pravila, i time linkovi nisu uklonjeni vec je prikaz pretrage prilagodjen, a adult content nije nelegalan. Trenutno ne postoji nachin da se uredjenim pravilima utvrdi da li je neki sadrzhaj piratizovan ili ne.

Nemam ja nishta protiv da se zabrani rad takvih sajtova ako je to stav vecine - a stav vecine se pretache u zakon, i onda se takva akcija uklanjanja/kazhnjavanja sajtova vrshi u zakonskim okvirima, a trenutno takvih zakona koji zabranjuju rad torrent pretrazhivachima koliko mi je poznato nema, tako da verujem da ce takva presuda biti odbachena na vishem sudu jer jednostavno nije pravno utemeljena.

Da se ljudi vise ne bi bogatili na nacin na koji se bogate vlasnici TPB-a, treba li doci do nekih radikalnih promena u zakonu, globalno? Upravo zbog ovoga me brine sta ce biti sa Net Neutrality-jem.

@stsung



Ne znaci da ima, ali za 99% upita na Pirates Bay dobices nelegalan sadrzaj. I problem je sto sam to ilustrovao? Dobro....



Link je sadrzaj sam po sebi jer je informacija... a ostaje i sam torrent fajl koji jeste hostovan na pirates bay. I razgovor se sastoji iz niske karaktera, ali nema veze. Ne mozes se skloniti samo tako iza tehnikalija, jer je informacija informacija, ma u kom obliku da je.



A izvor linkova sta je? Pa pirates bay sajt... ;-) To znaci po tebi da nisu krivi? Jeste nego sta. Nude informacije kako krsiti zakon i nisu krivi? ;-)



Sto se Google tice, vecina rezultata pretrage ne pokazuje na piratski sadrzaj, a to sam ilustrovao sa pretragom za rec war. No dobro, da cujemo dalje...



Zar? Da ti Svedjani nisu napravili TPB ne bi bili u zatvoru



A mozda ima. Da li je filter automatski ili ljudi vrse selekciju sajtova moze biti i nebitno, kao kod adult sadrzaja, jer je kompjuterski filter sasvim ok. Mozda i nema. Nije mi to struka pa da znam sta je patentirano u Americi sto se pretrage i filtriranja sadrzaja tice.



Vidis ima zakona, bar u Svedskoj.

Kada budes mogao od plate da platis skolovanje, treninge, izlaske, sve racune i osnovne potrebstine, garderobu i da ti ostane za legalan softver onda cu ti poverovati na rec.

Info za neinformisane na forumu. U Srbiji je prosek plate oko 30000-ak hiljada. Mada prosek vara, tako da mnogi imaju mnogo mnogo manje plate. Tako da tu nema para za kupovinu legalnog softvera. Jedino ako vam roditelji, mame, tate muljaju pa imaju za svoju decicu, ili ako bas radite u dobroj firmi onda se moze kupovati originalan softver, a sada nema sanse za to

Jos jednom hvala Pirate Bay-u

info za neinformisane: postoje razlicite licence

s druge strane, ova prica o izgovorima je offtopic

---

Ja sam suvlasnik firme za koju radim i jedan od 4 osnivaca i radim poprilicno za sebe... i ta firma nema ama bas nista da ponudi sto bi bilo piratovano (softver koji radi uopste nije namenjen end-userima niti bi mogao biti koriscen na takav nacin), tako da zaista nemam sta da branim osim svog licnog stava. Takodje ova prica i nema puno veze sa end-user piraterijom, jer niko nije uhapsio ni jednog korisnika koji je samo instalirao piratovani Windows ili skinuo novi film.

To za plate u Srbiji je nista drugo nego zamena teza - likovi iza TPB-a su upali u nevolju zato sto je njihov sajt komercijalni entitet koji je imao poprilican profit. U Evropi niko do sada nije zavrsio u zatvoru (pa ni na sudu) zato sto je koristio softver zato sto nema para.

Tako da je to nista drugo nego jeftina patetika i zamena teza. TPB je imao milionski income - tako da prica o nekim sirotanima koji nemaju pare za softver nema ama bas nikakve veze sa realnoscu.

Uzgred, da je TPB bio neki anonimni torrent tracker koji nije gurao prst u oko content industriji i qrcio se sa bezobraznim odgovorima advokatima holivudskih studija i svo vreme pravio dobru lovu, verovatno ih NIKO ne bi nikad ni dirao - bas kao sto postoje sajtovi tipa mininova i sl... gomilu njih niko ne juri jer su mali i ne izigravaju nekakve mesije sa politickim aspiracijama kao idioti iz TPB-a.



Sve bi to mogao da imas i bez TPB-a... stavise, TPB i nije bas naj up-to-date tracker ako cemo iskreno. Ali definitivno jeste jedan od najprofitabilnijih i zato ce sada momci da cuvaju sapun da im ne ispadne.



Ne ostane ti ni za Ferrari - pa nece biti OK da odes do auto salona i ukrades ga.

---

Ako je tako, tj. ako su odbijali saradnju i pravili se blesavi na upozorenja, onda to menja stvar. Iskreno, nisam mnogo upućen u celu priču, niti me nešto previše interesuje PirateBay, samo mi je bilo čudno da su osuđeni za čisto hostovanje i pretragu torrenata kada ima još milion sajtova koji se time bave i zakonski im ne može im niko ništa.

---

Uzivaj:

http://thepiratebay.org/legal

;-) Ozbiljno - njihovi odgovori su uvek vristanje od smeha... medjutim, cenim da se sudiji to verovatno nije dopalo, te da nije bilo sanse da poveruje da decica nisu imala pojma da sudeluju u kriminalu :)

---

stvarno, ludaci... :D

---

Ovaj... Zaboravljate jednu ključnu stvar... Razlika između Piratebaya i mininove jeste što pirate bay ima svoj tracker, dok je mininova search engine only. Piratebay ima svoje announce koji svesno koordinira piratskim sadržajem između korisnika, dok mininova nema, tako da ta priča kao su oni jadni i samo su search engine kao i google ne pije vodu, upravo zbog trackera.

I još jednom, ljude koji zarađuju na pirateriji treba streljati i lično mi se gade.

---

@bojan_bozovic... i dalje promashujesh poentu, jer izgleda ne shvatash aspekat na koji se stvari posmatraju. "za 99% upita na Pirates Bay dobices nelegalan sadrzaj" - ova rechenica ima validnost ravnu nuli, jer ti za ovo nemash ni jedan jedini dokaz. Na sudu pravde pretpostavka da neshto ima 99% linkova ka piratizovanom sadrzhaju ne mozhe da prodje. I tu je tachka. Sud nije pivnica gde ti sa drugarima raspravljash o legalnosti nechega, i u sudu nisu pozheljni dokazi - dokazi su obavezni, i da bi ti pokazao da 99% linkova vodi na piratizovan sadrzhaj ti cesh od 10 000 torrent fajlova morati da DOKAZHESH da njih 9900 vodi na nelegalan sadrzhaj tako shto cesh svih 9900 sadrzhaja preuzeti i utvrditi da je to zaista nelegalan sadrzhaj, a ne moj spisak radnika u fajlu windows2008.iso.

Prema tvojoj prichi, ja ako bih znachi imao na rachunaru 1000 torrent fajlova (koji recimo da linkuju za dokazano nelegalan sadrzhaj), ja mogu biti optuzhen za pirateriju? To opet ide relacija pivnica - sud ... ne mozhesh dokazati da torrent fajl predstavlja krshenje autorskih prava kada on to nije. Po tehnichkoj specifikaciji bittorrent protokola torrent fajl je nishta drugo nego link, i u sebi ne sadrzhi nikakav copyrighted content. Ovo nije nikakva tehnikalija, ovo je chinjenica. Ne mozhesh ti mene na sudu osuditi na pirateriju ako si na mom rachunaru otkrio 1000 torrent fajlova - jednostavno ne mozhesh. To da se razgovor sastoji iz niske karaktera je nevalidan argument - i knjiga koja je copyrightovana se sastoji iz niske karaktera, ali ti tu nisku karaktera necesh pronaci u torrent fajlu. U torrent fajlu ne postoji ni jedna kombinacija niske karaktera a da podpada po zashtitu autorskih prava.

Izvor linkova nije TPB. Osoba X koja poseduje sadrzhaj je ta koja kreira torrent fajl koji sadrzhi link ka njoj, ne kreira ga TPB. Oni ne nude informacije kako krshiti zakon, jer oni ne znaju shta taj link predstavlja, isto kao shto google ne zna shta svaki sajt ima na sebi, niti je google izvor sadrzhaja tvoga sajta samo zato shto sadrzhi link ka njemu. Po treci put ti ponavljam, to shto pishe u torrent fajlu ime windows2008.iso ne znachi apsolutno nishta. Google pride ovde ima jednu otezhavajucu okolnost, a to je da imaju svoj cache koji se mozhe pogledati, a koji mozhe da sadrzhi neki piratizovan tekst recimo.

Za google i vecinu contenta sam ti lepo rekao gore u prvom pasusu - mozhesh se bacati procentima koliko god zhelish, ali u pivnici. U sudu argumentacija da neshto ima 99% linkova ka nelegalnom sadrzhaju bez dokaza nije validna.

I opet zamena teza... da nisu napravili ne bi bili u zatvoru ... da se nisu rodili isto ne bi bili u zatvoru ... da internet ne postoji isto ne bi bili u zatvoru. Totalno promashen argument - u zatvor se ide kada se dokazhe PREMA ZAKONU da je lice prekrshilo isti. A ovde to mislim da nije dokazano, i verujem da ce presuda biti oborena u vishem sudu. Mozhda ce moci da ih gone zato shto su ignorisali legalne zahteve da uklone odredjeni link, pa onda chak i za sauchesnishtvo, ali sadashnja presuda sumnjam da je odrzhiva.

Za adult content ti opet ne shvatash - niko nije ogranichen da vidi adult content, ne postoji nikakva verifikacija da li si punoletan ili bilo shta drugo. Sve shto je uradjeno to je da je prikaz prilagodjen po default-u da ne prikazuje adult content, ali to apsolutno svako mozhe da jednostavno promeni. Isto tako su mogli da ograniche da ne prikazuju srpske sajtove osim ako to ruchno ne namestish - to je interna politika Googla, i nema nikakve veze sa nelegalnim sadrzhajima.

Za zakon ostaje da vidimo kako ce proci zhalba na presudu - mislim da ipak ni u Shvedskoj nemaju zakon, ako neko zna suprotno bilo bi dobro da navede tekst zakona.

@bachi ... "Piratebay ima svoje announce koji svesno koordinira piratskim sadržajem između korisnika" ... ne, ispravno glasi: "Piratebay ima svoje announce koji svesno koordinira sadržajem između korisnika" jer im je to uloga, da korisnik X mozhe da pronadje sadrzhaj Y koji je korisnik Z objavio. Ona rech "piratski" se morala obrisati, jer sam vec opisao da to shto neshto izgleda kao piraterija ne mora da znachi da jeste - mora biti tako dokazano.

Jedina krivica (shto verujem da ce ih tako na kraju i osuditi) je oglushavanje o zahteve da se uklone linkovi ka dokazanom piratskom sadrzhaju, shto ih chini sauchesnicima u piratizaciji za te sadrzhaje.

Prijatelju, stvari su jasne, imaju tracker koji koordinira (piratskim) saobraćajem. Ok, kažeš, da, ali kako oni znaju da je to piratski sadržaj? Znaju, jer su im raznorazne agencije i kuće slale mailove sa upozorenjem da uklone sporni torrent i umesto to da urade, neeeeeee, oni bi im poslali reply u kojem bi im se naiebali sve po spisku i to još kačili na net i qrčili se kako su ne znam kakve face.

Upravo to ih čini saučesnicima i tu nema daljne diskusije. Isto pričaju i njihovi advokati kao i ti, ali to je sve po principu ako prođe, prođe i prolazilo je, sve do sad, možda će proći još koji put, ali neće i ne može prolaziti zauvek.

---