Plata PHP programera...

Pozdrav,

Imam jedno pitanje koje nema bas veze sa temom, ali nisam hteo da otvaram novu Naime, pocetnik sam u PHP-u ( bavim se istim mozda nekih godinu-dve ), jos uvek idem u srednju skolu, tako da nisam imao prilike da radim za neku firmu/na nekom ozbiljnijem projektu.

Moje pitanje je sledece:

Da li je dozvoljeno da programer pri radu na nekom projektu, koristi manual ( u mom slucaju za PHP ), posto uvek kad radim, moram da se posavetujem sa php.net kako bih video tacne sintaxe odredjenih funkcija, itd .... Po meni, nema logike da moram da znam sve napamet, a i tesko da mogu da se savetujem sa manual-om, ukoliko ne znam da programiram To je neko moje misljenje, mozda i gresim ( molio bih da me ispravite i posavetujete ukoliko nisam u pravu ).

Hvala Unapred,

Mihailo Joksimovic

yo wolfy! :)

naravno da mozes, smes, i trebas da se konsultujes sa manuelom, tutorijalima, vec dobro, kvalitetno, pouzdano i ozbiljno napisanim primerima, nema tu nista lose.
ja radim u firmi vec 2 godine, i dan danas se referisem na php.net ili na neki svoj primer, ili deo koda, ili trazim neki lepo uradjen kalendar u JSu i sl.

ne moras da izmisljas toplu vodu, i ne moras da "bubas" neke stvari koje ne koristis cesto.
naravno, kao i sve ostalo, vremenom tj. vezbom ces zapravo i NAUCITI sve te stvari, i onda ti nece vise ni trebati tutorijal :) osim za neke nove, ili extra retke stvari.

ali samo ti kidaj, bitno je da radis-radis-i-radis. sve je dozvoljno. nije ovo ispit, pa kao ko ludji, i ko moze da buba - poenta je ko ume da napise bolji, funkcionalniji, kraci, efikasniji, i na kraju bezbedniji kod. :)

uzivaj. dobrodosao u PHP zajednicu ^_^

uh uh uh
Koje su ovo price plata 300-400eura?Kao nema racuna vise da ga plati.Ma daj onda zatvori firmu.Preko glave mi je tih prica o tome kako eto vlasnici imaju toliko troskova da se jedva pokrivaju.A eto firmu drze jer su dobrocinitelji.Ej pustite te price.Neko je napisao gazd kupi dzipa i jos automobila.Sta kao lose ide?!KAko da ne!
Jedan moj drugar je dobro rekao dok nisam imao firmu nikako mi nije bilo jasno sta toliko kukaju vlasnici firme.Sada kada imam ( a ima bas uspesnu firmu) jasno mi je.Sto vise kukam sve se manje bune radnici.Njegove reci.Zakljucak?!

U principu sve dok ima programera koji prihvate da rade za 300-400 EUR cena ce biti 300-400 EUR. Trziste reaguje tako sto plati uvek minimalnu cenu, znaci ako ima ko radi za 300-400 EUR, platim 300-400 EUR u suprotnom sam budala (tako razmisljaju poslodavci i to je sasvim normalno), jedino oni ispadaju iz ovog sablona koji idu na dugorocne projekte pa im se isplati kvalitet i ne zele za svaki projekat da menjaju programera, oni placaju vece cifre ali to je isto samo zato sto ti kvalitetniji programeri ne rade za 300-400 EUR, da rade i njih bi toliko placali. Znaci ovde se otvara pitanje klase odnosno nije pravilno pitati koliko se placa programer, nego koliko se placa programer odredjenog kvaliteta (znanja, iskustva itd.), prema tome i odgovor tipa 300-400 EUR nema mnogo smisla, jer se uglavnom odnosi na entry level programere, i to samo iskljucivo zaato sto oni prihvataju da rade za toliko a ne zbog toga sto "gazda" uzima novi dzip.

Potpis

&&y

definitivno je tako.Sve dok ima ljudi koji ce raditi za te pare tako ce biti.Ali malo je neozbiljno da se pojave neki likovi i pricaju o tome kako je to realna cena zbog nekih troskova.

Prvo, svaki privatnik u Srbiji je sklon kukanju o troškovima bla,bla,bla a u stvari bi hteo sve da dobije za džabe jer ne cene tuđi rad. I zato ne slušajte takve već bežite od njega što dalje.
Ja sam pokupio par informacija o web dizajnerima u Hrvatskoj za kojom kaskamo par godina u svemu pa odlučite da li se isplati raditi za džeparac onima koji prilično dobro zarađuju na tome.

http://www.poslovni.hr/41606.aspx
Investicijski savjetnici, hotelski menadžeri, brend menadžeri, programeri, magistri farmacije, web dizajneri..., to su zanimanja za kojima postoji najveća potražnja i koja će na kraju najviše zarađivati

i ovo...

http://www.danas.co.yu/20070822/commedia1.html
Web dizajner jedno je od najtraženijih i najbolje plaćenih poslova u "zemlji sa tisuću otoka". Neki majstori svog zanata zarađuju do 4.000 evra. Naravno, zahtevali su da ostanu anonimni.

Potpis

Zika kundak

Programeri su trazeni to po meni nije ni pitanje, ali samo kvalitetni zaradjuju dobro (i poneki srecnik koji se slucajno zatekao na dobrom mestu u dobro vreme - uglavnom samo u velikim multinacionalnim firmama) svi ostali... pa u principu zaradjuju nesto mozda malo vise od proseka. To ti je ista prica kao sa fudbalerima, prva liga, druga liga itd. neki zaradjuju i desetine miliona EUR - ne mogu da ostanu anonimni :) - ali ni u kom slucaju ne mozemo reci za fudbalere da su milioneri (ima i takvih ali prilicno mali procenat). Prema tome opet upadamo u generalizaciju stvari, plata je uglavnom proporcijalna vrednosti koju programer stvori (u stvari realizovanoj vrednosti, jer vrednost je kao takva relativna i subjektivna stvar) i protiv toga se nista ne moze.

Sto se tice privatnika u Srbiji ni o cemu se ne razlikuju od bilo koga drugog na ovoj planeti, trude se da plate minimalnu mogucu cenu za sve pa tako i za "programersku radnu snagu" (tako to radim i ja i vi i svi ostali na ovoj planeti), razlika je samo u tome sto u Srbiji vecina programera prihvati da radi za 300 EUR (pa zbog toga ta cifra postaje minimalna cena), a na zapadu gde im je kao prvo odavno obezbedjena egzistencija a kao drugo postoji veca potraznja za dobrim programerima nego ponuda (sto u Srbiji nisam siguran da je slucaj), bi od takve ponude verovatno pukli od nekontrolisanog smeha.

Potpis

&&y

trebala bi da bude bar 600-1000 e

pocetna ili sa n godina psoal u prstima? izjasni se

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Slazem se, jer programer mora da nauci uvjek jos i jos dosta toga usput, a da ne govorimo koliko taj posao iziskuje i koncetracije i da bi to trebalo vise cijeniti i iz vise drugih razloga tipa /odgovoran posao/, itd.

PHP programer je jako širok pojam.

Potpis

http://automobi.li/

Tema je malo bajata,ali moram da pitam :)
Kolika je trenutna plata PHP programera kod nas, u utorak idem da se upisem na akademiju, pa razmisljam izmedju programera i administratora(kolika je plata admina?)... mada mi je privlacnije PHP programer i polagao bih za Zend,pa me zanima dal se isplati PHP,jer sad imam platu od 200-500e i sam odredjujem kad i koliko cu raditi.
Hvala unapred

od 0 novcanih jedinica do cetvorocifrene sume u evrima, zavisi kako se dogovoris, sta znas i umes
slicno je i za admina...

i,da, za oba ima psola, upisujes ono sto ti vise lezi a ne ono sto ce ti mzoda doneti vise para
pitanje je jos koliko dugo ce se php drzati i koje su tvoje ambicije

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Opredeli se za ono sto ti se vise svidja i posveti se tome. Ako si strucnjak za neku oblast u ITu uvek mozes da racunas na posao i dobru platu.

@mombsab

ja se zaista izvinjavam, ali ovo je najgluplja stvar koju sam cuo recently, od profesionalca ili od pocetnika:



PHP kao tehnologija je sve jaci i veci, i sve primarniji izbor velikih i malih preduzeca, zbog svoje skalabilnosti, open-source modela, i naravno broja developera koji umeju da programiraju u PHPu.

http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
http://blog.taragana.com/index...versus-ruby-versus-php-trends/

sa druge strane, ako je to bio lapsus, pa si hteo da kazes "pitanje je jos koliko dugo CE TE php drzati", u smislu da posavetujes kolegu "ako ce PHP uskoro da te smori, nemoj da se cimas..", to je druga stvar, i u tom slucaju povlacim svoj post.

ali to da je PHP kao tehnologija "na ivici propasti" ili "jos godinu-dve i nema ga vise" ... pfff... please.
niko ko je makar pocenik u web vodama ne moze da misli to, ni ozbiljno ni u sali. PHP je dominantan jezik.

a pored toga si dao dosta dobar odgovor: sve zavisi od toga koliko si dobar, sta sve umes, i kako se prodas/dogovoris.

fair enough. :)

pozz! :)
d.

mislio sam na prvo ali nikako ne da je na ivici propasti i/ili da ce nestati za godinu-dve (nece uopste nestati)
ali, recimo, u roku od 5-10 godina sta ce se desiti (ja mislim da ce se daleko manje koristiti php iako sada ima veoma dobrih php resenja) i tu ide deo o ambicijama (sreo sam neke koji programiraju u matorom jeziku koji nije aktuelan za takve potrebe i koji ce veoma tesko moci da promene firmu/posao i da nadju nesto bolje ako sto pre ne predju na nesto savremenije)
sad se dosta gura (Google, M$, Sun...) Python (i ti ga radis, koliko vidim) koji je jednostavniji a (cini mi se, barem meni jeste) mocniji od php-a, npr

dobar je php (dobro je podrzan, dosta dodataka itd itd) :)


jesmo li se razumeli sad?

Potpis

Žena u krevetu i vino na stolu nikako ne smeju da čekaju. Jer, vino se greje a žena hladi.

-vinolog

Ako tako gledamo mozda ce i Java, C# i ostali imati slicnu sudbinu ali to nikako nije razlog da neko sada ne krene sa ucenjem nekog od ovih jezika...

Gledao sam program(ucenja) administratora i 70% toga znam da radim odlicno,a sa 30% se nikad u zivotu nisam sreo (baze podataka,mysql...) ali mi je PHP privlacniji (jer volim da kreiram,a ne samo da nadgledam kao admin,ako ne gresim?). Zelim posao koji bih mogao da radim i od kuce i da uzivam u njemu

Ja bi se slozio sa ovim, ali mislim da da ce samo php zameniti neka bolja resenja u toj grani tehnologije kao sto je ruby ili nesto slicno i da ce php korisititi kao derivat za slicne varijante

Potpis

Aj sad svi u biblioteku da nesto pojedemo i popijemo ...
--------------------------------
Knjigovodstvo

@momsab - mislim da smo se razumeli, kolega Linuxovac ;)

web tehnologije su buducnost.
tu leze pare, i zbog same organizacije/strukture sistema, i zbog portabilnosti, skalabilnosti, zbog platformskih nezavisnosti, problema sa licenciranjem/piraterijom itd itd.

bilo da je to php, python, ruby - it's gonna be good! :)

cheers ppl! :)